Мелкие технические вопросы

[dochina]

Не, я в такие игры не играю. После сальника на железо не вернусь никогда. Пива не выпью, пиццы не пожру - но цепь сальниковую куплю. На китайце второй год пошел как я ее ни разу не подтягивал. Тем более сейчас, когда 428 цепь можно купить за меньше чем 30 баксов - железо совсем не вариант. На пите стоит 428 SFR - лучшее что можно купить за вменяемые деньги - и она меня уже задолбала вкрай.

 

[Duha]

Хрень какая то. Зачем мазать всю цепь, чтобы пыль и песок собирать? Надо мазать сальник и стык между внутренней пластиной и роликом, чтобы смазка затекла в ролик. Потому зубная паста со щеточкой на фотографии выше это просто какая то бессмысленная дрысня.

Наконец то первая разумная мысль, спасибо

 

[пан прохвесор]

Был момент один интересный по этой теме. Заказывая звезды jt как все делают но цепи почему-то покупают региону или дид. У меня возник вопрос почему и цепь не jt ???. Купил весь набор по jt. И я вам скажу о результате --- 4 года пиздюлей в мото драге иипробеге при всем этом пиздорезе в 15 кило килиметров они отходмли. Щя им писец. Но я выбачаюсь шо я им устроил за жизнь в полном ахуе это таки отлично. Досталось тотим не сладко Но и цена другая. На мою хонду комплект jt стоит всего 100 трупов амерекосовских призидентов.
Кто может сказать что регина или дид прожила бы в таком режиме больше????. А кто проверял в таких условиях???

 

[dochina]

Я перешел наоборот. Не стоит сальниковая цепь того, что за нее просят. Да, хорошая сальниковая цепь на больших расстояниях рулит. Не надо с ней ебаться - можно просто ехать. По месту это пох. Обслужить цепок минут 20. Особого напряга не вызывает, а денег экономит прилично.

Я с баллончика брызгаю на ролик. Люблю когда трущиеся детали смазаны. А звезда и ролик не слабо трутся между собой.

428 цепь можно купить за 700 грн. 520 - от тысячи. Более-менее вменяемая железяка стоит вполовину. Обслуживание железной цепи куда более геморойное - перед тем как ее смазать - нужно вымыть старую смазку из шарнира. В идеале - снять цепь с мотоцикла, выполоскать и высушить. Потом одеть и смазать. Геморой просто космический. Если мыть кисточкой на мотоцикле - а тем более если не мыть - то ты либо не вымоешь старую смазку из сочленений - либо потратишь много времени, бензина и уделаешься сам и мотоцикл. Насчет пробегов - на Хонде у меня 520 цепь ДИД прошла почти 50000 и еще чуток пройдет. На китайце я менял цепь каждые 5000 - потому что задняя звезда стоит как 2 цепи, а ездя на растянутой - я убиваю заднюю звезду. Плюс регулярная подтяжка. Если не подтянул - начинается хруст, если цепь сильно провисает - то может и соскочить с задней звезды, например на кочке или в повороте - это может быть чревато блокировкой колеса и хорошим падением. А еще цепь может порваться и сложившись пополам, разворотить картер в районе ведущей звезды. В лучшем случае просто выскользнет на дорогу. Зачем мне такой геморой - я не знаю. На китайце я сальниковую цепь мажу маслом для цепей бензопил - оно гуще чем трансмиссионка. 50 грн литр. Окунаю кисточку в масло и мажу по цепи, даю постоять а потом тряпкой стираю излишки масла, грязь и старую смазку. Имея возможность вывесить заднее колесо - это занимает 5 минут от силы. На Хонде мажу цеп Мотылем и мою машинкой - это тоже 5 минут. Мазал бы и там маслом - но на скорости оно летит, и пачкает мотоцикл. Насчет смазки ролика - это вредная затея. На запачканные маслом поверхности садится пыль, которая работает как абразив. Абразив этот в точке контакта ролика и звезды не нужен. А нужно чтобы ролик свободно вращался на своей оси, и когда он попадает на зуб звезды - по ней не скользил а перекатывался. Кто замечал - на изношенных цепях помимо выработки в шарнире - ролики начинают болтаться и шуметь, точно так же они шумят когда под ними нет смазки. Вот потому снаружи и ролик и звезда должны быть сухими и чистыми, а смазка должна находиться в тех местах где происходит трение скольжения - шарнир и ось ролика. Кстати про смазку безсальниковых цепей - в далекие времена, когда я только начинал свою карьеру мотоциклиста - я занимался порнографией. Я цепи мыл и на мотоцикле. и в ванночке, и варил в солидоле-нигроле-графитке. Потом весь грязный как свинья я все это пытался поставить на место. В итоге убедился лично в том что цепь, которая мылась кисточкой на мотоцикле, а потом прыскалась спреем - даже хорошим - все равно быстро изнашивалась. Прыскалась правильно - в щель между наружной и внутренней пластиной - чтобы внести смазку внутрь шарнира. И в результате перед сменой цепи я взял съемник для выжимки звена цепи и на мертвой цепке в произвольных местах выдавил штифты. Все они были с коррозией и остатками старой смазки и грязи. Это значит что цепь кисточкой не вымывалась внутри, смазка и грязь оставались, а новая туда не попадала. Сальниковая цепь эту проблему решает полностью. А за перспективу подтягивать цепь каждые 5000 км а не 500 - я лично готов платить практически любые деньги.

 

[dochina]

Был момент один интересный по этой теме. Заказывая звезды jt как все делают но цепи почему-то покупают региону или дид. У меня возник вопрос почему и цепь не jt ???. Купил весь набор по jt. И я вам скажу о результате --- 4 года пиздюлей в мото драге иипробеге при всем этом пиздорезе в 15 кило килиметров они отходмли. Щя им писец. Но я выбачаюсь шо я им устроил за жизнь а полном ахуе это таки отлично. Досталось тотим не сладко Но и цена другая. На мою хонду комплект jt стоит всего 100 трупов амерекосовских призидентов.
Кто может сказать что регина или дмд прожила бы в таком режиме больше????. А кто проверял в таких условиях???

Да пофиг на рывки, усилие разрыва цепи все равно там на порядок выше чем момент от двигателя. Цепь помирает тогда когда часть резинок разрушены и смазка из шарнира ушла. 15000 это просто ни о чем, я писал выше - у меня 520й дид на Доминаторе прошел уже 50000. А разница в цене между дидом и JT баксов 25-30.

 

[dochina]

520 цепь дид стоит 1600-1700 грн. Серия vx. Вообще без обслуживания она пройдёт тысяч 20, если мазать то 40+. Выгода очевидна. Можно купить китайскую sfr за 1100 и проехать 20+ гарантировано

 

[monst]

Да пофиг на рывки, усилие разрыва цепи все равно там на порядок выше чем момент от двигателя

Ну тут я бы поспорил. Порваться то она не порвется, но потянется при таком режиме эксплуатации довольно таки быстро.
По эксплуатации дешовых китайских цепей могу сказать следущее:
520-я безсальниковая за 230 грн начала тянуться после 1000 км
520-я сальниковая за 30 баксов(походу того же производителя) начала тянуться так же.
Это при резвой эксплуатации , быстрый старт и обгоны.

 

[dochina]

Ну новая цепь сразу после установки в течении первой тысячи обязательно потянется и достаточно сильно - пока идет приработка поверхности шарнира. Дальше растяжение почти прекращается.

 

[monst]

Да проблема в том , что тянется неравноверно по всей длинне

 

[Vaha]

для пробы ставил китайскую цепь с орингами чохо, через две тысячи лопнул ролик. может брак может не....но 900грив псу под хвост. счас поставил дид vx2 и звезды jt вроди нормально...прикатывается.

 

[пан прохвесор]

Да пофиг на рывки, усилие разрыва цепи все равно там на порядок выше чем момент от двигателя. Цепь помирает тогда когда часть резинок разрушены и смазка из шарнира ушла. 15000 это просто ни о чем, я писал выше - у меня 520й дид на Доминаторе прошел уже 50000. А разница в цене между дидом и JT баксов 25-30.

Да ну Дим ты шо. Что значит давать пиздюль на цепь и спокойная езда.
Причём тут нагрузка розрыва. Ролики трутся о ось и прикинь как им достается трение в бешенном натяге. Да и смазку так сильнее выдавливает.

 

[SunTex]

прикинь как им достается трение в бешенном натяге. Да и смазку так сильнее выдавливает.

а тут я готов поспорить))) при разгоне нагружается маятник и он толкает колесо "под себя", короче говоря при разгоне заднее колесо находится ближе к переднему чем с состоянии покоя. и этот эффект какбы немного компенсирует нагрузки цепи. но она всеравно тянется))

 

[SunTex]

 

[пан прохвесор]

а тут я готов поспорить))) при разгоне нагружается маятник и он толкает колесо "под себя", короче говоря при разгоне заднее колесо находится ближе к переднему чем с состоянии покоя. и этот эффект какбы немного компенсирует нагрузки цепи. но она всеравно тянется))

И кто ж колесо то тянет к маятнику???

 

[Vaha]

а тут я готов поспорить))) при разгоне нагружается маятник и он толкает колесо "под себя", короче говоря при разгоне заднее колесо находится ближе к переднему чем с состоянии покоя. и этот эффект какбы немного компенсирует нагрузки цепи. но она всеравно тянется))

нихуя завернул....три раза перечитал....осилить так и не смог

 

[Vaha]

И кто ж колесо то тянет к маятнику???

я так понял что на альфе с его аватары движение заднего колеса к переднему обычное явление и цепь там не при делах

 

[SunTex]

И кто ж колесо то тянет к маятнику???

не колесо к маянику, а маятник - колесо. меняется угол маяника для загрузки заднего колеса - колесная база становится меньше. это не на пол метра как вы представили - а на миллиметры, но этого хватает

я так понял что на альфе с его аватары движение заднего колеса к переднему обычное явление и цепь там не при делах

это работает на всех мотах

де там в писю шо то компенсирует?

перед тем как ржать - поинтересуйтесь о настройках байка для шкмг. в частности про задний маятник.да и просто как это работает. подойдите к своему моту, посмотрите на угол маятника, сядьте на него и посмотрит -е угол остался. вопрос - зачем? и почему угол на разных байках разный?

 

[monst]

А это патамушо, что кто то неправильно натянул цепь

Перетянутая цепь - это как минимум пиздец подшипнику ведущей звезды. На саму цепь это влияет минимально потому шо при нагрузке на цепь при езде идет такая нагрузка, шо ее перетягивание с помощью механизма натяжения сущие пустяки. Вполне вероятно шо на тваем китайце такой нагрузки достигнуть невозможно , бо мощности маловато, а вот на серьезных обьемах это ой как ошутимо. На мотах с большим ходом подвесок и движении по серьезным ебеням можно даже картер развалить из-за перетягивания цепи.

 

[S_a_n_e_k]

Всем привет!
Подскажите пожалуйста по оппозиту, а точнее мт Днепр 11.
Может ли на нем сместится метка на маховике? Или распредвал?
Проблема такая, ставлю зажигание(контактное) по первой метке( вроде как раннее), площадку до упора против часовой, а в этот момент кулачки Уже разомкнуты.
При попытке завести, идёт вспышка и отбивает заводную ножку. Позже поставить естественно не получается.

 

[monst]

Анналогично

Натягиваешь цепь с положенным провисанием. Проехался немного - цепь перетянута. Вот не пойму почему так происходит. Не могу обьяснить физику процесса.

Анналогично. Даже когда цепь натягиваю на загруженном мотыке