Простые и простейшие

[Irka]

Мне кажется, что в данном случае Ирка говорит о скоерее внешнем, чем внутреннем... Скорее о стиле общения, чем о том, что за ним стоит.

ничего подобного! Только о внутреннем!

 

[goto]

ничего подобного! Только о внутреннем!

Тогда поясни, в чем простота тех людей, о которых ты говорила, кроме стиля общения.
И еще, тогда, что такое простота и в чем... Как бы у меня стойкое впечатление, что ты говоришь не о том, о чем спрашивала Зета...

 

[goto]

Зета, эта фраза обозначает на самом деле "нам очень неприятно что ты умнее и мы бы очень хотели сделать тебе за это больно и плохо". И все.

Типа того, только не "мы бы очень хотели сделать тебе за это больно и плохо", а "мы уверены, что тебе больно и плохо без таких, как мы" или "если у тебя вдуг что-то не получилось - это потому, что ты не такая как мы"

 

[Irka]

Никогда ни один дипломат или академик, или аристократ в 7-м колене не скажет тебе эту фразу... разве что, в шутку, с намеком на стереотипное воспиятие, как ссылку...

может и стараются обратить в шутку, но надо будет как-нибудь нам с тобой на пару Бехтереву перечитать в отдельных эпизодах - по поводу кто там и чего не говорит.....

Поставить цель и шлифовать искуство общения.

Оль, вот ты ка краз о внешнем, а не о части личности настолько, что оно - это ты. Нет, есть манера, а манера - это натура, а натура - это ты.

Ну, как бы... Не всем это интересно...

ну да, если заниматься именно "шлифованием искусства общения..." И, кстати, пэтэушнику это действительно не интересно.

Но и не является подтверждением естественности.

по-моему мы о разном.

 

[goto]

Оль, вот ты ка краз о внешнем, а не о части личности настолько, что оно - это ты. Нет, есть манера, а манера - это натура, а натура - это ты.

Да тут я как раз о том же внешнем, что и ты.

ну да, если заниматься именно "шлифованием искусства общения..." И, кстати, пэтэушнику это действительно не интересно.

Ты знаешь, и мне, специально - не интересно. Я сознательно оставляю это процесс на "волю волн". Меня вполне устраивает мой уровень именно как фильтр.

И все равно, я не понимаю, оа какой простоте ты говоришь, если не о стиле общения и поведения "в общественных местах".
У меня полно закомых в старомосковском профессорском обществе. У меня 2 двоюродных деда - академики... И я с детства на дачах с ними и их коллегами чай попивала
Нет в них ничего такого простого, кроме поведения. Очень, знаешь, сложные люди! Внутри много всего намешано. И мыслей и эмоций... Непростых таких. Многим недоступных, сорри....

 

[Irka]

Тогда поясни, в чем простота тех людей, о которых ты говорила, кроме стиля общения.

Я тебя с Аксенычем никогда не знакомила?
Обрыдаться можно.....с виду - простофиля себе такая, рот, правда, когда открывает, вот тут и все - семь поколений жесткого воспитания и образования с полной заменой крови в венах на такт, деликатность и совершенное спокойствие, спина, которая прямая уже генетически, деликатность на уровне даже не знаю, каком описать, юмор - английский отдыхает далеко-далеко, скорость и объем мыслеобразования - обрыдаться можно просто......
И тыды. Все, абсолютно все, с кем этот человек общается, рыдают от его натурально аристократической простоты подхода к людям. "общеизвестная" его кличка за глаза уже много лет "граф". Оля, это неспроста, точно тебе говорю.....Граф, а не мудрец и не философ.
Простой - просто до офигения, но там сложно все так, что прежде чем на чай сходить стоит долго-долго готовиться, разучивать скромность в телодвижениях и хотя бы читать умные книжки.
Мужику 65 и, судя по всему, он имеющиеся задатки долго-долго в себе воспитывал и развивал....
Кстати, начинал точно так же - с "пьянства на вазе"

Познакомлю как-нибудь.

Ты знаешь, и мне, специально - не интересно.

Ха! еще бы, это должно быть естественным, а не "специально"

 

[D_1]

Типа того, только не "мы бы очень хотели сделать тебе за это больно и плохо", а "мы уверены, что тебе больно и плохо без таких, как мы" или "если у тебя вдуг что-то не получилось - это потому, что ты не такая как мы"

В любом случае это действительно раздражающий фидбэк окружающих, тут я с Зетой согласна

 

[Irka]

Нет в них ничего такого простого, кроме поведения.

праааальна.....они совершенно точно уже знают, что, что они выкладывают в мир совершенно точно НЕ должно быть непростым.
Оно должно быть простым, потому что оно как раз и есть самое верное.

 

[goto]

праааальна.....они совершенно точно уже знают, что, что они выкладывают в мир совершенно точно НЕ должно быть непростым.
Оно должно быть простым, потому что оно как раз и есть самое верное.

Знаешь, это прямо уже мессианство какое-то... Выкладывают в мир... Чтобы этот мир мог пользоваться...
Я лично ничему таком не стремлюсь научить мир, чтобы мне было важно, чтобы меня каждый и всякий понял...
Моя цель - учиться. Ну как бы и фильтр под то заточен. У тех, кто меня не понимает - мне учиться нечему... А те, у кого есть чему - они меня поймут...

Кстати, вот чего не люблю в русской интеллигенции, так вот этого мессианства! "Как нам обустроить Россию"... Пишет литератор... Нда... Потому и обустроить не можем, потому как - мессии вокруг, а не профессионалы... (это я и об Украине тоже...)

 

[goto]

поведение, как квинтэсенция внутреннего мира.

Поведение - это протокол общения с внешним миром. Просто протокол для эффективного приема и передачи инфы. Вот как тебе эффективнее - таков и протокол. Тут унификации быть не может. Тебе нужно одно - мне другое.

 

[goto]

ну ежели взглянуть шырше, то протокол общения чего с чем?
мира с самим собой.
передается ли инфа, принимается ли?
или просто констатируется ее наличие во внутреннем и внешнем мире и соответствие этих миров друг другу...

Для такого широкого понимания, знаешь ли, мне вообще никакой формализованный протокол не нужен.

 

[Irka]

Знаешь, это прямо уже мессианство какое-то... Выкладывают в мир... Чтобы этот мир мог пользоваться...

ага. Потому что они уже такие уммные, что поняли, что выпендреежем точно ничего не добьешься
А эта умность дошла изнутри, так что поведение тоже определилось богатым внутреенним миром, его содержанием и умозаключениями

Я лично ничему таком не стремлюсь научить мир, чтобы мне было важно, чтобы меня каждый и всякий понял...

им это тоже не важно. Они просто поняли стоимость позиции.

 

[goto]

им это тоже не важно. Они просто поняли стоимость позиции.

Стоимость означает необходимость и наличие цели. Есть у них такая цель, Ира, - донести. И важно им это. Донести до тех,кто и получать то не хочет.
Как по мне - цель сомнительная...

 

[D_1]

DimB - речь же в теме совершенно не о невозможности донести свою мысль....

 

[goto]

DimB - речь же в теме совершенно не о невозможности донести свою мысль....

Я вот и не понимаю, почему мы все время к стилю общения скатываемся?
Дим, Ира, вам что, никогда не говорили этой фразы не в ответ на лихозаверченное высказывание, а в ответ на просто и лаконично высказанную мысль, высказанную без всякого высокоменрия и пр... Но мысль - не подходящую под принятое теми, кто эту фразу произносил?

 

[Irka]

Стоимость означает необходимость и наличие цели. Есть у них такая цель, Ира, - донести. И важно им это. Донести до тех,кто и получать то не хочет.
Как по мне - цель сомнительная...

мне кажется, что цель не одна.
Рассмотри еще вариант простого нааслаждеения от общения.
Как по мне- ничего себе цель...

Я вот и не понимаю, почему мы все время к стилю общения скатываемся?

во-первых не все время, а во-вторых ни к одному ему.
Стиль определился как результат долговременной аналитической ввнутренней работы индивидуя.
И является показателем внутренней проделанной работы.

Слушай, если б ты мне еще тк просто могла бы разъяснить порядок выгоняния в отпуск беременной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком.......ыыыыыы.....полная засада.....

Дим, Ира, вам что, никогда не говорили этой фразы не в ответ на лихозаверченное высказывание, а

такое можно сказать, тока если чел - дурак.
Только тогда "простота- хуже воровства"

Стоимость означает необходимость и наличие цели

ага, еще и видение своего места и миростройства в принципе. Это просто констатация, к цели может и не относиться.

 

[Gost]

Я вот и не понимаю, почему мы все время к стилю общения скатываемся?
Дим, Ира, вам что, никогда не говорили этой фразы не в ответ на лихозаверченное высказывание, а в ответ на просто и лаконично высказанную мысль, высказанную без всякого высокоменрия и пр... Но мысль - не подходящую под принятое теми, кто эту фразу произносил?

Будь проще Гото! Сделай проще лицо и к тебе потянутся люди!
Каждый подойдёт к тебе и, удивившись твоей простоте, легонько пнёт тебя..
так.. просто для того, что бы проверить как ты отреагируешь...
Людям необходим контакт,- чтобы знать тебя.
ЗЫ. заранее извиняс за неуместность высказываний.

 

[goto]

и к тебе потянутся люди!

Боже, как страшно...

Людям необходим контакт,- чтобы знать тебя.

Это их проблемы.
Мне-то не нужен их контакт
А проблем с теми контактами, которые нужны мне - у меня не возникает. Быть проще - у меня просто нет мотивации...

 

[D_1]

Это их проблемы.

В том и дело что свои проблемы они пытаются сделать вашими говоря "будь проще"

 

[Добрый Инквизитор]

В том и дело что свои проблемы они пытаются сделать вашими говоря "будь проще"

так а что может быть проще сказать типо "идите в жопу я и так проще некуда" и все это опять их проблемы)