Дамская курилка

[taPOLKA]

Не знаю, как Светусик, а я серьезно думаю, что то, что дошло к нам до наших дней - это уже все сильно церковью переписано и перекроено настолько, что искать там правду - странное занятие.
Никакие даты не совпадают и т.д.

тоже так думала
но если б было переписано церковью , то текст бы как раз совпадал с тем, что там подают/рассказывают и не указывал бы на то, что какие-то действия/традиции нарушают написанное
Но тексты как раз и ставят все по своим местам

Дата была и есть, а вот у каждой церкви она просто своя плюс/минус

Обычный вопрос: а бывает так, что дата смерти человека из года в год всегда по пятницам?
А у церквей бывает, (потому что придуманный обряд важнее самого описанного события оказался)

Вот в Италии уже "отгуляли", у нас только будут- думаешь не один и тот же текст читают и там и тут?

(что-что, а текст в любом переводе сейчас доступен и сравнить/убедиться как раз несложно)

Интересно, где куличики/яйца/кролики/вербочки и прочие необходимости в Писаниях, если все давным давно переписано и изменено?

 

[taPOLKA]

а какая дата указана в новом завете? ткни плиз пальцем.
а как ты ее переводишь на современный календарь, иудейский календарь при жизни Христа был лунный емнип, а у нас солнечный.

да, именно что по лунному (и луна при этом никуда не делась)

записано же, что они отмечали пасху из года в год (и это был единственный праздник, неучастие в котором каралось смертью)

Иисус также на Пасху собрался с апостолами тогда
Мф 26:2 "Вы знаете, что через два дня наступит Пасха, и Сын Человеческий будет отдан на распятие"
Мф 26:17 первый день праздника Пресных Хлебов к Иисусу пришли ученики и сказали: "Где хочешь, чтобы мы приготовили для Тебя пасхальный ужин?"

(вот иудеи как раз до сих пор от нее и не отошли при всем при том, что закон давно Христом исполнен)

 

[taPOLKA]

агнцем его назвали его последователи. а что надо делать в Песах ты можешь почитать у иудеев, я кроме мацы ничего толком не знаю.

так нам это и не надо для исполнения, только для инфы и выводов
Пс 147:8 возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои – Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают

 

[svetusik]

Svetusik, а ты серьезно думаешь что в вопросах поклонения/исполнения каких-то важных заповедей Бог будет давать неясные/туманные указания?

(и это с учетом того, что описанные религиозные требования четко включали в себя и то что кушать, и то как и где...например
а описание храма содержало подробности до крючечков и фигур,
и свод законов был очень подробным)

Да, религиозные объяснения/пояснения "затуманили" память о самом важном дне...
Все суетятся о правильном выпекании булок, о которых ни Христос, ни его ученики не подозревали даже

А дата смерти Иисуса по библейскому лунному календарю уже прошла...

Я вообще воспринимаю Библию как литературную штуку. в религиозной плане мне ближе протестанты.
Концепция о том что можно зафакапить паску или там съесть свинину или не тогда что-то отметить или не отметить и за это стать неудел и потом искупать мне кажется глупой.
О текстах и переводах. Древнеарамейский в оригинале ты серьезно?
Ты говоришь о религии будто это физика или математика. Религия это сложная и достаточно зыбкая штука основанная на воспоминаниях людей тысячелетней давности записаных по принципу письма из простоквашина + трактовки и наслоения региональных существующих традиций.

 

[D_1]

так нам это и не надо для исполнения, только для инфы и выводов

я тебе не предлагаю исполнять, я тебе предлагаю пойти и почитать на сайтах посвященных иудаизму, ты же задаешь вопросы про иудейские традиции, ну так интернет и гугл, не?

 

[svetusik]

..

 

[svetusik]

bedON А что именно ты понимаешь под сводом законов Моисея? ты выше неоднократно упоминала его.
можно мне конкретно часть в Торе\пятикнижии, мне самой интересно. И где именно о убийстве будущего мессии на песах в нем.
В Левите я такого не помню (правда не значит что там такого нет, может это просто я не помню) или это не в Левите? Про Агнца есть у Исайи, но там достаточно размыто, особенно учитывая, что ягненок вполне себе обычная для иудеев жертва по куче поводов.

 

[taPOLKA]

я тебе не предлагаю исполнять, я тебе предлагаю пойти и почитать на сайтах посвященных иудаизму, ты же задаешь вопросы про иудейские традиции, ну так интернет и гугл, не?

зачем, если все есть в той самой Библии об этом

почему меня должны интересовать традиции народа, не признавшего Христа?

Если я считаю себя христианкой, то и интересоваться должна учениями Христа, не?

 

[alisator]

Извините, я в ужасе. Просто интересно, Бог до сих пор дает указания?

 

[_Miracle_]

У меня мама католик, папа православный...с какой такой причины у них якобы один и тот же праздник совершенно в разные даты идет?

Ответ прост: ни та, ни другая дата не совпадает с указанной в Писаниях,

Хм. И католики, и православные отмечают пасху в один и тот же день, а не в разные дни, на самом деле, только это день лунного календаря. Но поскольку католики и православные пользуются разными современными календарями (григорианский vs юлианский), то пересчитывая один и тот же день лунного календаря на свой современный, получают иногда одну и ту же дату, иногда разные даты.

И, как выше уже написали, ты путаешь еврейскую пасху пейсах с христианской пасхой. Это разные праздники с совершенно разными смыслами и традицией.

 

[_Miracle_]

Извините, я в ужасе. Просто интересно, Бог до сих пор дает указания?

А то. Мне сегодня в ФБ ленте принесло, как в частном одесском садике (не религиозном, обычном) усиленно воспитывают детей 2 воспитательницы-баптистки. Постоянными фразами типа "кто согрешит перед богом, тому будут делать укол".

 

[Альця]

ага, так хорошо. но сейчас многих какбы осуждают за слово паска. типа неучи только так говорят.

Не встречала такого, чтоб осуждали.

 

[svetusik]

почему меня должны интересовать традиции народа, не признавшего Христа?

Если я считаю себя христианкой, то и интересоваться должна учениями Христа, не?

так ты ж сама говоришь, что все связано и Иисус был иудеем и сам отмечал песах

 

[Ami]

И то правда, если бyдет "натхнення", можно и попробовать. А нет, слyчайно, проверенного рецептика

Случайно есть

‎800-1000 г творога
8-10 вареных желтков
300-350 г масла
1 стакан сметаны
2 стакана сахара
ваниль, изюм

Творог и желтки протереть через сито, все смешать и выложить в марлю на дуршлаг под гнет. Поставить в холодильник на ночь.

Я делаю на половину порции обычно.

 

[taPOLKA]

так ты ж сама говоришь, что все связано и Иисус был иудеем и сам отмечал песах

отмечал, будучи под Моисеевым законом

Его ученики уже не отмечали...

(Потом канеш языческие обряды/традиции привязали к тому, что он когда-то делал, не сильно вникая в причипу и необходимость,
просто назвав "другой" пасхой)

 

[_Anutochka_]

Случайно есть

‎800-1000 г творога
8-10 вареных желтков
300-350 г масла
1 стакан сметаны
2 стакана сахара
ваниль, изюм

Творог и желтки протереть через сито, все смешать и выложить в марлю на дуршлаг под гнет. Поставить в холодильник на ночь.

Я делаю на половину порции обычно.

спасибо)

 

[taPOLKA]

Хм. И католики, и православные отмечают пасху в один и тот же день, а не в разные дни, на самом деле, только это день лунного календаря. Но поскольку католики и православные пользуются разными современными календарями (григорианский vs юлианский), то пересчитывая один и тот же день лунного календаря на свой современный, получают в иногда одну и ту же дату, иногда разные даты

а если это один и тот же день, то он просто -напросто должен соответствовать какому-то текущему календарю в любом другом стиле
и должен оставаться тем самым днем, а не превращаться в "наше и ваше" торжество

И, как выше уже написали, ты путаешь еврейскую пасху пейсах с христианской пасхой. Это разные праздники с совершенно разными смыслами и традицией.

а как их можно путать?
один был исполнен и отменен, о втором христиане не знали и упоминания о его праздновании после смерти Христа нет
а языческие обряды, названные христианскими относятся к чему угодно, но не к учению Христа

eврейская пасха и христианская - это как Иешуа и Иисус (речь все равно идет об одном и том же человеке)

 

[Billy.]

Извините, я в ужасе. Просто интересно, Бог до сих пор дает указания?

православную поповщину пытаются в школы принести,в детдомах это практикуется уже давно.

 

[D_1]

зачем, если все есть в той самой Библии об этом

почему меня должны интересовать традиции народа, не признавшего Христа?

Если я считаю себя христианкой, то и интересоваться должна учениями Христа, не?

Ну ты ж сама про Песах и традиции упорно вопрошала. Теперь оказывается тебе не интересно. Я поняла, интерес был не узнать ответ, а вопрошать. Типа проповедник на площади, в рассчете на людей с низким уровнем критичности восприятия.

 

[_Miracle_]

а если это один и тот же день, то он просто -напросто должен соответствовать какому-то текущему календарю в любом другом стиле
и должен оставаться тем самым днем, а не превращаться в "наше и ваше" торжество

Я не поняла, что ты хотела этим сказать и кто кому что должен.
Есть четкий алгоритм пересчета даты с лунного календаря. Этот алгоритм абсолютно одинаковый у католиков и у православных, но дает разные даты, потому что они используют разные календари. Вот и все.

С рождеством то же самое, но уже без привязки к лунному календарю. "И наше и ваше" рождество по внутрицерковному календарю наступает в один и то же день - 25 декабря. Только по православному церковному календарю день 25 декабря "в миру" выпадает на 7 января, потому что мир, в отличие от церкви, живет по григорианскому.

Кстати, некоторые православные патриархии (например болгары) уже давно перешли на григорианский календарь. И празднуют рождество 25го.
Это важно для многих верующих мирян по самым прозаическим причинам - Новый Год наступает после окончания поста, а не во время.