Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[taPOLKA]

для того, чтобы рассматривать нормы бога для начала требуется хотя бы существование самого бога.

хотите вы того или нет, но по итогу ВСЕ нормы должны иметь единое совершенное верховное мерило

От того верите ли вы в существование Бога или нет совершенно не зависят законы, установленные им как в физической, так и в духовной сфере

У Бога зло называется злом, а добро- добром
У людей, если они не прислушиваются к мнению Творца, легко может случиться подмена понятий

 

[dimоncheg]

Так он помер уже давно.
А по поверьям людей, Санта подарки носит, хотя и дураку известно, что сами покупают и сами друг другу дарят.

Бог получается тоже не участвует в жизни людей и никак не проявляется в нашем мире. Люди все сами делают.

 

[martyshkin]

так вы осильте хотя бы этот один текст из Чисел!
вопрос конкретный: Чис 23:19 как понимаете?

До чисел еще не дошел.
Разговор был о том, что Библия имеет разные переводы и разные понимания на любой вкус. И это уже неоднократно демонстрировалось в теме. При чем тут - хотябы числа осильте?
Щас гляну, чего там.

 

[martyshkin]

А эффективность болтовни ни о чём какая?

Смотря как болтать.
Знач в начале было ничто и ничто было ничем и ничего не произошло. О том и болтаем.

 

[taPOLKA]

До чисел еще не дошел.
Разговор был о том, что Библия имеет разные переводы и разные понимания на любой вкус. И это уже неоднократно демонстрировалось в теме. При чем тут - хотябы числа осильте?
Щас гляну, чего там.

вы до сих пор обсуждали текст Чис 23:19 даже не заглянув в них?

да вы не просто балабол, вы- балаболище

 

[dimоncheg]

В Библии прочла.
Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать

А если бы свою книгу писал противник бога.
И у вас был бы экземпляр только этой стороны.
В этой книге написано, что ее автор не лжет.
Смогли бы вы понять, что автор действительно не лжет, или наоборот что лжет?

 

[dimоncheg]

Как собрание поняло, что бог так решил?

интересный вопрос ...

 

[Gost]

Смотря как болтать.
Знач в начале было ничто и ничто было ничем и ничего не произошло. О том и болтаем.

Каждый болтает о своём. Чем голова забита, о том и болтает.

 

[dimоncheg]

Все элементы, которые присутствуют на Земле - на Землю попали из Солнца?

я так глубоко не копал.

 

[dimоncheg]

А сколько процентов попадают в рай? О какой эффективности можем говорить в этом случае?

А с чего вы взяли, что попадание в рай - это показатель эффективности?

 

[dimоncheg]

хотите вы того или нет, но по итогу ВСЕ нормы должны иметь единое совершенное верховное мерило

почему так? из чего это следует?

я так понимаю, в виду моральные нормы поведения?

Нормы не могут быть установлены самим обществом? Я имею в виду их происхождение, возникновение.

От того верите ли вы в существование Бога или нет совершенно не зависят законы, установленные им как в физической, так и в духовной сфере

В отсутствии бога физические законы могут быть открыты, т.е. они изучаемы и познаваемы. Существуют способы убедиться так они работают или иначе, неработающие гипотезы относительно физических законов можно проверить и опровергнуть.

Можно ли также объективно открыть, проверить и опровергнуть неработающие законы и доказать работающие законы духовной сферы?

У Бога зло называется злом, а добро- добром

А как вы определили, что бог именно зло назвал злом, а добро - добром, а не наоборот?

У людей, если они не прислушиваются к мнению Творца, легко может случиться подмена понятий

а как может прислушивающийся к мнению Творца проверить, что у него не случилась подмена понятий?

 

[martyshkin]

вы до сих пор обсуждали текст Чис 23:19 даже не заглянув в них?

да вы не просто балабол, вы- балаболище

Я понял, что аргумент про числа очень важен для вас. Если вы объясните, каким образом цитата из чисел каксается того, о чем был разговор - а разговора о числах небыло и вы, похоже, обсуждение чисел - взяли непонятно откуда - то я изучу, скорее всего, изучу эту цитату и попытаюсь понять, что вы ею хотите сказать. А можете ускорить процесс и сразу объяснить - что вы ею пытаетесь донести.

 

[martyshkin]

Каждый болтает о своём. Чем голова забита, о том и болтает.

Похоже на то. Но тема посвящена, в основном, вещам, которыми забиты головы СИ. И чем они только не забиты, начиная от антифашистов, заканчивая квашеной капустой...

 

[martyshkin]

А с чего вы взяли, что попадание в рай - это показатель эффективности?

Если разум есть любовь и задумывает только хорошее, то его эффективность исчисляется этим?

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Тот факт, что перекрашенные в антифашистов фашисты увидели в Библии экстремизм, не делает их заключение истиной.
Доказательством этому служат дела людей, которые живут по этой Библии, и являются мирными и миролюбивыми людьми, хотя и принадлежат к разным нациям и народам, даже к тем которые враждуют между собой.
И неудивительно, что это так бесит фашистов, которые выдают себя за антифашистов. Потому что их отец Дьявол. Отсюда и яростное противодействие по отношению к Божьему Слову

Почему вас это так бесит?

По чем определяли бешенность?
И что скажете насчет парадокса?

 

[Gully]

Как это работает?

Мартышкин знает.
Но молчит.

 

[taPOLKA]

вы до сих пор обсуждали текст Чис 23:19 даже не заглянув в них?

да вы не просто балабол, вы- балаболище

Я понял, что аргумент про числа очень важен для вас. Если вы объясните, каким образом цитата из чисел каксается того, о чем был разговор - а разговора о числах небыло и вы, похоже, обсуждение чисел - взяли непонятно откуда - то я изучу, скорее всего, изучу эту цитату и попытаюсь понять, что вы ею хотите сказать. А можете ускорить процесс и сразу объяснить - что вы ею пытаетесь донести.

так я и сказала СРАЗУ

В Библии прочла.
Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать

Так не ему лгать, а он сказал. Направления попутали

Мартышкин, прочтите внимательнее
и комментируйте не то, что вам показалось, а то, как это написано

но у вас жеж: то откуда вы поняли, что вы именно так поняли?
то Числа- это не вся Библия...
бла-бла, бла-бла,
скажите сразу...
и все тот же клоунский номер...

Так что: прочли?
как поняли Числа 23:19?

 

[Gully]

Ну вода использует дно, чтобы лежать.

Кто ее надоумил на это?

Так разговариваем о господе и его отречениях. Я то тут при чем.

Вы себя господом величать стали или как это понимать? Начали разговор о ваших отречениях, а оказывается, что о Господе разговариваем.
Нимб не жмет?

Ну а об чем речь - отрекался я от чего, или не?

Речь о том, что вы непостоянны в суждениях.
Сначала утверждаете что-то, потом отказываетесь от утверждений.
Сегодня думаете так, завтра иначе.
Объяснить свои же утверждения и то не в состоянии.
Почему так?
Сами что думаете?
Или для вас это нормально?

Да, бог важнее. Да? Значит - о нем давайте.

Чтоб разговор о Боге был конструктивным, важнее будет вас вывести на чистую воду.

Как же я посмею присваивать вашу интеллектуальную собственность

Как можно присвоить то, чего нет

Как нет? Совсем пусто в голове?

А где вы там вычитали, что то о вас?

Так это вы разве не ко мне обращались со следующими словами:

На чем вы остановились?

Присваивая себе взгляды - увязаете в мирском.

?

И да... на чем я остановилась.
На вопросах к вам.
Относительно объяснения ваших взглядов.

згляды, как взгляды. Ничего особенного...

Вступление вызывает интерес.
Когда ждать продолжения вашего ответа?

Ничего не забыла. Откройте глазки и прочтите внимательно:
Ваши взгляды должны быть согласованы между собой.

Если они вам что-то должны - я им это обязательно напомню!

Обещаете поговорить сами с собой?

Путать следы - скорость должна быть больше, чем по прямой. Ежели вы по прямой не успеваете за тем, кто по кривым путает следы...

Если даже ваши взгляды за вами не успевают, то куда уж мне.

А в квашенной капусте? Уже не?

Так повар и капусту создал?

Вы не ответили на вопрос.

И вы...

Я первая спросила.

за пределами борща закономерности сами по себе происходят?

Да вроде да. Вы наблюдаете иное?

Конечно наблюдаю иное. Наблюдаю, что само по себе ничего не происходит.
Любое явление, любой предмет, любое творение является результатом того, что кто-то использует закономерности.

Например - закономерно, чтобы у вас была еда на столе, крыша над головой, одежда и обувь. Как оно у вас появляется? Без продуманности или с продуманностью?

Раз подумал - и еда появляется дальше уже без моего думания?

Вы у меня спрашиваете как у вас появляется еда?
Так я понятия не имею. Поэтому и поинтересовалась у вас - еда на столе у вас появляется благодаря продуманности или без продуманности. Я дождусь когда-нибудь ответ на такой простой вопрос?

Так кто же это? Вопрос так и остался открытым.

Брахма. Вопрос закрыт?

А, ну ок. Атомы возникли по физическим законам, творца нет. Норм?

Ну вот опять. Два противоречивых высказывания прямо подряд пишите.
То Брахма творец атомов, то творца нет....
Опять петляете....

 

[Gully]

Оригинал утрачен. Адресат выбыл.

За то копий предостаточно сохранилось.

 

[Gully]

Так не ему лгать, а он сказал. Направления попутали.

Это вы попутали.

Значит не принимающие Иисуса мессией евреи хуже знают Библию, чем СИ...

Вопрос не в знаниях, а в желании или в отсутствии желания.
Вот вы например - знаете Библию не хуже СИ, но у вас нет желания жить по Библии.
Так и евреи. Иисус так и подметил:
Матфея 23:37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

И Иегова с любовью в сторонке стоит...

А как иначе дать человечеству возможность ознакомиться с последствиями своего выбора, чтобы оценить все прелести независимости от Бога.
Только постоять какое-то время в сторонке.

Токо не подтвердил лично, что это его слово.

Сын Его подтвердил.
Иоанна 17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

Как собрание поняло, что бог так решил?

Например, канон Еврейских Писаний был утвержден еще задолго до 1 века.
А канон Греческих Писаний был сформирован задолго до Карфагенского собора, на котором он был лишь утвержден.

Решили перефразировать Станиславского?
Но не к месту.
Может хотя-бы попытаетесь найти объяснение тому парадоксу, что СИ изучая Библию, которая якобы учит убивать, не участвуют в военных конфликтах и являются мирными людьми.

Нашел, но он вам не подходит.

Ну обнародуйте хотя-бы то объяснение которое нашли.

Тоесть вы оправдываете убийство законом и если судья сам нарушает закон, то для вас это ок?

Не надо приписывать мне то, что я не говорила.
Если законом предусмотрено наказание - смерть, то последующее наказание преступника в виде смерти, указывает на то, что преступник проигнорировал закон. Сознательно. То есть - сделал свой выбор.

Та было дело, вы доказывали, что об аде в Библии нету.

В Библии много раз упоминается об аде.