Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42821
совершенным человеком Иисус рос- это факт
Совершенный человек не может расти. Некуда. Совершенный, значение слова - сделанный полностью, до конца, противоречит идее любого изменения.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42822
душой называется жизнь или живой организм , причем в Писаниях вообще нет словосочетания "бессмертная душа".
Не надо одно из вариантов использования слова душа за единственный. И да в пИсаниях ваших нет и словосочетания смертная душа. Раз нет, значит душа бессмертна.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42823
В отношении к Иисусу вы явно что-то напутали, потому что написано, что он "пришел отдать свою душу за многих" и сделал это
Это означает умереть. Там где только дураку прийдет решение понимать не прямо, вы начинаете заменять прямой текст говоря что это метафора, а тут где очевидно что отдать душу это отдать жызнь, пострадать за, вы начинаете ратовать за прямое понимание текста.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42824
но это в учениях о Троице может и есть, а у силы Бога, святого духа лица нет
Какая сила боха, где это в библиё? Где я писал про лицо Святаго Духа? Я писал что он - лицо. Одно из трех.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42825
настолько неделим, что в Пятидесятницу сошел одновременно на учеников Иисуса?
Зачем вы пишете небиблейские росказни
Что-что, а дух Бога даже поощряется просить у Него в помощь христианам по сей день...
Да, настолько. Настолько насколько неделимо элекромагнитное взаимодействия, независимо от того где онопроисходит, на Салтовке, в Оклахоме или на Альфа Центавра.

Далее а зачем вы пишете библейские росказни? Они - вранье, и это факт, а мои росказни еще проверить надо, мои росказни следовательно много достовернее библейских.

Угу, всеведущий бох, знающий все требы и потребности каждого человека возжелал чтобы у него помощь клянчили? Не смешите мою свастику:D.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42826
душа неделима с самим человеком, живой человек и есть душа
Учение о душах, которые не умирают противоречит учению о воскрешении людей, которое как раз основное в Библии
То есть когда человек умирает, то его душа все время до воскрешения проводит в двух метрах под землей?

Учение о смертных душах противоречит библиё. И да, это не основное в Билии, в основной её части, Ветхом завете, вообще ничего про посмертное не сказано. Люди Ветхого завета не знали про то что после смерти НИЧЕГО. И в Новом завете, центральная идея таки не воскрешение, а таки любовь. Сiдай Носенко, двiйка.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42827
почему тогда вы заговорили о какой-то части души бога?
почему не видите, что согласно Библии, человек, животное и сама жизнь и есть "душа"
Опять за рыбу грошi:рл:. Слово душа в библии используется в нескольких значениях, одно из них - жизнь, второе, то о котором я говорю, ка "отпечаток Духа Святаго в Человеке". То что большинство современных нам людей понимают под этим словом, то что Мефистофель хотел купить у Фауста, так вот это есть только у человека, у животных нет той души, за которой по вашим суевериям охотятся черти.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42828
Ни о каких следах речи не идет, речь идет об очевидном действии или проявлении духа...
Проявление это как раз и есть след, последствие пребывания.
Скажите русский для вас родной? Вы давно его начали учить? Может вам посоветовать хорошего преподавателя, он вам с этой проблемой поможет:).
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42829
попробую так :

Бог - это Дух и это Личность

Не понял, что имеется ввиду. Личность- это человек. Читаем определение слова личность, и убеждаемся, что это слово не применимо к Богу по определению.
У Бога есть дух, который он посылает, которым наделяет и это- его сила
Не перевирайте библию. В библии прямо написано- Бог есть дух. Всё, точка. Никакого- "у Бога есть дух" в библии нет.
Сила у Бога святая, потому что он свят, потому и выражение "святой дух" указывает на силу от Бога (а бывает дух не от Бога)
Абсурдный бред и отсебятина. В библии такого нет и в помине.
Выражение Святой Дух к самому Богу не относится, потому как Бог и есть Дух, который свят априори.
Вот это уже бред сумасшедшего. Проведу аналогию, чтобы было понятно, что такое бред сумасшедшего: "Выражение наша планета к самой планете не относится, потому как планета наша априори."
Выражение святой дух относится к духу от Бога и словом "святой" напрямую указывает принадлежность этого духа
Это вы можете бабушкам неграмотным в уши влить.
Свято́й Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы. (с)
Других определений в русском языке нет. Всё, точка.
Это примерно как:
Мама- это Люба,
но мамина любовь
Садись, два.
Это примерно как:
Бедон- это чайник,
но то, что внутри, это дух от Бедона.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42830
Ну вот, а попЫ их отдельными богами назначили. Странно это :(
И не говори. Мало того, что Бог, это три бабы с крыльями, так их к тому же назвали: Иегова, Иисус Христос и Святой Дух. :D
Но мы конечно в этой теме исправим эти поповские заблуждения.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42831
Нет, тут дело даже не в ограниченности поповского мЫшления,
а в том, что в течение всего четвертого века в византийской
государственной церкви наступало многобожие, и в конце концов
полностью победило, и было догматизировано.

Стопудово. Формально Бог один, а они напридумывали из него трёх личностей: папу, маму и сыну. :)
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42832
Не, вы Богородицу не впутывайте в троицу. Она - отдельная богиня.



Не, они называют их иначе: бог-атец, бог-сын и бог-дух. За них и тостуют.
С этими названиями вообще полная жопа. Как только Его не называют.
Вот за что мне нравится Православие, так это за то, что никто не заставляет разбираться во всём этом бреде. Веруй себе в Иисуса Христа, и всё.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42833
Быт 9: 3,4 я дал тебе в пищу зелёные растения, а теперь и всякое животное будет тебе пищей. Я отдаю тебе всё, что на земле, всё это твоё.
Но даю тебе один наказ: не ешь мяса, в котором ещё есть кровь.

После потопа было разрешено употреблять в пищу животных
Убивают же животных не только для еды. Но всеравно - не убивай, но можно.
Что-то после потопа пошло не так.

Римл 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили
Почему не двумя, а одним?

Пс 48:8 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него
Так Иисус был человеком... Очередное противоречие.

1Кор 15:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,

Как видите, только смерть одного совершенного человека могла быть выкупом
Так выше в цитате - человек не может искупить. А совершенный - тоже человек.

И что значит - все оживут?
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42834
Убивают же животных не только для еды. Но всеравно - не убивай, но можно.
Что-то после потопа пошло не так
убивать, если нужно защититься от них или сшить одежду (Исход 21:28; Марка 1:6) и ради пропитания (Бытие 9:3) можно
Но есть слова, что «всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Псалом 11:5). Следовательно, Бог против того, чтобы люди причиняли животным вред или убивали их просто ради спортивного интереса или забавы
Почему не двумя, а одним?
жизнь совершенного Иисуса, которой он выкупил человечество из рабства греха равна жизни Адама, который продал в рабство греха всех людей
Так Иисус был человеком... Очередное противоречие
в чем противоречие, если он отдал жизнь совершенного человека?
Так выше в цитате - человек не может искупить. А совершенный - тоже человек
выше в цитате обо всех остальных грешных людях
Равным Адаму был только Иисус, и это не "тоже человек" потому что безгрешным человеком был на земле только он
Все остальные рождены в грехе (Римл 3:15)
И что значит - все оживут?
написано:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин 3:16)
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42835
убивать, если нужно защититься от них или сшить одежду (Исход 21:28; Марка 1:6) и ради пропитания (Бытие 9:3) можно
Но есть слова, что «всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Псалом 11:5). Следовательно, Бог против того, чтобы люди причиняли животным вред или убивали их просто ради спортивного интереса или забавы
Такой подход гуманистический и современный. Но противоречит библейскому. Послкольку сказано - не убей. Значит не убей. Некоторые христиане, например, не защищались от зверей, а принимали от них завершение своей земной жизни.

жизнь совершенного Иисуса, которой он выкупил человечество из рабства греха равна жизни Адама, который продал в рабство греха всех людей
А что Ева?
Игде в условиях упоминается, что если съешь яблоко, то все люди станут смертными?
При желании Бог может оплодотворять каждую женщину, тогда каждый ребенок будет безгрешен. Для Бога это совсем не проблема.

в чем противоречие, если он отдал жизнь совершенного человека?
Проблем никаких - просто авторы делали всё, что могли. Придумать логичную и непротиворечивую историю у них не получилось. Совершенный человек входит в множество человек. Как и однорукий человек, многоногий человек, зеленый человек - они все - человеки. И написано - человек не может искупить. Значит не может. Сожалею.

выше в цитате обо всех остальных грешных людях
Именно в приведенном фрагменте - написано - человек. Там не написано - все остальные люди. Ни один квадрат не может быть кругом. Но Квадрат - совершенный квадрат!

Равным Адаму был только Иисус, и это не "тоже человек" потому что безгрешным человеком был на земле только он
Адам, Иисус - подмножество множества человеки!
Какая разница - был он одноглазым, в крапинку, с антенной, полугрешный, если всеравно он человек. И будучи человеком - он не может искупить - так сказано в той цитате. Может быть подойдет другая цитата, но с этой - так не получится.
Птица не может жить под водой. Но лебедь - совершенная птица!

Все остальные рождены в грехе (Римл 3:15)написано:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин 3:16)
Так будут иметь жизнь вечную все, или только некоторые, верующие?
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42836
Бог - это Дух и это Личность

Не понял, что имеется ввиду. Личность- это человек. Читаем определение слова личность, и убеждаемся, что это слово не применимо к Богу по определению
если вы свой интеллект считаете выше интеллекта и мудрости Творца, то все более-менее логично для вас
У Бога есть дух, который он посылает, которым наделяет и это- его сила
Не перевирайте библию. В библии прямо написано- Бог есть дух. Всё, точка. Никакого- "у Бога есть дух" в библии нет
Посылаешь свой дух — и они созданы И ты обновляешь лицо земли (Пс 103:30)
...Отец Небесный даст духа Святаго просящим у Него (Лк 12:13)
Если у Бога нет духа, как он его может посылать или давать людям?
Сила у Бога святая, потому что он свят, потому и выражение "святой дух" указывает на силу от Бога (а бывает дух не от Бога)
Абсурдный бред и отсебятина. В библии такого нет и в помине
1 Кор 2:12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога...
Про дух мира не читали?
Выражение Святой Дух к самому Богу не относится, потому как Бог и есть Дух, который свят априори.
Вот это уже бред сумасшедшего. Проведу аналогию, чтобы было понятно, что такое бред сумасшедшего: "Выражение наша планета к самой планете не относится, потому как планета наша априори."
а слово "церковь", (когда провожает и плачет за Павлом) конесно же- это здание, а не люди:пиво:
Выражение святой дух относится к духу от Бога и словом "святой" напрямую указывает принадлежность этого духа
Это вы можете бабушкам неграмотным в уши влить.
Свято́й Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы. (с)
Других определений в русском языке нет. Всё, точка
э как вы расписались тут и за язык, и за христианство...
А речь идет о Библии и о том, что в ней на этот счет написано- уловите разницу!
Это примерно как:
Мама- это Люба,
но мамина любовь
Садись, два.
Это примерно как:
Бедон- это чайник,
но то, что внутри, это дух от Бедона.
ну, на Гост вообще все давно забили, так что...
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42837
На вопрос о древесном угле тоже забили?

Заключается он вот в чём. Если есть творение, то есть творец. Древесный уголь есть. Кто создал древесный уголь?
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42838
убивать, если нужно защититься от них или сшить одежду (Исход 21:28; Марка 1:6) и ради пропитания (Бытие 9:3) можно
Но есть слова, что «всякого, любящего насилие, ненавидит Его душа» (Псалом 11:5). Следовательно, Бог против того, чтобы люди причиняли животным вред или убивали их просто ради спортивного интереса или забавы
Такой подход гуманистический и современный. Но противоречит библейскому. Послкольку сказано - не убей. Значит не убей. Некоторые христиане, например, не защищались от зверей, а принимали от них завершение своей земной жизни
вам поспорить легче чем Исх 21:28 почитать?
Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть...
Эта "современная" норма, как видите прописана еще ДО христиан
жизнь совершенного Иисуса, которой он выкупил человечество из рабства греха равна жизни Адама, который продал в рабство греха всех людей
А что Ева?
что Ева?
Действия Адама привели всех к грешному состоянию
Игде в условиях упоминается, что если съешь яблоко, то все люди станут смертными?
условия в Быт 2:17, 3:3 про яблоки Быт 2:16, 3:2
При желании Бог может оплодотворять каждую женщину, тогда каждый ребенок будет безгрешен. Для Бога это совсем не проблема
первые люди могли иметь совершенное потомство, Бог планету населять поручил им Быт 1:28
в чем противоречие, если он отдал жизнь совершенного человека?
Проблем никаких - просто авторы делали всё, что могли. Придумать логичную и непротиворечивую историю у них не получилось. Совершенный человек входит в множество человек. Как и однорукий человек, многоногий человек, зеленый человек - они все - человеки. И написано - человек не может искупить. Значит не может. Сожалею
еще раз: написано о тех, среди которых совершенных не было из людей
Иов 14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один

Или вам лично не хочется понимать почему была необходимость рождения "чистого" безгрешного человека?
выше в цитате обо всех остальных грешных людях
Именно в приведенном фрагменте - написано - человек. Там не написано - все остальные люди. Ни один квадрат не может быть кругом. Но Квадрат - совершенный квадрат!
а снова повторить , что еще "от Адама грех вошел в мир"? и других человеков (с) просто и быть не могло
Равным Адаму был только Иисус, и это не "тоже человек" потому что безгрешным человеком был на земле только он
Адам, Иисус - подмножество множества человеки!
Какая разница - был он одноглазым, в крапинку, с антенной, полугрешный, если всеравно он человек. И будучи человеком - он не может искупить - так сказано в той цитате. Может быть подойдет другая цитата, но с этой - так не получится.
Птица не может жить под водой. Но лебедь - совершенная птица!
достаточно было немного подумать над тем, чем Иисус равен Адаму и не равен ни одному остальному человеку...
А зачем?..лебеди вам интереснее!
Все остальные рождены в грехе (Римл 3:15) написано:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин 3:16)
Так будут иметь жизнь вечную все, или только некоторые, верующие?
"всякий верующий в Него" конечно же требует колоссальных усилий для понимания...
прочтите еще раз, а может и не раз:незнаю:
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42839
если вы свой интеллект считаете выше интеллекта и мудрости Творца, то все более-менее логично для вас

Я просто напомнил вам, что слова УЖЕ имеют определённый смысл и значения. И не нужно пользоваться словом "жопа" только по причине того, что вы собираетесь что-то объяснить через жопу. Есть слово личность, вот и используйте его в рамках того значения, которое с ним связано. Личность- это человек. Всё. Если не согласны, то хотя бы цитату из библии приведите, где написано- Бог есть личность.

Посылаешь свой дух — и они созданы
И ты обновляешь лицо земли (Пс 103:30)
...Отец Небесный даст духа Святаго просящим у Него (Лк 12:13)
Если у Бога нет духа, как он его может посылать или давать людям?
Бог есть дух. Вот Он сам себя людям и открывает. Людям, ищущим Его. Вы уже нашли кстати? Общались с Ним? Что он вам сказал?
Я на полном серьёзе задаю этот вопрос.

1 Кор 2:12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога...
Про дух мира не читали?а слово "церковь", (когда провожает и плачет за Павлом) конесно же- это здание, а не люди:пиво:э как вы расписались тут и за язык, и за христианство...
А речь идет о Библии и о том, что в ней на этот счет написано- уловите разницу!ну, на Гост вообще все давно забили, так что...
Ох, сложно отвечать, когда я не вижу, что это за цитаты.
 
  • 🔴 08:08 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42840
Поскольку результатом лечения становится прощение грехов, отсюда следует, что речь о духовной болезни.
Аж никак не следует.

Сообщение от Gully
В послании Иакова 5 главе, (я приводила цитату) там написано:
Иакова 5:14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
Вот результат лечения:
И молитва веры исцелит болящего

А грехи простятся, если они были. Т.е. грехов могло и не быть.
Христиане это те, кто подражает Иисусу.
Но на этот вопрос может дать ответ только Иисус
Originally Posted by dimоncheg
вопрос был о другом:
кто соответствует названию христианин?
На этот вопрос может дать только Иисус, который назначен Богом судить.
Получается, что вы не можете сказать кто соответствует названию христианин, а кто не соответствует? или все таки можете?
Утверждать, что есть те, которые "не знают, что ведя аморальный образ жизни они не соответствуют названию христианин" - не означает навешивание ярлыка на конкретного человека.

Говорить о том, что люди не знают, что от них требует Бог, даже посещая церковь, празднуя религиозные праздники, причисляя себя к христианам - могут не знать, каким был Христос, чему он учил и как поступал - это не осуждение конкретных людей. Это констатация факта.
Это все подразумевает что вы знаете каких-то людей, которые "ведут моральный образ жизни", "знают, что от них требует Бог" и т.д, и соответственно эти люди соответствуют названию христианин? Так?
Есть такие люди, которые соответствуют названию христианин?
 
Назад
Зверху Знизу