Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

Спасибо. А то я уже запуталась.
Значит вы подтверждаете, что Троица, по мнению многих верующих, является Богом.
А по мнению Gost - это только учение.
А вопрос у меня возник вот откуда.
Я выяснила, что Иисус, будучи на земле - молился Богу.
Я поинтересовалась - являлся ли Иисус частью Троицы когда был человеком.
И мне ответили, что Троица это всего лишь учение.
Но поскольку вы объяснили мне, что Троица это все таки Бог, по представлению многих верующих, тогда вопрос снова возникает:
Когда Иисус был на земле, - Троица была не полной на этот период? Особенно в тот момент, когда Иисус был мертв?

Вопрос несомненно интересный. Но я думаю он будет еще интереснее ежели его рассматривать в свете текста псалма 109 стиха 3:

В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.

Поскольку в данном псалме речь идет о Исусе(думаю, многие исследователи со мной согласны) то возникает вопрос: Обладает ли Иегова репродуктивными женскими органами, поскольку в стихе прямо указывается на чрево, из которого прежде денницы был рожден Исус.

 

[Gully]

Сообщение от Gully
Матфея 10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Объясните мне далёкому смысл этого изречения.

С удовольствием.
Этими словами Иисус подчеркнул, что Бог может лишить человека всякой надежды на то, что тот будет жить снова,— у такого человека нет надежды на воскресение.

Ну это об Слове, а Иисуса кто родил и от кого?

Иисуса родила Мария.
Луки 1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Ну просто не так давно вы задали мне подобный вопрос.

Цитата:
Сообщение от Gully
Матерь Господа - вижу.
Богородицу - не вижу.

Прозревайте.

Вот так все просто? Вера, как конструктор "Собери сам"?
Придумываешь бога, богиню или трех богов в одном лице, внимательно смотришь в Библию, прозреваешь - и о чудо! Начинаешь видеть там все что хочется, и даже то, чего там и близко нет....
А я всю жизнь думала - ну как такое возможно!
Как можно держать в руках Библию и верить в богов, которые там даже не упомянуты!
Оказывается - вот как.....

Сообщение от Gully
А вы - видите здесь Богородицу? Или воображение дорисовало?

100% вижу.

Ого! Вот это сила воображения.

Где доказательства?

В Библии, разумеется.
Например Иезекииль 18:4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.


Как видите - черным по белому, прямым текстом сказано, что "душа умрет".
Без домыслов и догадок.
Или для вас это не доказательство?

 

[Gost]

Вопрос несомненно интересный. Но я думаю он будет еще интереснее ежели его рассматривать в свете текста псалма 109 стиха 3: Поскольку в данном псалме речь идет о Исусе(думаю, многие исследователи со мной согласны) то возникает вопрос: Обладает ли Иегова репродуктивными женскими органами, поскольку в стихе прямо указывается на чрево, из которого прежде денницы был рожден Исус.

Очень правильная мысль. Только её необходимо подтвердить цитатой из библии:
16, Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне [сегодня], ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь.

 

[Gost]

Спасибо. А то я уже запуталась.
Значит вы подтверждаете, что Троица, по мнению многих верующих, является Богом.
А по мнению Gost - это только учение.
А вопрос у меня возник вот откуда.
Я выяснила, что Иисус, будучи на земле - молился Богу.
Я поинтересовалась - являлся ли Иисус частью Троицы когда был человеком.
И мне ответили, что Троица это всего лишь учение.
Но поскольку вы объяснили мне, что Троица это все таки Бог, по представлению многих верующих, тогда вопрос снова возникает:
Когда Иисус был на земле, - Троица была не полной на этот период? Особенно в тот момент, когда Иисус был мертв?

да ну что вы так категорично вопросы задаёте? троица была не полной только в тот момент, когда Иисус превращал воду в вино. Он тогда был пьян, чтобы превратить в вино присутствующих, чтобы пить кровь их, вино из плоти Господам данное во славу Ему.

 

[Дед НЕхто]

Очень правильная мысль. Только её необходимо подтвердить цитатой из библии:
16, Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне [сегодня], ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь.

Другими словами кто папа? Как насчет Духа Святого?

 

[Gully]

Естественно нет смысла. О чём и говорю. если у вас уже есть неправильные ответы на неправильноые вопросы касательно меня, то какой же смысл мне оспаривать ваши фантазии?

Неправильные вопросы касательно вас?
Вроде не вас здесь обсуждаем....

Я не в курсе, что вам требовалось доказать. Мне ничего доказывать не нужно.

Ой. Склероз настиг внезапно?
Говорите, - что вам ничего доказывать не нужно?
А это что было:

Сообщение от Gully
И Сторожевая Башня основывает свои издания на Библии.

Чем это можете доказать?

А как только доказала - то вам доказывать ниче не нужно.....

поэтому я и не исхожу из необходимости строить свои мысли, с позиции того, что их ещё нужно будет доказать, либо как-то иначе.

А это заметно
Вы именно так строите свои мысли!

Я просто пытаюсь ответить на ваши вопросы и параллельно получить ответы на свои. такой вот паритет в потребностях, из чего и исхожу.

Очевидно, что с паритетом не сложилось. А так - задумка неплохая

Я сейчас первой заповедью подкреплю свою позицию. Попробуйте оспорить, что то, что я пишу, не подкреплено цитатами из библии.
Я Господь, Бог твой. да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

А можно поинтересоваться - какую конкретно свою позицию вы подкрепляете первой заповедью?

могу вас разочаровать. У вас нет никакой подготовки, чтобы рассуждать о причинах возникновения терминов. Вы путаете термины с именами собственными.

Знание букв и умение их читать - достаточная подготовка для такого дела. Поверьте, я разберусь.
Покажите только мне вышеперечисленные термины, либо имена собственные в Библии, и этого будет достаточно.

 

[Gost]

Другими словами кто папа? Как насчет Духа Святого?

Этот вопрос несомненно важен. И нужно его тщательней изучить.

 

[Gost]

Неправильные вопросы касательно вас?
Вроде не вас здесь обсуждаем....


Ой. Склероз настиг внезапно?
Говорите, - что вам ничего доказывать не нужно?
А это что было:

А как только доказала - то вам доказывать ниче не нужно.....

Да, это весьма смешно. Что вы можете доказать, пользуясь примитивной концепцией Рассела. Да вообще ничего. ухха-ха. Любую цитату из библии приводите, и считаете, что она имеет какое-то отношение к вашим фантазиям.

 

[Gully]

Я ещё раз отвечу. Троица, это лишь богословский термин. Троица не является именем Бога, либо сами Богом. Ответ- нет.

Спасибо за ваш ответ.
Очевидно, что ваше мнение не все разделяют.
Учитывая вновь открывшиеся обстоятельства, а именно, что для вас Троица не является богом, то к вам вопросов больше нет (относительно Троицы)\

 

[Gost]

Неправильные вопросы касательно вас?
Вроде не вас здесь обсуждаем....


Ой. Склероз настиг внезапно?
Говорите, - что вам ничего доказывать не нужно?
А это что было:

А как только доказала - то вам доказывать ниче не нужно.....


А это заметно
Вы именно так строите свои мысли!


Очевидно, что с паритетом не сложилось. А так - задумка неплохая


А можно поинтересоваться - какую конкретно свою позицию вы подкрепляете первой заповедью?


Знание букв и умение их читать - достаточная подготовка для такого дела. Поверьте, я разберусь.
Покажите только мне вышеперечисленные термины, либо имена собственные в Библии, и этого будет достаточно.

Ну так мне просто смешны ваши попытки перевести разговор на цитаты из библии. Если у вас нет образования начальных классов, то кто ж вам Бог?
Покажите мне того человека, который хоть как-то смог повлиять на ваши выводы. Я об этом и спрашиваю. Кто тот, кто помогает вам понимать библию?

 

[taPOLKA]

да ну что вы так категорично вопросы задаёте? 1)троица была не полной только в тот момент, когда Иисус превращал воду в вино.2) Он тогда был пьян, чтобы 3)превратить в вино присутствующих, 4)чтобы пить кровь их, 5)вино из плоти Господам данное во славу Ему.

Вы серьезно?
а можно ссылочки на все эти утверждения?
вот прям на каждое в отдельности
если получится...

их там аж 5минимум

 

[Gost]

Спасибо за ваш ответ.
Очевидно, что ваше мнение не все разделяют.
Учитывая вновь открывшиеся обстоятельства, а именно, что для вас Троица не является богом, то к вам вопросов больше нет (относительно Троицы)\

Так вы же сами со своими фантазиями общаетесь. Я одну из них оспорил. Сказал, что это ваша личная фантазия, которая является заблуждением.
Так всё же признайтесь в том, что вы имеете неправильное представление о христианстве. Я то тут вообще никаким образом, так ведь?

 

[Gost]

Вы серьезно?
а можно ссылочки на все эти утверждения?
вот прям на каждое в отдельности
если получится...

их там аж 5минимум

а зачем вам? Это же ничего не изменит. Я же говорил, что не собираюсь доказывать ваши фантазии, потому что я даже не знаю, что вы нафантазировали, и какие доказательства вам нужны и чего ради.

 

[Zashita]

С удовольствием.
Этими словами Иисус подчеркнул, что Бог может лишить человека всякой надежды на то, что тот будет жить снова,— у такого человека нет надежды на воскресение.

Если вспомните я вам писал, что только Бог может извести душу и то только когда закончится страшный суд. Вопрос! Если Иисуса казнили люди то как Он мог умереть если душу может лишить существования только Бог?

Иисуса родила Мария.

Так как то получается нестыковочка, Мария не Богородица, Дух Святой тоже по вашему не Бог, а Иисус Сын Божий?

Начинаешь видеть там все что хочется, и даже то, чего там и близко нет....

Может это вы не видите очевидного или не хотите видеть или вам глаза закрыли, чтобы не видеть.

Как можно держать в руках Библию и верить в богов, которые там даже не упомянуты!

Отец, упомянут? Сын, упомянут? Дух Святой, упомянут?

Ого! Вот это сила воображения.

А как по мне это виденье истины промысла Божьего.

В Библии, разумеется.
Например Иезекииль 18:4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.


Как видите - черным по белому, прямым текстом сказано, что "душа умрет".

Так и слово грех тоже смертью является, а мы грешники живы, парадокс.

 

[taPOLKA]

а зачем вам? Это же ничего не изменит. Я же говорил, что не собираюсь доказывать ваши фантазии, потому что я даже не знаю, что вы нафантазировали, и какие доказательства вам нужны и чего ради.

там сбно одни Ваши фантазии и написаны...
причем неподтвержденные текстом Библии
обо всем, что Вы написали впервые слышу

Вы на том примере с вином описали несусветную чушь
И это чушью останется, если Вы свои 5 бредовых утверждений не подтвердите текстами Писания...
вот с чего Вы взяли, что

-троица была не полной только в тот момент, когда Иисус превращал воду в вино.
-Он тогда был пьян, чтобы
-превратить в вино присутствующих, чтобы
-пить кровь их, вино из плоти
-Господам данное во славу Ему.

пока у Вас только 3 слова соответствуют описанному- это " превратил воду в вино"

 

[Gost]

там сбно одни Ваши фантазии и написаны...
причем неподтвержденные текстом Библии
обо всем, что Вы написали впервые слышу

Вы на том примере с вином описали несусветную чушь
И это чушью останется, если Вы свои 5 бредовых утверждений не подтвердите текстами Писания...
вот с чего Вы взяли, чтопока у Вас только 3 слова соответствуют описанному- это " превратил воду в вино"

С чего вы решили, что это кому-то может быть интересно, то, что я там написал? Давайте по существу тех моментов в библии, которые вы отказываетесь обсуждать.

 

[taPOLKA]

С чего вы решили, что это кому-то может быть интересно, то, что я там написал? Давайте по существу тех моментов в библии, которые вы отказываетесь обсуждать.

вопрос конкретный: что/где/когда я отказываюсь обсуждать?

Не наоборот ли? я увидела пост, в котором аж 5ть небиблейских (!) утверждений от человека, утверждающего, что он понимает/знает/разбирается в словах Бога
и попросила эти утверждения цитатами подтвердить?

Так цитаты будут? или это так и останется бредом, граничащим с богохульством?

 

[Gully]

Вопрос несомненно интересный. Но я думаю он будет еще интереснее ежели его рассматривать в свете текста псалма 109 стиха 3:
Цитата:
В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое

Чем этот стих интересен в вопросе относительно триединства?
Или просто - сам стих интересен?

Поскольку в данном псалме речь идет о Исусе(думаю, многие исследователи со мной согласны) то возникает вопрос: Обладает ли Иегова репродуктивными женскими органами, поскольку в стихе прямо указывается на чрево, из которого прежде денницы был рожден Исус.

Нет.

 

[Gost]

вопрос конкретный: что/где/когда я отказываюсь обсуждать?

Не наоборот ли? я увидела пост, в котором аж 5ть небиблейских (!) утверждений от человека, утверждающего, что он понимает/знает/разбирается в словах Бога
и попросила эти утверждения текстом и подтвердить?

Так цитаты будут? или это так и останется бредом, граничащим с богохульством?

Пффф. О чём цитаты из библии? Вы уже совсем разучились нормально общаться без цитат? вам Иегова сказал, что все ваши бредни и ересь лучше выглядят на фоне божественных цитат?

 

[Gully]

да ну что вы так категорично вопросы задаёте? троица была не полной только в тот момент, когда Иисус превращал воду в вино. Он тогда был пьян, чтобы превратить в вино присутствующих, чтобы пить кровь их, вино из плоти Господам данное во славу Ему.

Ясно. Этому столику больше не наливать(с)