Разве любой отучившийся несколько лет в учебном учреждении, надевший соответствующие одежды и получивший должность, накладывающую обязанности петь, махать кадилом, цитировать текст из книжки - стал наделен святостью? А если не наделен, то и осквернять ему в себе нечего.
Есть такая притча про учителя -которого обзывали. А ученики его спросили - почему ты не обзывался в ответ, на что учитель ответил, что замазался только тот, кто кидал грязь. Как-то так. К Богу разве липнет? У людей нету своей гловы - чтобы разобраться -уважать им Бога, или не уважать, потому что кто-то что-то плохое о нем сказал?
Не все так рассуждают как вы.
По крайней мере Библия призывает именно к святости:
1 Петра 1:14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
Ну как-то худая Земля не развратила Иисуса.
Потому что Иисус пришел чтобы учить истине, а не учиться у грешников.
Когда мы идем проповедовать - мы идем чтобы учить людей истине из Библии.
А лишенные общения уже знают эту истину и пренебрегли ею. Значит общение с ними не будет заключаться в том, чтобы соверующие учили их истине, а будет заключаться в том, чтоб они учили своих бывших соверующих тому пути, на который они стали. И в чем польза такого общения - расскажите мне?
Клятва Гиппократа обязывает лечить всех нуждающихся и обратившихся. Некоторые даже ездят по селам и континентам, чтобы лечить тех, кто к ним не придет.
Принудительно лечат подозреваемых в распространении эпидемии, опасных больных для себя и общества, либо по претензии опекуна.
Сейчас врачебная политика такая, что без информированного согласия лечить не будут.
А ситуация с лишением общения не носит эпидемического характера.
А здороваться он может со всеми, или нет?
Нет.
Люди вне сообщества также как и лишенный общения имеют одинаковые взгляды на нормы поведения.
Отвечают ли эти взгляды природе человека...
Не всегда.
Некоторые извращения, например, являются противоестественными. Но не всех это останавливает.
Римлянам 1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
А ходить желает... например. Как долго он может ходить, грешить и общаться только со старейшинами? Это как-то регламентируется?
Нет. Не регламентируется.
Как поступил Иегова с Адамом и Евой? Он выгнал их из рая.
Когда говоришь верующему о темных сторонах Ветхого завета - он говорит, что жить нужно по Новому.
Но все же:
2 Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
Не вижу совершенства - быть созданным из глины с возможностью быть подчиненным.
А какое ваше представление о совершенстве?
Если у них была своя воля, то они могли остаться в раю. Раз были выгнаны, значит своей воли у них небыло
Если бы они были создателями этого рая, то да.
Вы можете распоряжаться по своей воле тем, что вам не принадлежит?
Свою волю они проявили в своем выборе - подчиняться Создателю или нет.
А выбор подразумевает и последствия.
Адам был вкурсе того, что он ел?
Да.
Как поступил Иегова с кучей народа при большом потопе? Этому тоже надо следовать?
Каким образом этому можно следовать?
Взять суд и исполнение приговора в свои руки?
Так это весьма дерзкий поступок.
Познаю потихоньку...
Так может он перекинуться несколькими словами с другими членами сообщества, или не имеет права?
Для того чтобы с кем общаться - необходимо обоюдное согласие.
Он может делать что хочет, -но с ним не будут общаться другие.
И не потому что ненавидят этого человека. Наоборот, лично я испытываю к таким людям не знаю даже как описать... чувство сострадания и жалости и разочарования одновременно. Иногда хочется взять за руку, посмотреть в глаза и сказать: "что ты себе думаешь?"
Но это выбор человека. Нельзя оказывать эмоциональное влияние. Человек если и захочет вернуться, то должен вернуться сам, а не "по просьбе трудящихся".
Особенно тяжело эмоционально если лишен общения родственник. С лишенными общения родственниками можно общаться по вопросам которые не относятся к духовным темам.
Почему не молитвой к Главврачу? Это не проще?
Мы вот прекрасно знаем - что такое интернет. По интернету - можно решать очень много вопросов. Незачем, как раньше - ждть неделю, чтобы сказать кому-то то, что можно сказать за минуту через интернет.
Если верите в Главврача и в связь с ним - раз - спросил, он - раз - ответил. А люди - они же грешные, ещё чего не то залечат.
Молитва к Главрачу - это само собой разумеется.
Устройство собрания, духовная помощь старейшин и есть средства, которым пользуется Главврач. Ведь Главврач в больнице не взглядом лечит. Он также применяет средства (таблетки, уколы, операция)
Лишение общения можно сравнить с операцией, которая болезненна, на какое-то время ограничивает человека во многом, но потом наступает улучшение.
Если запрещать общаться, то конечно не узнают. А так - монополия на помощь и на знания, каким текстом из книжки лечить... А может у обычного члена общества жизненный опыт - может подсказать, как решить проблему...
Такие рассуждения показывают что у вас есть собственная точка зрения на эту ситуацию.
А служители Бога должны следовать указаниям из Библии. Разве не так?
Как потом складывается жизнь тех, кто не вернулся в сообщество?
У кого как. Наблюдения не проводятся.
Мыть свинью - это надо не разбираться в ее природе.
А потом вода виновата. Это как толкать человека в море, а он пытается вылезти на сушу - и придумать поговорку с негативным подтекстом - сколько человека не бросай в море, а он всё норовит вылезти на сушу. А вода же жизнь дала...
Вы сосредоточились на животных в этом примере, чтобы объяснить закономерность их поведения. Но в той поговорке вообще не рассматривается - правильно ли делает свинья, или не правильно делает собака.
Они делают то, что им свойственно.
Но когда люди делают то, что свойственно свинье или собаке, - то это ненормально.
Смысл в том, что Иисус умер не за все грехи всего человечества... Совершил либо бесполезное, либо наговаривают на него, приписали то, чего не совершал.
Иисус умер за все грехи всего человечества.
Но не все оценили его жертву.
И не все воспользовались выкупом.
Потому что это также является вопросом личного выбора.
