Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43921
Понимал - по тому же принципу, что и с кустом?


По этому принципу?

1 Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел о Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии - царей Иудейских.

2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.



Вы мне поверите, если я начну рассказывать о видении, и что бог мне передал номер карточки, на которую все люди должны скидывать деньги, иначе будет им геенна огненная вечно и навсегда?


А я ведь уже сообщал о кусте и его требованиях. Но что-то пока никто даже не спросил номер счета. Что, никто не хочет спасения от геенны огненной вечной? Странно. Ведь именно в поисках спасения проводят свое свободное от житейской суеты христиане, РАЗВЕ НЕТ? Это же дело в приоритете? Почему тогда никто не спешит кидать деньги на карточку, как сказал куст?
вот правильный вопрос, почти риторический...

Мартышкин, конечно "нет!"
Вы вообще не понимаете и не передаете смысл библейских повествований...
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43922
Ну если Иисус утверждал, что он первый, поднявшийся на небо , то очень неправильно воспринимать случай с Илией как случай вознесения в небо
Он в вихре был поднят и перенесен в другую часть Земли, где он еще жил какое-то время после этого случая
Он потом еще и написал письмо Иораму, царю Иуды (2 Паралипоменон 21:1, 12—15)
Вы, как христианин - жаждете спасения? Кинете денег кусту? Вы же ничего не теряете, а в случае, если это правда - получите вечную жизнь.
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43923
вот правильный вопрос, почти риторический...

Мартышкин, конечно "нет!"
Вы вообще не понимаете и не передаете смысл библейских повествований...
А при чем тут смысл Библейских повествований? Моисей передавал смысл Библейских повествований? Библи же небыло тогда. Он ее выдумывал... Вернее, озвучивал свои видения и то, что ему говорили кусты и глиняные дощечки... Не похоже на христианство. Друиды?

Кстати, деньги - это жертвоприношение богу-кусту. А такого в Библии полно... И Библия идет в ногу со временем. Вот пришел Иисус и немного изменил господствующую концепцию. Сецчас вот - куст пришел. Так что - будете кидать деньги кусту ради спасения души?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43924
Вы, как христианин - жаждете спасения? Кинете денег кусту? Вы же ничего не теряете, а в случае, если это правда - получите вечную жизнь.
Мартышкин, спасение совсем в другом заключается
И просто желания, (одного его) сильно мало...надо еще и понимать необходимость этого желания


Вы путаете веру с легковерием...
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43925
Мартышкин, спасение совсем в другом заключается
И просто желания, (одного его) сильно мало...надо еще и понимать необходимость этого желания


Вы путаете веру с легковерием...
Разве спасение заключается не в следовании воли господа бога нашего Иеговы?
Он сказал про дерево - и так получилось, люди умерли в тот же день. Сказал про потоп - и так получилось, все умерли, включая младенцев и котов, кроме нескольких. Сказал про младенцев египетских - так и получилось, все младенци умерли, потому что египтяне не слушали господа бога предобрейшего, исполенного любви ко всем и всему... При чем - бога то никто не видит. Как тогда понимают его волю? Через кусты и видения... Так он высказывает свою волю... Вот и сейчас так высказал - его воля - чтобы люди скидывали ему на карточку деньги. Это не потому, что ему надо, ему не надо ни денег, принесенных в жертву, ни животных, принесенных в жертву. Ему нужно - чтобы исполнялась его воля. И сейчас она такая. Куст сказал. В этом ваше спасение. При этом, конечно, нужно любить ближних, дальних и всех остальных, но вот еще есть такая маленька воля. Слать номер карточки? Заодно проверите свою веру.

А в чем спасение для вас?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43926
А при чем тут смысл Библейских повествований? Моисей передавал смысл Библейских повествований? Библи же небыло тогда. Он ее выдумывал... Вернее, озвучивал свои видения и то, что ему говорили кусты и глиняные дощечки... Не похоже на христианство. Друиды?

Кстати, деньги - это жертвоприношение богу-кусту. А такого в Библии полно... И Библия идет в ногу со временем. Вот пришел Иисус и немного изменил господствующую концепцию. Сецчас вот - куст пришел. Так что - будете кидать деньги кусту ради спасения души?
а смысл библейских повествований в том и лежит, что полностью объясняет причину им доверять
Если б вы не количеством прочитанного, а качеством занялись- пользы было бы больше

Потому что лучше один текст/абзац прочесть и поразмышлять о нем: смысл, исторический срез, принципы из прочитанного, что говорит текст о Боге/его нормах и как прочитанное связано лично с вами ,
например...
Вопросов еще много можно задавать, но они должны быть направлены на понимание прочитанного,
а не на сам факт задавания вопросов ради вопросов:confused:
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43927
Разве спасение заключается не в следовании воли господа бога нашего Иеговы?
Он сказал про дерево - и так получилось, люди умерли в тот же день. Сказал про потоп - и так получилось, все умерли, включая младенцев и котов, кроме нескольких. Сказал про младенцев египетских - так и получилось, все младенци умерли, потому что египтяне не слушали господа бога предобрейшего, исполенного любви ко всем и всему...
во всех этих случаях было указано/сказано как спастись/остаться в живых
При чем - бога то никто не видит. Как тогда понимают его волю? Через кусты и видения... Так он высказывает свою волю... Вот и сейчас так высказал - его воля - чтобы люди скидывали ему на карточку деньги. Это не потому, что ему надо, ему не надо ни денег, принесенных в жертву, ни животных, принесенных в жертву. Ему нужно - чтобы исполнялась его воля. И сейчас она такая. Куст сказал. В этом ваше спасение. При этом, конечно, нужно любить ближних, дальних и всех остальных, но вот еще есть такая маленька воля. Слать номер карточки? Заодно проверите свою веру
вы не поверите, но то в чем состоит воля Бога и путь спасения на сегодняшний день, все так же записаны в Библии
Представляете? Там до сих пор есть эта инфа для каждого жителя планеты лично...
И сообщение о том, в чем состоит воля Бога там в самом полном объеме, уже с учетом главных событий в истории человечества.
А в чем спасение для вас?
а вы уверены, что это основное, что должно интересовать/волновать христианина?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43928
а смысл библейских повествований в том и лежит, что полностью объясняет причину им доверять
Если б вы не количеством прочитанного, а качеством занялись- пользы было бы больше
Так качество библейскаих рассказов какраз подгуляло из-за количества. Если бы вычленили какие-то главные жизненноважные позиции и оставили только их, это было бы навека, для всех людей, бесспорными истинами... А так - море разнообразных историй-видений, выдумок перемешаны с отличными философскими элементами. Вот и получается, что споры не утихают, конфессий море, однин текст противоперечит другому... Так что это не ко мне вопрос, а к своему художественному вкусу. Не я же вас заставляю в это всё верить. Но, поскольку вы в это верите, а это просто не может быть непротиворечивым - вам приходится так вот всячески изгаляться, доказывая, что там имелось ввиду не то, а там - не это. Чем это не правда?


Потому что лучше один текст/абзац прочесть и поразмышлять о нем: смысл, исторический срез, принципы из прочитанного, что говорит текст о Боге/его нормах и как прочитанное связано лично с вами ,
например...
Вопросов еще много можно задавать, но они должны быть направлены на понимание прочитанного,
а не на сам факт задавания вопросов ради вопросов:confused:
Понимать можно совершенно поразному. Взять эволюцию - вроде однозначная штука, но ее понимание у разных людей разное. Вот взяли бы поизчали бы эволюцию, историю, все возможные религии, позадавались бы вопросами, почему эти религии такие, почему так много общего и почему они так отличаются - и понимали бы эти тексты совсем по-другому.

Вопросы задаются не так, чтобы просто ради вопросов. Просто интересно - как можно верить в такие истории. Как это вообще возможно такое? Явно же видны косяки разные. Может это я чего-то непонимаю? А может действительно вокруг люди, верящие в Санта Клауса... И на форуме просто троллят.
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43929
во всех этих случаях было указано/сказано как спастись/остаться в живых
Этот случай - с кустом и номером счета - точно такой же. Спастись можно только исполнив волю куста. Только так.

вы не поверите, но то в чем состоит воля Бога и путь спасения на сегодняшний день, все так же записаны в Библии
Ну, какбы двух станиц, записанных за 15 минут - для полного алгоритма спасения - не хватило? Пришлось писать ее веками? Вот еще одно дополнение. Бог потом его впишет.

Представляете? Там до сих пор есть эта инфа для каждого жителя планеты лично...
И сообщение о том, в чем состоит воля Бога там в самом полном объеме, уже с учетом основных событий человечества.
Это вы за бога расписываетесь, что там всё в полном объеме? Пророки закончились? Связь с богом потеряна? А если в прибор вставлялся новый модуль и инструкция его не опишет, что будете делать?

а вы уверены, что это основное, что должно интересовать/волновать христианина?
Что должно основное интересовать христианина?

Только помните, что для Адама и Евы воля Иеговы тоже была не основным, что их интересовало. Оказалось - они сильно ошиблись.
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43930
Так качество библейскаих рассказов какраз подгуляло из-за количества
это не так,
это у вас качество вопросов очень подгуливает от их количества- факт очевидный причем...
Если бы вычленили какие-то главные жизненноважные позиции и оставили только их, это было бы навека, для всех людей, бесспорными истинами... А так - море разнообразных историй-видений, выдумок перемешаны с отличными философскими элементами
вот это все море и объединено основной темой- освящения имени Бога
Просто обратите на это внимание...
Вот и получается, что споры не утихают, конфессий море, однин текст противоперечит другому...
тексты не противоречат, а дополняют друг друга
Основываясь на тексты и повествования в целом никаких противорей и нет,
а вот в любых небиблейских учениях и будет описанная вами картина

Вот пример с Илией: перенесся он в вихре в другое место...и письмо потом написал еще,
но любителям попасть в небо эта подробность уже не интересна в Писаниях, они ограничились верой в попадание на небо,
и слова Христа о том, что ДО него никто не восходил на небо , для них уже тоже не аргумент
Вот и получается, что передача событий не противоречит всему библейскому повествованию,
а трактованию вознесений в небо противоречит
Так что это не ко мне вопрос, а к своему художественному вкусу. Не я же вас заставляю в это всё верить. Но, поскольку вы в это верите, а это просто не может быть непротиворечивым - вам приходится так вот всячески изгаляться, доказывая, что там имелось ввиду не то, а там - не это. Чем это не правда?
потому и верю, что непротиворечивы тексты и дополняют/объясняют друг друга ,
а свой "художественный вкус" нужно привязывать к описанному, а не желаемому что-то там по-своему увидеть...
Понимать можно совершенно поразному
потому и важно свое понимание сверять с написанным
Взять эволюцию - вроде однозначная штука, но ее понимание у разных людей разное. Вот взяли бы поизчали бы эволюцию, историю, все возможные религии, позадавались бы вопросами, почему эти религии такие, почему так много общего и почему они так отличаются - и понимали бы эти тексты совсем по-другому
ну да, чтобы понять что такое здоровая пища, надо напробоваться всяких непотребств и неполезностей,
иначе ж невозможно знать/распознать как правильно питаться:збентежений:
:D
Вопросы задаются не так, чтобы просто ради вопросов. Просто интересно - как можно верить в такие истории. Как это вообще возможно такое? Явно же видны косяки разные
вот эти "явные" косяки вовсе и не косяки, если брать во внимание все повествование
Как можно верить? для начала понимая какая вера там описана и какие это примеры...не с колокольни человека, сУдящего о вере как о легковерии
Может это я чего-то непонимаю? А может действительно вокруг люди, верящие в Санта Клауса... И на форуме просто троллят.
вам выбрать вариант или подумаете?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43931
это не так,
это у вас качество вопросов очень подгуливает от их количества- факт очевидный причем...
Библия не с одной строчки состоит. Отсюда количество вопросов к ней.
Как в ызаметили - есть миллион конфессий и все они спорят между собой, и настаивают именно на своем истинном понимании текстов. Это значит - не во мне дело, а самом источнике информации. Отличие меня от верующих - я не верю написанному. Вопросы неудобные, да. Верующим они, похоже, мешают.

вот это все море и объединено основной темой- освящения имени Бога
Просто обратите на это внимание...
Что вы имеете ввиду под освящением имени Бога?
Пока это выглядит - как бред. Подумайте - вышел новый отличный автомобиль. Для чего вышел? Да шоб его название освященнивали! Только для этого!
А бог, по вашему, - только для того, чтобы каким-то непонятным образом освячивать его имя? Каое из них, кстати?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Саваоф

тексты не противоречат, а дополняют друг друга
Основываясь на тексты и повествования в целом никаких противорей и нет,
а вот в любых небиблейских учениях и будет описанная вами картина
Тоесть - конфессии спорят между собой из-за дополнений? Тоесть - дополнения не дополняют, а порождают споры?

Есть еще учение, которое преподается в школе. Физика, химия, биология... там тоже есть противоречия? Или вы про религиозные?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43932
Этот случай - с кустом и номером счета - точно такой же. Спастись можно только исполнив волю куста. Только так
а вы про куст прочитали под свой художественный вкус?
не пытались понять смысл описанного события?
Ну, какбы двух станиц, записанных за 15 минут - для полного алгоритма спасения - не хватило? Пришлось писать ее веками? Вот еще одно дополнение. Бог потом его впишет
не пришлось, а есть причина...
Вообще-то этими самыми веками исполнялись пророчества и Бог открывал их исполнение и связь с обещанным ранее спасением человечества...
И таки да, записано что время чудес закончится...
Это вы за бога расписываетесь, что там всё в полном объеме? Пророки закончились? Связь с богом потеряна? А если в прибор вставлялся новый модуль и инструкция его не опишет, что будете делать?
ответы на все эти вопросы записаны
Про новый модуль неплохо , но тут такая история...ехать осталось недолго и то, уже на чем есть
Апгрейд запланирован на будущее и только после устранения механизмов, не желающих подлежать починке:збентежений:
Что должно основное интересовать христианина?
Только помните, что для Адама и Евы воля Иеговы тоже была не основным, что их интересовало. Оказалось - они сильно ошиблись.
а я должна ответить в рамках вашего понимания?
или это очередной вопрос ради вопроса?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43933
Вот пример с Илией: перенесся он в вихре в другое место...и письмо потом написал еще,
но любителям попасть в небо эта подробность уже не интересна в Писаниях, они ограничились верой в попадание на небо,
и слова Христа о том, что ДО него никто не восходил на небо , для них уже тоже не аргумент
Вот и получается, что передача событий не противоречит всему библейскому повествованию,
а трактованию вознесений в небо противоречитпотому и верю, что непротиворечивы тексты и дополняют/объясняют друг друга
Это единственное место, которое вызывает споры между верующими разных конфессий и отношение к этому событию единственное -что разныт верующих?

потому и важно свое понимание сверять с написанным
Знаете, сколько в мире литературы? Вы сверили свое понимание с каждой из этих книжек?
Может майя были не так уж и неправы? Надо только вчитаться, понять, вникнуть, увидеть цельную картину... А свой "художественный вкус" нужно привязывать к описанному, а не желаемому что-то там по-своему увидеть...

ну да, чтобы понять что такое здоровая пища, надо напробоваться всяких непотребств и неполезностей,
иначе ж невозможно знать/распознать как правильно питаться:збентежений:
Можно еще принимать нездоровую, но поскольку видимого быстрого влияния не наблюдается - считать ее полезной. Так люди травились свинцом в средних веках, мазаясь им для красоты...

вот эти "явные" косяки вовсе и не косяки, если брать во внимание все повествование
Там столько всего понаписано, что можно гнуть любую линию, подтверждая её текстом из какого-нибудь места. Может Троица - тоже не косяк, а просто надо смотреть вцелом? И что Иисус - Бог - тоже нужно смотреть вцелом?

Как можно верить? для начала понимая какая вера там описана и какие это примеры...
Какая вера там описана? Там есть нравственные наставления, они от веры и от религии не зависят. И есть наслоение мифов, верований древних людей.
Может для начала - нужно понимать веру, которая описана у шумеров и верить в их религию?

не с колокольни человека, сУдящего о вере как о легковерии
Может вы прошли стадию серъезной подготовки к вере, не знаю. Долго думали -верить ли в говорящие кусты, верить ли в дядька, который на небе и всё создал... По подобию создал человека. Человек мы знаем размножается. Как размножается Бог? Если у вас серъезная подготовка к вере, то наверное этот вопрос вы себе задавали и пришли к логическому обоснованному выводу. Как Бог размножается, кто духовная мать Иисуса?

вам выбрать вариант или подумаете?
Вариант я и сам могу выбрать, и способы выбора могут быть разные. У вас есть чем обосновать именно тот вариант, который вы выберете?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43934
Библия не с одной строчки состоит. Отсюда количество вопросов к ней.
Как в ызаметили - есть миллион конфессий и все они спорят между собой, и настаивают именно на своем истинном понимании текстов
в том-то и дело, что Библия сама себя способна объяснить
Пример с Илией прокомментируйте плиз:
вот написано, что его поднял вихрь и унесла колесница...(ок, можно в это и не верить)
Этой инфы достаточно, чтобы что-то утверждать о вознесении на небо?
Илия написал потом письмо - это подтверждает его унесения в небо или есть вариант перенесения в пределах атмосферы?
Можно ли утверждать , что он вознесся в небо, зная что письмо писал позже?
Иисус говорил, что НИКТО не поднимался в небо, а только он сошел...
Эти слова дают основания вообще утверждать, что Илия вознесся в небо?

Очевидно, что три текста расставляют все по своим местам, а утверждение о вознесении Илии будет противоречить этим местам Писания

Вот и весь пример споров конфессий с небиблейскими учениями и согласованности в самой Библии
Это значит - не во мне дело, а самом источнике информации. Отличие меня от верующих - я не верю написанному. Вопросы неудобные, да. Верующим они, похоже, мешают
не мешают они ни капельки, они вообще ничего общего с написанным не имеют: они остаются просто вопросами ниочем (но с претензией на знание материала)
Что вы имеете ввиду под освящением имени Бога?
Пока это выглядит - как бред. Подумайте - вышел новый отличный автомобиль. Для чего вышел? Да шоб его название освященнивали! Только для этого!
А бог, по вашему, - только для того, чтобы каким-то непонятным образом освячивать его имя? Каое из них, кстати?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Саваоф
вот вам и пример вопросов ниочем, но с деланием вида понимания темы...
Тоесть - конфессии спорят между собой из-за дополнений? Тоесть - дополнения не дополняют, а порождают споры?
желание остаться при своем мнении ,игнорируя сообщения из Библии , порождает разногласия
Библия не та книга, которую нужно под свой вкус художественный подминать, она не зависит от мнения людей
Есть еще учение, которое преподается в школе. Физика, химия, биология... там тоже есть противоречия? Или вы про религиозные?
снова подсказать ответ или очередной вопрос ради вопроса ?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43935
Это единственное место, которое вызывает споры между верующими разных конфессий и отношение к этому событию единственное -что разныт верующих?


Знаете, сколько в мире литературы? Вы сверили свое понимание с каждой из этих книжек?
Может майя были не так уж и неправы? Надо только вчитаться, понять, вникнуть, увидеть цельную картину... А свой "художественный вкус" нужно привязывать к описанному, а не желаемому что-то там по-своему увидеть...


Можно еще принимать нездоровую, но поскольку видимого быстрого влияния не наблюдается - считать ее полезной. Так люди травились свинцом в средних веках, мазаясь им для красоты...


Там столько всего понаписано, что можно гнуть любую линию, подтверждая её текстом из какого-нибудь места. Может Троица - тоже не косяк, а просто надо смотреть вцелом? И что Иисус - Бог - тоже нужно смотреть вцелом?


Какая вера там описана? Там есть нравственные наставления, они от веры и от религии не зависят. И есть наслоение мифов, верований древних людей.
Может для начала - нужно понимать веру, которая описана у шумеров и верить в их религию?


Может вы прошли стадию серъезной подготовки к вере, не знаю. Долго думали -верить ли в говорящие кусты, верить ли в дядька, который на небе и всё создал... По подобию создал человека. Человек мы знаем размножается. Как размножается Бог? Если у вас серъезная подготовка к вере, то наверное этот вопрос вы себе задавали и пришли к логическому обоснованному выводу. Как Бог размножается, кто духовная мать Иисуса?


Вариант я и сам могу выбрать, и способы выбора могут быть разные. У вас есть чем обосновать именно тот вариант, который вы выберете?
а вот внимательно послушайте...
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43936
Иговисты - нули. Уходят от разговора про Бахуса со мной. Про то, что язычники - большие Христиане, чем Иеговисты!
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43937
Ну как куда. Передаются при рождении - раз. Получаются при поступках - два.

И получается, что человек грешит - исключительно потому, что Бог не простил все поступки оптом всем на всегда. Вот и причина грехов...
Прощение грехов, которое возможно благодаря искупительной жертве Сына Божьего - это очень ценный подарок.
И он предлагается всем. Каждый может получить его даром.

Римлянам 3:24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,

Римлянам 5:1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.


Но если получив такой подарок человек показывает, что он не ценит его, то он его потеряет.
Евреям 10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Также если человек не проявляет веру в искупительную жертву Христа, то она на него не распространяется.

Иоанна 3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Ну вот в Библии написано прямым текстом, что Иисус - Бог. А СИ додумали, что не Бог. Так доджумывать - не нормально?
Не нормально - когда человек вместо того чтобы смотреть на целую картину, уткнулся в одну точку и по одной точке пытается описать целую картину.
А СИ придерживаются полной картины изложенной в Библии - ничего не упуская и ничего не добавляя от себя.
Что касается Иисуса в Библии сказано что Он Сын Божий.
А это означает что у него божественная природа.
Он не является тем же самым Богом, что и Отец. Потому что Отец и Сын - это две отдельные личности.
Иисус своего Отца называл своим Богом, и молился ему.
Готовы вы признать каждый из этих пунктов записанных в Библии? Или по прежнему будете видеть только один?
Выбор за вами.

Так доджумывать - не нормально?
Разумеется - не нормально. Не нормально додумывать Троицу, которая в Библии вообще не упоминается.
Может быть такое, чтобы Бог не был упомянут в Библии? Чтоб его название или имя пришлось придумывать?
А с богом Троицей именно так обстоят дела...


И если СИ - обычные христиане, которые были со времен Иисуса, почему тогда они выделились в отдельную ветку христиан - в СИ? Разве Иисус в Библии призывал создавать СИ? Разве в Библии где-то написано - быть СИ?
Если Иисус сам был СИ, то и его последователи не могут избежать такой участи.

Раз Библия о спасении

Это лишь значит, что информация об НЛО, и динозаврах и радиации никак не связана ни со спасением, ни с темой Библии вообще.

и она разрешается рабов, то иметь рабов - это тоже спасение, нет?
А вопрос радиации не связан со спасением, это да. Потому на Фукусиме все работающие на завалах от нее предохранялись.
В Библии не рассматривается каждое отдельное экологическое бедствие, катаклизм или стихийное бедствие.
Есть записанный принцип, который применим к любой такой ситуации.
Притчи 27:12 Благоразумный видит беду и укрывается;
Например - сегодня на встрече собрания была речь, основанная на этом принципе.
У старейшин есть конкретные инструкции - как действовать в той или иной ситуации, чтобы помощь была оказана своевременно и организованным способом.
Сегодня каждый на собрании мог подойти и проверить по списку соответствуют ли номера телефонов действительным (может у кого-то сменился), чтобы у старейшин были актуальные контакты.
Были даны рекомендации относительно документов и вещей первой необходимости.
Неоднократный опыт показал что такая предусмотрительность является эффективным средством для защиты жизни и здоровья членов собрания и их семей.

Есть одно, что объединяет всех людей на планете - без исключения и независимо от их веры. Все люди подчиняются законам природы. Кто бы что не заливал о своей вере и ее верности и единственно-правельности. Согласны, нет?
И есть видимые последствия нарушения природных законов и подавления в себе природных желаний. Например - сколько б раз в каких священных текстах небыло написано, что мочиться - грешно - если не мочиться, то мочевой пузырь лопнет после первого же раза воздержания.
Даже не буду спорить - лопнет.
Единственно - уточню, что ни в каких священных текстах не написано, что мочиться грешно.

Тогда в религии появляется нечто - мочиться можно, но только в браке... В священном, естественно. Таким образом - религия прогресивна! Она с природой! Ведь она разрешает мочиться!
Без комментариев.....

А есть вещи, менее опасные, но так же несущие последствия, хоть и не так быстро. Накапливаются... Например воздержание сексуальное - ведет неумеющеко к раздражительности... Энергия накапливается и не трансформируется во что-то положительное. И начинает действовать против организма. Это не только про секс. И не ко всем таким проблемам у христианства есть подход. Некоторые решения таких проблем - строго запрещены и названы грехом.
Раз уж вы не упомянули другие проблемы, - я домысливать не стану. Уточните какие и обсудим. Но поскольку вы намекнули на сексуальное воздержание - то давайте поговорим об этом.
Скажу сразу - Библия не требует безбрачия. Значит сексуальное удовлетворение любой человек может получить создав семью. Закон Бога запрещает блуд а не секс вообще.
Если вернуться к вашему примеру насчет мочиться - то мочиться можно, но в положенном месте. Ведь так? Вы ведь не писаете встав с постели в углу своей комнаты? Или в окно трамвая? Или в кастрюлю с борщем. Я могу перечислить миллион вариантов - куда нельзя мочиться. И есть ограниченное число - куда можно: общественный туалет, дома туалет, во дворе туалет, в поезде туалет (ну вы поняли) Так вот - что я хочу сказать.... Несмотря на такие ограниченные возможности насчет куда пописать, - я не знаю ни одного случая у кого бы лопнул мочевой. Все выживают благополучно. Ну есть конечно экземпляры, которые мочатся в лифте, в переходах и где-попало, но в основном приличные люди придерживаются норм приличия и до конца жизни остаются с целым и невредимым мочевым пузырем.
А чтоб погибали от сексуального воздержания - такого не слышала.

Потому есть разница между, например, баптистами и глубокими православными - правосланым запрещено больше, чем баптистам. Потому православные выглядят так сурово... Не все, конечно, есть и поумнее.
Я бы так не сказала...
Православные благополучно могут повенчаться в церкви,а потом налево и направо изменять своему брачному спутнику, отдуваясь затем свечками.
Или вы имеете ввиду православные монастыри?

Кстати, есть проблема у католических священников.
Им нельзя жениться. Не знаю правда - на чем основан такой запрет.
И действительно - такой запрет бестолковый приводит к тому, что среди католических священников распространен гомосексуализм и педофилия.
Но этот запрет не обоснован Библейски.

Поэтому рубление на корню грешных мыслей - нужно уметь их рубить правильно. Если просто срубить - то природа потом отрубит в ответ.

Правильно - это только личная точка зрения, не более.
Насчет уметь рубить правильно - ваша личная точка зрения вполне разумна.

А почему нужно доверять тому, что написано в книжке? Да еще такое понаписано.
Почему не доверяете Бхагаватгите, или Колобку?
Вы доверяете правилам дорожного движения или ставите под сомнение какие-то из них?
Можно конечно и не доверять. Но у каждого выбора есть свои последствия.

А вы в доме своего родителя - считаете себя хозяином? По какому праву?
Если вопрос лично ко мне, то по праву своих вложений в дом своего отца.

Матфея 21:12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
Представим на его месте какого-то другого небезразличного человека, скажем, Элвиса Пресли.
И пришел Элвис Пресли в храм, и выгнал всех оттдуа палкой, и сказал - написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников. Что поменялось? Элвис стал хозяином дома?
Отчего Элвис мог стать хозяином? От того что выгнал торговцев?
Разве Иисус стал хозяином от того что выгнал торговцев?

Ну вот - вам сам Иисус говорит, что дом - его Отца. Не сказал он вам, что дом - и его тоже. Получается, вы додумали за Библию, что дом - и Иисуса?
А может вы додумали за Библию, осудив Иисуса за то, что Он в доме своего Отца разгонял торгашей?

Тоесть - он небыл человеком. Толкьо как человек. Значит - кем он был - по биологическому виду? Богом? Полубогом?
Когда пришел на землю - он был человеком.
А до этого и после этого - он имел и имеет божественную природу.

Тогда это либо пророчество, либо совпадение - войны штука частая и разрушение городов - тоже. Либо текст писался позже разрушения города. Откуда мы можем знать, как было на самом деле?

По срокам тоже совпадает? Семь седьмиц пройдет...
Да. По срокам совпадает.
Книга пророка Даниила была написана в шестом веке до н.э.
Место написания - Вавилон.
Можно рассказывать все что угодно, но интересно что в момент написания этого пророчества храм в Иерусалиме уже был разрушен, накануне увода в Вавилонский плен.
Это потом он был снова отстроен.
И Даниил предсказал его повторное разрушение - указывая на конкретное время.
До сих пор думаете что угадал?


Религия религии рознь. В какую вглядываться?
Все они с налетом мифности. Разве что даосизм, буддизм - меньше, или вовсе без.
С религией вы более-менее знакомы, теперь, чтобы сравнить с медиафраншизой - присмотритесь к ней.
С какой целью присматриваться?
Что хотите мне показать?

Почему сейчас можно молиться везде, а тогда - только в некоторых местах?
Раньше был храм, в котором приносились Богу жертвы.
Потом необходимость в жертвоприношениях отпала.
И Иисус сказал:

Иоанна 4:20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


Ну вот. А Иисус просто выгнал.
А я бы и не трогал.
Ну, выгнал, и что? Жизнь людей после этого изменилась к лудшему? Все перестали грешить, торговать в храмах? Что поменялось от этого поступка?
Этот поступок Иисуса послужил и служит до сих пор уроком для многих - как нужно относиться к месту поклонения Богу.
Что это не коммерческая организация.
Что это не место для зарабатывания денег.

Каким образом нужно размышлять, чтобы увидеть правдивость в разговарюющем несгорающем кусте, или в пребывании в рыбине трое суток? Или в воскресении и ангелах? Может и дэвы есть?
Я не знаю про какие дэвы вы спрашиваете.
А что касается размышления о вышеперечисленном, то давайте поразмышляем.
Ваша прапрабабушка, например, - поверила бы, (если бы у вас была возможность пообщаться с ней) что вы можете находиться в любом месте и с помощью телефона разговаривать хоть с Австралией, хоть с Америкой (в смысле с человеком из Австралии или Америки) видеть его лицо и окружение, а он соответственно видит вас? Или что вы можете сесть на самолет и лететь по небу, и через несколько часов благополучно приземлиться в нужном месте?
Или рассказать ей про расщепление атома и нанотехнологии и все вытекающие возможности?
Этого ведь не боги достигли, а люди.
Поверила бы вам прапрабабушка?
Вот об этом и поразмышляйте.

Ну вот... Убежденность - не аргумент и не гарантия чего-бы то ни было.
Конечно. Дело не в убежденности, как таковой. А в предмете убежденности, или в объекте убежденности.

По количеству изданий и по количеству изучения. Христа пока в каждой школе в каждом классе не учат, в отличии от Пифагора.
Не буду обесценивать вклад Пифагора в жизнь человечества (его квадрат гипотенузы равен сумме квадрату катетов) весьма полезная и востребованная информация, но все же учение Христа более глобально влияет на жизнь людей.


А работать не пробовали?
Некоторым помогает.
вы где-то видели в Матвея - работайте вместо просите?

Матфея 7:7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Или предлагаете жить не по Библии?
Так там речь о том, в чем имеете нужду:
потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
А вы просили шестикомнатную квартиру.
Имеете нужду в этом? А Отец небесный вероятно так не думает.
А то знаете чем такие запросы заканчиваются?
Потом столбовой дворянкой быть захотите.....
Потом еще чего-нибудь.
Разбитых корыт на всех не напасешься.


Если я скажу, что как и все - сижу на стуле, потому что так устроена физика. Или летаю на самолете. потому что так устроена физика. Ем еду, потому что так устроена биология - я сочиняю? Так вот, все делают то же саое и верят, что ступив на трап самолета в слеющий раз - он взлетит. Или что доверясь стулу - можна на нем сидеть. В это верят все.
Поправочка. В это не верят.
Это знают.
Это разные вопросы - вопросы веры и осязаемые факты.


Меня нет н авото, ни на первом, ни на втором. А вот Бог там есть. Ибо - где в его имя собрались трое, там и он. Только почему такая разница в одеяних и лицах собравшихся? Почему одни сидят, другие стоят? Одни веселятся, другие мрачные? Разные боги? Или разные требования у Бога к разным группам верующих?
Не слышала про требование быть мрачными.
Насчет сидеть или стоять - это не принципиальный вопрос.
Одежда - дело вкуса и выбор одежды обычно связан с местом куда собираешься и с какой целью.
А он за вас не отвечает.
Если он создатель всего, то он отвечает за всё. Не пытайтесь его отмазать
Но он создал человека с правом выбора.
Или вы считаете себя роботом, которым кто-то должен управлять?

Мало ли что вашему богу взбрендит в голову - может завтра он скажет, что оргии священны, а олынивать - грешно.
Не вижу смысла обсуждать то, чего нет.
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43938
а вы про куст прочитали под свой художественный вкус?
не пытались понять смысл описанного события?
Нет, не пытался, кроме того, который увидел - жизненный опыт и художественный вкус. Какой в этом смысл видите вы?

не пришлось, а есть причина...
Так можно сказать обо всё. Есть причина, почему майя верили в своих богов... Есть причина пантеону богов... Какая причина у этого и у того, что Библия писалась веками?

Вообще-то этими самыми веками исполнялись пророчества и Бог открывал их исполнение и связь с обещанным ранее спасением человечества...
И таки да, записано что время чудес закончится...
ответы на все эти вопросы записаны
Написано, что уже закончилось время чудес и закончились пророчества?

Про новый модуль неплохо , но тут такая история...ехать осталось недолго и то, уже на чем есть
Апгрейд запланирован на будущее и только после устранения механизмов, не желающих подлежать починке:збентежений:
Недолго - это сколько? В годах божественных, или в людских? Если Адам и Ева умерли в тот же день, прожив 900 лет - то сколько ждать конца истории?
Локальные регулярные апгрейды имеют отношение к библейским, или они сами по себе?

а я должна ответить в рамках вашего понимания?
Ничего не должны. Но не отвечая - еще раз показываете, что религиозная вера не распространяется на всё. Вернее, редко у кого. Но то особые, печальные случаи. И как только такая вера упирается в твердости реального мира - всё, для неё дальше упть закрыт. И ответов не дождемся. Потому что либо вера перестанет существовать, либо уйдет в комфортную мягкость иллюзий.

или это очередной вопрос ради вопроса?
Это ли не легковерность? Вы себя убедили, что это вопросы ради вопросов, или у вас есть этому подтвеждения?
 
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43939
  • 🟡 02:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43940
Назад
Зверху Знизу