Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40821
Я допустила мысль, что макроэволюция имеет место быть, и значит ..... дальше начала представлять возможные варианты развития.
И обнаружила, что все люди которые меня окружают - в чем то разные, а в целом одинаковы по строению.
Ну точно же.
И земля плоская, я подымался на 20-тый этаж, смотрел вокруг: никаких загибов-скруглений не видно!
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40822
На этот вопрос я отвечала вам уже трижды:

Первый раз:
Quote:
Originally Posted by Gully
Так, как они развиваются - чему все мы свидетели и очевидцы, и о чем свидетельствует палеонтологическая летопись.
Они эволюционируют внутри своего вида, приобретают изменения подстраиваясь под среду обитания, появляется большое разнообразие - но они не переходят границ своего вида.
Но так и не пояснили, что же препятствует накоплению изменений в таком количестве и качестве, что приведут к "переходу границы своего вида"?
Если у потомков может появится 0,000000001% изменений ДНК, которых не было у родителей, почему через определенное количество поколений этих изменений не может быть 0,5%, или 1% или 2% или больше? А в свою очередь 1-2% изменений ДНК уже приведут к развитию организма другого (нового) вида.

Второй раз:
Quote:
Originally Posted by Gully
Многочисленное разнообразие животных относящихся к одному виду - и есть ответ на ваш вопрос.
В Библии описана немного другая классификация - все были сотворены "по роду их"
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Мне не понятно почему вы допускаете разнообразие, которое позволяет причислить организмы к одному виду, и не допускаете разнообразие, которое уже не позволит причислить организмы к одному виду.
Поскольку вы снова задаете этот вопрос, то мне показалось, что вы ожидаете от меня другой ответ, а именно, что я разглядела в этих четырех пунктах возможность макроэволюции.
В сегодняшнем ответе (уже третьем моем ответе на этот вопрос) я показала вам что такую возможность я не разглядела.
Введение терминов "макро" и "микро" мне кажется неуместным. Это попытка "подружить" наблюдения изменений и отрицание процесса эволюции как такового.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40824
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40825
Не знаю почему вы приписываете мне какой-то другой уровень
Потому что вы показывали вполне адекватную манеру общения, не переходя на личности, уважительно относились к собеседнику, обосновывали свои убеждения, опираясь на логику, примеры, ну и Библию (что я не разделяю, но все же хоть какая-то основа).
А ваш пример "у людей должен появляться клюв, крылья, а если нет - значит эволюция неверна" явно давит на эмоции и предполагает отсутствие рациональных рассуждений.

Но у меня действительно возник тот вопрос. Я решила пойти путем доказательства от противного.
Я допустила мысль, что макроэволюция имеет место быть, и значит ..... дальше начала представлять возможные варианты развития.
Давайте все-таки будем называть просто "эволюция" без приставок мини-, макро-?
Бо эволюция либо есть, либо ее нет.
Хорошо, если допустить, что эволюция имеет место быть. Как бы она проявлялась?
Ведь эволюция не что-то статичное, и не присущее конкретному организму. Эволюционирует не конкретная особь, а популяция.
Эволюция - это не статика, а процесс. Согласны (при условии, что допустить мысль, что эволюция имеет место быть) ?
А раз это процесс, то он требует определенного времени наблюдения.

И обнаружила, что все люди которые меня окружают - в чем то разные, а в целом одинаковы по строению.
Хорошо, давайте на людях.
А как возникло такое разнообразие, среди вида - человек разумный?

Если допустить мысль, что все было как написано в библии. Бог сотворил первого человека с определенным набором генов, и жену его из ребра его (можно допустить, что с таким же набором генов), что не способствовало разнообразию признаков.
Потом популяция людей сократилась до 8 человек после всемирного потопа, что опять же не способствовало разнообразию среди человеческой популяции.

И тем не менее, на планете Земля сегодня живут люди с разным цветом кожи, строением черепа, различной генетикой, которая влияет на их иммунитет, питание и т.д.

Никаких количественных изменений не обнаружила. Ни у кого не выросло второй головы, хотя говорят же: "одна голова хорошо, а две лучше Шучу.
Но в каждой шутке есть доля шутки.
Не выросло? Просто загуглите ...
Не буду вставлять фото, чтобы не шокировать вашу психику.
И с двумя головами рождаются, и с перепонками между мальцами, и ластами, и хвостом.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40826
Пидор, что это ты Бога вспомнил, поджимает?
Тебя иначе как пидаром и представить невозможно. Небось, свово приходского ублажаешь, шалун?
Не твоей пидорской породы. Я умею всё рабить, жать, косить, ебать просить, железо гнуть и в жопу вдуть.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40827
Ну люди как-то ближе. Я бы сразу разглядела мутации.
А с животными не так часто пересекаюсь. У меня только кот и попугай.
chfc6a.jpg


Милашка, или мутант?


Что касается мутаций, которые я ожидала бы увидеть, если бы макроэволюция действительно командовала бы парадом, образно говоря - действительно я ожидала бы увидеть какие-то существенные развития у разных людей могло бы развиваться что-то разное, ведь это все зависит от случайных совпадений.
Людей на земле много, случайностей - тоже много, среда обитания - тоже различается, экологические изменения - тоже фактор.
Так и происходит, людей много, случайностей (изменений) - тоже много. И здесь ключевое не столько среда обитания, а общие условия, влияющие на эффективность размножения.
Если возникшие изменения-мутации влияют на эффективность размножения положительно - они закрепляются; если влияют отрицательно - они пропадают из популяции.

Серповидноклеточная анемия весьма распространена в регионах мира, эндемичных по малярии, причём больные серповидноклеточной анемией обладают повышенной (хотя и не абсолютной) врождённой устойчивостью к заражению различными штаммами малярийного плазмодия. Серповидные эритроциты этих больных также не поддаются заражению малярийным плазмодием в пробирке. Повышенной устойчивостью к малярии обладают и гетерозиготы-носители, которые анемией не болеют (преимущество гетерозигот), что объясняет высокую частоту этого вредного аллеля в африканских популяциях.

gdg5be.jpg

Распространение аллеля серповидноклеточной анемии (более тёмная окраска - большая частота встречаемости, наибольшая частота - около 15%)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серповидноклеточная_анемия

Северные народы, типа эскимосов, могут переваривать и усваивать такое количество белка, жиров, и например витамина А из печени животных, что европеец получил бы интоксикацию вплоть до смертельного исхода. Сорри, что без ссылки, информацию по-памяти.

Но даже если и случаются мутации, вызванные влиянием экологических катастроф - все эти мутации официально признаны отклонениями от нормы, или уродствами.
Но почему? Ведь это и есть те самые случайности, которые казалось бы подтверждают эволюцию! Но на самом деле их не рассматривают как эволюционное развитие.
Эволюция не зависит от того рассматривает ее кто-то или не рассматривает.
Если появившаяся мутация-изменение способствует повышению эффективности размножения, она закрепляется в популяции. Условно говоря, ген начинает все чаще встречаться в популяции организмов. Если возникшая мутация не способствует повышению эффективности размножения, или организм с данной мутацией вообще не способен дать потомство, то ... он и не дает потомство, неожиданно, да? и данная мутация не закрепляется в ДНК потомков.
Можете рассмотреть и средний вариант, когда мутация ни повышает, ни понижает эффективность размножения.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40828
Я умею всё рабить, жать, косить, ебать просить, железо гнуть и в жопу вдуть.
Ну то шо ты ебать просить умеешь, я и не сомневался. Продолжай в том же духе, мож в дьячки али пономари выипуть.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40829
Господа хорошие, а не пообщаться ли вам на эти высокие темы в личных сообщениях, если уж кнопка "игнор" недоступна?..
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40830
Господа хорошие, а не пообщаться ли вам на эти высокие темы в личных сообщениях, если уж кнопка "игнор" недоступна?..
Зашитый просто внес свою струю в данную тему. Видно других тем для срача ему не достаточно.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40831
Видно других тем для срача ему не достаточно.
Гнида ты бородатая, ты свой пятак всунул и далеко не по теме. Вообще у меня ощущение такое, что ты мазафака какая то, в тебя хреном тычат, а ты всё лезишь и лезишь, не насосёшься никак.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40832
Гнида ты бородатая, ты свой пятак всунул и далеко не по теме. Вообще у меня ощущение такое, что ты мазафака какая то, в тебя хреном тычат, а ты всё лезишь и лезишь, не насосёшься никак.
Убогое, я понимаю шо в своей никчемной жизни ты кроме как понятий подворотни так ничему и не научилось, но зачем же свои проблемы перед людьми оголять? Выйди во двор, там и найдешь достойных ценителей своего таланта.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40833
Убогое, я понимаю шо в своей никчемной жизни ты кроме как понятий подворотни так ничему и не научилось,
Еблан ты учёный, пытаешься умничать, хотя даже с книги ничего умного сказать не можешь. Джули от тебя уже забеременела ты её тупостью своей заебал. Иди соси у кого то другого, отвали от меня.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40834
Еблан ты учёный, пытаешься умничать, хотя даже с книги ничего умного сказать не можешь. Джули от тебя уже забеременела ты её тупостью своей заебал. Иди соси у кого то другого, отвали от меня.
Да кто тебя трогает, убогое? Кому ты нужно?
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40835
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40836
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40837
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Это означает "да" или означает "нет"?

приобретение генов, которых не было у прародителей, считается мутацией?
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40838
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Posted by Gully
Почему генетики, которые контролируют беременность, всегда считают патологией разные какие-нибудь генетические сдвиги или как они там называются?
Во-первых не "какие-нибудь", а вполне конкретные, а именно те сдвиги или изменения в хромосомах, которые приводят к развитию заболевания.
В ссылке, которую вы приводили, эти заболевания перечислены и вполне конкретные изменения хромосом тоже. Так что, я думаю, нет смысла их тут приводить и дублировать.

Тогда вопрос отвечает сам за себя:

Почему генетики, которые контролируют беременность, всегда считают патологией те сдвиги или изменения в хромосомах, которые приводят к развитию заболевания или как они там называются?

Потому что данные изменения хромосом приводят к заболеваниям (патологиям).
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40839
Слова записанные ДО Христа пророком Иоилем

Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;

Остались актуальными и ПОСЛЕ Христа.
Эти слова были дважды процитированы апостолами - Петром в книге Деяния 2:21;
и Павлом в Римлянам 10:13.

Получается, что вы не верите словам записанным в Библии - ни в дохристианский период, ни в христианский период, но верите словам НЕ записанным в Библии, относительно Троицы.

Так я об этом уже неоднократно Вам говорил, что не словам верю, в библии записанным о необходимости исполнять библейские заповеди, из-за страха перед Богом, сидящим на облаке, а в Бога Единого с Отцом Иисуса Христа.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40840
Бог - это и есть отец Христа. И наш с вам тоже, кстати.

Так я с этим и не спорю. Может покажете, где в библии описана жизнь Бога Отца, чтобы можно было следовать Его примеру?
 
Назад
Зверху Знизу