4000 грн на місяць

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
:рл:
С таким гонором "заехали" в тему, а сами отличить определение от термина не можете.

Маркс в Капитале понаписал множество противоречащих друг другу высказываний. И не удивительно, что одно понятие у него имеет несколько определений. Да что тут говорить, если "ученый" пишет такие слова:

"Чем дальше прослеживаем мы процесс увеличения стоимости капитала, тем более мистифицируется капиталистическое отношение и тем менее раскрывается тайна его внутреннего организма."

Просто таки политического Шерлока Холмса и доктора Ватсона слова. Обнаруживающие недюжинный литературный талант политика, косящего под ученого.

"В этом отделе норма прибыли в числовом выражении отлична от нормы прибавочной стоимости; напротив, прибыль и прибавочная стоимость рассматриваются как одна и та же числовая величина, только в различной форме. В следующем отделе мы увидим, как размежевание идёт дальше и как прибыль выражается величиной, которая и численно отлична от прибавочной стоимости."
 
Это точно сказано. Люди, разбирающиеся в марксизме, в политической экономии как свинья в апельсинах , несущие всякую дребедень - дают ему оценку.
Смешно да и только.

Так посмейтесь! Пока эти люди ожижают Ваших конкретных обличений.
 
Поставив во главу угла общественных отношений отношения материальные, производственные как системообразующие, марксизм рассматривает общественную борьбу -которая не прекращается ни на минуту - как необходимый продукт этих материальных отношений. И задача марксизма, как науки, разобраться, понять содержание этой борьбы, все ее формы, во всех подробностях, определить борющиеся стороны, их действительные интересы, скрывающиеся за словесной шелухой.
Дык, ты тоже согласен, что свинья закопана в философии и психологии человека?
 
Брешите...

Естественно, ибо не способны вникнуть.

Поносить оппонентов это то на, что способно, ваше царское величество. Демагогия - ваше всё.

Серега, больше твоего предложения - не читаю, чесслово. Так как не вижу подвижек. Тратить время на всякую херню непозволительно. Извини, брат.:пиво:
 
Дык, ты тоже согласен, что свинья закопана в философии и психологии человека?

Философия и психология - разные вещи.
Только упоротый не может видеть, что борьба идет за бабло и власть. А красивые слова для идиотов.
 
Десь так і є. І це не єдина помилкова посилка, з якої виходили Маркс і Енгельс. Ленін і Сталін, адаптуючи їхнє вчення до практики, додали своїх помилок.

Результатом став СРСР - класична східна деспотія.

Хотя бы и восточная деспотия... и что?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


...
А.П.: Безумно трудно показать человеку на лекции, например, что политическая рефлексия Адольфа Гитлера невероятно четко объясняется его невежеством. Гитлер был просто очаровательно невежествен. Его рефлексия на три четверти вырастала из гениальной интуиции. Это не только моя мысль. Даже очень перехваленная Ханна Арендт тоже так считает. Кстати, крупнейшими европейскими политическими философами считаю двух женщин – Ханну Арендт и Лидию Гинзбург. Гитлер – это объект, так сказать, сумасшедший в клетке. Арендт удалось показать, что крошечная политическая рефлексия невежественного Гитлера, целиком сориентированная на почти нулевую политическую рефлексию Ганса и Фрица, обусловила не только характер фашизма, но и характер фашистского государства, которое не было тоталитарным. Первым это открыл английский современный историк Тревер Репер. Он сказал: Сталин – это тоталитаризм, а Гитлер – это, говорит, по типу восточная деспотия.
И вот, когда вы переходите к тоталитаризму Сталина с его феноменально четкой политической рефлексией, несравнимой с Гитлером, происходит это на другом уровне.
Гитлер по сравнению со Сталиным – ребенок. Сталин обладал феноменальной осведомленностью. Он же знал до хрена. А для природы тоталитаризма чрезвычайно важна роль знания, информации, уже ставшей знанием. Такого уровня не было в гитлеровской Германии.
...

Так если Германия - не Запад, то что тогда Запад? И выбор, относительно того, что из себя представляла нацистская Германия - из двух зол. Хоть деспотия восточная, хоть тоталитаризм - хрен редьки не слаще. :)
А для СССР восточная деспотия - однозначно комплимент. Во-первых, - ближе к востоку, чем немцы. А во-вторых, - традиции самодержавия.
 
Издалека начну... :)
Повышение производительности труда ведёт к появлению прибыли, если её нет, или к её увеличению, если она есть. Повышать производительность можно в основном двумя способами: внедрение в производство технических новшеств и совершенствование организации производства. -Форд же со своим конвейером ничего технически нового не изобрёл? Он или кто-то из его инженеров просто придумал расставить работников вдоль движущейся ленты с продукцией. Т.е. труд организатора/распорядителя может (по видимости) создавать прибыль или способствовать её увеличению. Так труд организатора/распорядителя - это всё равно ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ труд. И чем бы организатор не распоряжался, хоть свиньями, хоть железяками, хоть людьми, но этот ТРУД всё равно ЕСТЬ. (К слову, согласитесь, людей должно оскорблять, что их ставят в один ряд со свиньями и железяками.)
-Так что я отвечаю на ваш вопрос утвердительно и таким образом мы ставим большой жирный крест на существовании "свиной прибыли", "пчелиной прибыли", "коровьей прибыли" и подобных нелепых прибылях. :D
P.S. Остаётся только уточнить почему Маркс не отрицал труд распорядителя, но относился к нему то ли подозрительно, то ли пренебрежительно. Почему он не ставил в один ряд этот труд и труд преобразования вещества природы в нечто необходимое людям?
Но если кому интересно, то об этом - после, а здесь и так уже "простыня" получается.
Согласен с тезисом, что повышение производительности труда ведёт к появлению прибыли, если её нет, или к её увеличению, если она есть. Повышать производительность можно в основном двумя способами: внедрение в производство технических новшеств и совершенствование организации производства.
При этом если смотреть на суть всего действа - то сам производственный труд, или повышение его производительности служит лишь средством к появлению, или повышению прибыли. Есть цель - прибыль и есть средства - технические, физические элементы, выполняющие работу для получения прибыли. И какие средства используются для получения, или повышения прибыли - свинные, человеческие, электронные, механические - зависит от ситуации. Обижаться что ставят в один ряд - хз. Обижаться, что человека ставят в один ряд с лошадью, когда на человеке пашут землю вместо лошади?

Чтобы преобразовать вещество природы в нечто необходимое людям - есть какие-то этапы такого преоразования? С чего оно начинается, как проходит, каким образом завершается? Наверное, без любого из этих этапов - всего процесса преоразования не случится.
 
Марксизм является непревзойденным пока примером общественной науки. А всякая наука, как известно, есть деятельностью по производству новых знаний.
Поставив во главу угла общественных отношений отношения материальные, производственные как системообразующие, марксизм рассматривает общественную борьбу -которая не прекращается ни на минуту - как необходимый продукт этих материальных отношений. И задача марксизма, как науки, разобраться, понять содержание этой борьбы, все ее формы, во всех подробностях, определить борющиеся стороны, их действительные интересы, скрывающиеся за словесной шелухой.
Дык вы описали раздел науки, который зовется социология, а марксизм, одна из неудачных ее теорий, только и фсего.
Но как у вас вышло пафосно...не отнять.
 
Философия и психология - разные вещи.
Разве я сказал, что одинаковые? :confused:
Только упоротый не может видеть, что борьба идет за бабло и власть. А красивые слова для идиотов.
И каким боком тут тогда марксизьмь? Как из него может вылезти коммунизьмь?
 
Повышать производительность можно в основном двумя способами: внедрение в производство технических новшеств и совершенствование организации производства.
Самый простой способ повышения производительности - это расширение производства. :нудно:
 
Разве я сказал, что одинаковые? :confused:

И каким боком тут тогда марксизьмь? Как из него может вылезти коммунизьмь?

Ты хочешь много знать, не заставив свои мозги работать.
Отвечу на твоем уровне: комунизьм, это когда не абрамовичи будут кэрувать экономикой и политикой, а - то большинство, что трудится на пользу всех.
 
Ты хочешь много знать, не заставив свои мозги работать.
Отвечу на твоем уровне: комунизьм, это когда не абрамовичи будут кэрувать экономикой и политикой, а - то большинство, что трудится на пользу всех.
Каким образом они это будут делать? И с чего ты взял, что их должно быть большинство?
 
Самый простой способ повышения производительности - это расширение производства. :нудно:
Вероятно. Но речь о внутреннем наполнении производства, а не о его величине. Спорим - приносят ли свиньи прибыль. Или человек - вершина развития, потому что только он так умеет.
 
Каким образом они это будут делать? И с чего ты взял, что их должно быть большинство?
Потому, что в каменном веке трудилось большинство. Других причин пока не видно.
 
Ок, напишу прямым текстом :)
Это очень сильно зависит от понимания истории. В середине 19го века ученые считали, что первобытный коммунизм рулил планетой 2 млн лет. И именно поэтому маркс, применяя логику гегеля к историческому процессу, считал что все обязательно должно опять вернуться к коммунизму, но на новом этапе развития. И именно с этой позиции он рассматривал всю историю.
Но вот, уже после смерти маркса, наблюдения показали что первобытного коммунизма не было. Даже у обезьян есть весьма выраженные роли альфа-бета самцов, что уж про древних людей говорить. А весь капитал маркса основывался на первобытном коммунизме и последующем появлении специализации как основном признаке появления классов. И, повторюсь, применяя логику гегеля, к фактам, известным марксу, вполне логично было бы предположить, что развитие общества должно вернуться к коммунизму, но на новом этапе :)
Но вот увы, мир несовершенен и маркс ошибался в предпосылках....

Вы так издалека начали, что тут несколько раз к вашему тексту обращаться придётся. :)
Проще всего кмк с альфа-самцами разобраться. Тем более, что к нам в тему как минимум один профессиональный психолог захаживает, - если что - он поправит и дополнит.
Я лично сталкивался с такого рода людьми ещё при Союзе. В нормальной гражданской жизни вокруг них образовывалась пустота. Это никому не нужно, чтобы твою волю сходу на пустом месте подминали. Т.е. в Союзе - это был озлобленный одиночка с уезжающей крышей, нарастающей склонностью к садизму. Такому типу для самореализации лучше всего подходит среда с большим количеством инфантильных недоумков, которым просто некуда деться от столкновений с альфа-самцами. -Доцент из Джентльменов удачи - альфа-самец. Ещё в силовых структурах и, должно быть, в спорте они могут водиться. Но даже там их среда перемалывает. Такой человек для коллег и своего непосредственного начальства - опасный конкурент. Его проще один раз подставить, чем регулярно иметь с ним дело. Для подчинённых - лишняя нагрузка, поскольку всегда ездит свесив ножки и не потому, что это выгодно всем, а потому, что он по другому не умеет.
В мирной жизни - им трудно выжить, имхо. И здесь - после Сталина для них начались трудные времена. Маршал Жуков - точно альфа-самец. А съел его - Хрущев, который просто паяц. Хрущёв - не альфа-самец, а персонаж, который много раз сталкивался с ними в своей жизни и мимикрирующий под альфа-самца.
А вот если в обществе хозяйственная жизнь ведётся как война, бизнес ведётся в том числе и жестко, по правилам сходным с боевыми, то, в таком случае, эти самые ваши альфа-самцы будут востребованы. :)
Где-то так...
 
Марксизм является непревзойденным пока примером общественной науки.

Добрался до критического очерка видного философа-марксиста Шишкина А.Ф. о природе человеческой нравственности, имея цель понять отношение марксистов к натуралистскому подходу к изучению морали.
Как я заметил, наши марксисты не принимают доводы этологии, теории эволюции итд о естественных стремлениях, влечениях, склонностях человека, считая, что изменяя условия общественной среды, можно вылепить из кого угодно коммуниста...
 
Добрался до критического очерка видного философа-марксиста Шишкина А.Ф. о природе человеческой нравственности, имея цель понять отношение марксистов к натуралистскому подходу к изучению морали.
Как я заметил, наши марксисты не принимают доводы этологии, теории эволюции итд о естественных стремлениях, влечениях, склонностях человека, считая, что изменяя условия общественной среды, можно вылепить из кого угодно коммуниста...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
 
Добрался до критического очерка видного философа-марксиста Шишкина А.Ф. о природе человеческой нравственности, имея цель понять отношение марксистов к натуралистскому подходу к изучению морали.
Как я заметил, наши марксисты не принимают доводы этологии, теории эволюции итд о естественных стремлениях, влечениях, склонностях человека, считая, что изменяя условия общественной среды, можно вылепить из кого угодно коммуниста...
Ща прибежит Гавраш и начнёт рассказывать о снижении цен на товары в СССР. :D
 
Назад
Зверху Знизу