Как там Саакашвили? Секта свидетелей Саакашвили

[Бер МедВедь]

.. хрен его знает - вон как бывает в жизни

В жизни всякое бывает.
Не спорю.

Но переходить дорогу, даже по тупой статистике, безопасней таки на зелёный.

.... Пусть и Михо на честных выборах борется. Вы ж ему даете всего пару процентов- чего ссыте тогда?

а ты знаешь почему "добробаты" упорядочили, вальнули Музычко и остановили "мусорную люстрацию" такую дорогую проловскому сердцу???
Если не знаешь, то просто совет:

"Не запускайте те процессы, которые невозможно остановить законным путём."

Новые поигрались, долбоёбы.
И если бы не вмешательство Штатов и их спецов, была бы у нас лимпопо и сомали.

Сорри за менторство.

 

[Dozor]

Тю. Ты на этого грузинского клоуна посмотри. Ну это сейчас он клоун, а раньше очень даже диктатор. Он именно так и делал. Он силой закрывал неугодные каналы, садил фотографов за то, что они просто снимали разгон. Кстати Дозор мгновенно слился, когда я да ссылку на выставку данного фотографа. Тоесть вначале кричал - есть что конкретное, получил конкретную ссылку и ушел в кусты.

Надо быть в конкретной обстановке , чтоб более менее адекватно судить.
Ты много знаешь как и что происходило у нас на Майдане? Кто проливал свою кровь, а кто выполз из "кустов" и воспользовался моментом, в том числе и прикрываясь "революционной ситуацией"?

 

[Dozor]

Да я за Михо уже знаю.(признаюсь сам попал под его харизму сначала)
И как вкладывали в его раскрутку и как к автократии пришел и что в Грузии творил и кто там реформы проводил.
Кто крыша Михи и зачем он тут нужен. Я не об этом.

Я о готовности припездков рвать. При том, что их сегодня ни репрессии ни патернализм не жмут.
От уж носители сталинской идеологии.

Но в голове ж нет мысли шо сами под пиздорез попадут.

можно пройти тонко.... если есть голова.., красиво... иначе- медленный, но неотвратимый пиздец...

 

[phantom80]

Да конечно, можно отдать все до последней нитки коррупционерам и "иссушив" вконец все ресурсы страны, и тогда они из пустыни , наверно, отвалят...
Садить... по закону ...с конфискацией..честным судом и при этом можно слушать твою проповедь... , чтоб смягчить приговор, если сами все принесут и отдадут...

Я же говорю, очень узкое мышление. Как раз не надо все отдавать. Не надо ничего отдавать. Ты в принципе не понимаешь что такое борьба с коррупцией. И почему все жестокие методы в грузии (когда чуть ли не каждого десятого садили) не помогли сравниться грузии со странами европы. И почему даже та же польща обходит грузию даже по показателю коррупции, без больших посадок. Потому что повторю посадки - это маленькая не главная часть борьбы.

Возьмем маленький пример с жд билетами. Еще с совка в этой сфере была коррупция. И вот если бы бе-бе-бе - взялся бы ее решать, то он бы посадил бы сотни кассиров, десятки старших кассиров, парочку министров. Неплохо снизил бы уровень коррупции, но не поборол бы до конца. При этом создав бы кучу аппарата для проверок, посадок и тд. Именно поэтому все шушваль типо сережи квартирного, шабунина и прочих ушлепков так верешит. Их не интересует результат для страны Имнужен сам процесс борьбы, чтобы они были при деле.

Теперь вернемся к билетам. Просто прогресс (тут не заслуга нынешних никак) убил тут коррупцию почти полностью. Просто забрав у кассира саму возможность для нее, превратив просто в помощников для тех, кто не умеет интернетом пользоваться или нет времени в данный момент. А если и есть какая коррупция - то только на уровне центрального офиса и управления системой. И заметь - никого не посадили, никого не наказали, из тех, кто нажился на этом. Просто это ушло в прошлое.

Так и во многих других сферах. Надо не придумать, как наказать побольше а как сделать так, чтобы чиновник даже если хочет, не имел возможности воспользоваться положением. Конечно, 100% не бывает так, но большую часть сделать вполне.

Но при таком подходе - шобла шабунина и компании не нужна будет. Именно поэтому - когда говорит мвф - что установив те же рыночные цены на ресурсы для населения, вы не только получите больше налогов и сборов в итоге, но и уберете во многом саму возможность мутить - вся эта пиздабрати яне слышит. Потому что зачем делать так, чтобы не было возможности. Надо чтобы возможность была, но чтобы все боялись нарушать, а "антикоррупционеры" бы это проверяли и выявляли бы.

 

[phantom80]

Надо быть в конкретной обстановке , чтоб более менее адекватно судить.
Ты много знаешь как и что происходило у нас на Майдане? Кто проливал свою кровь, а кто выполз из "кустов" и воспользовался моментом, в том числе и прикрываясь "революционной ситуацией"?

А к чему ты это сказал? Если кто то воспользовался - ну что ж,и такое бывает. Если что то явное всплывает, какие то исключения - то их осуждают. Ну по крайней мере на словах. Что да майдан, но вот конкретный случай - это плохо. Да и не надо путать майдан в виде борьбы - и ситуацию, когда получил власть, как саакашвили, и уже не первый год в ней.

 

[nika77]

И только потом, когда видать шариковшина не пошла - решили тему про границу вкидывать. Где тут про не прошел контроль? Есть какие то доказательства? Вот погранслужба говорит, что прошел. И главное- а зачем ему это? Вот просто если немного мозгами прикинуть. Зачем нарушать закон, когда можно не нарушать с тем же результатом? Чисто ради адреналина и спортивного интереса?

А им по приколу фантазировать,как Порох в трусах полляма баксов мимо таможенного контроля провозит ,имея банковскую карту в портмоне.

 

[Dozor]

Я же говорю, очень узкое мышление. Как раз не надо все отдавать. Не надо ничего отдавать. Ты в принципе не понимаешь что такое борьба с коррупцией. И почему все жестокие методы в грузии (когда чуть ли не каждого десятого садили) не помогли сравниться грузии со странами европы. И почему даже та же польща обходит грузию даже по показателю коррупции, без больших посадок. Потому что повторю посадки - это маленькая не главная часть борьбы.

Возьмем маленький пример с жд билетами. Еще с совка в этой сфере была коррупция. И вот если бы бе-бе-бе - взялся бы ее решать, то он бы посадил бы сотни кассиров, десятки старших кассиров, парочку министров. Неплохо снизил бы уровень коррупции, но не поборол бы до конца. При этом создав бы кучу аппарата для проверок, посадок и тд. Именно поэтому все шушваль типо сережи квартирного, шабунина и прочих ушлепков так верешит. Их не интересует результат для страны Имнужен сам процесс борьбы, чтобы они были при деле.

Теперь вернемся к билетам. Просто прогресс (тут не заслуга нынешних никак) убил тут коррупцию почти полностью. Просто забрав у кассира саму возможность для нее, превратив просто в помощников для тех, кто не умеет интернетом пользоваться или нет времени в данный момент. А если и есть какая коррупция - то только на уровне центрального офиса и управления системой. И заметь - никого не посадили, никого не наказали, из тех, кто нажился на этом. Просто это ушло в прошлое.

Так и во многих других сферах. Надо не придумать, как наказать побольше а как сделать так, чтобы чиновник даже если хочет, не имел возможности воспользоваться положением. Конечно, 100% не бывает так, но большую часть сделать вполне.

Но при таком подходе - шобла шабунина и компании не нужна будет. Именно поэтому - когда говорит мвф - что установив те же рыночные цены на ресурсы для населения, вы не только получите больше налогов и сборов в итоге, но и уберете во многом саму возможность мутить - вся эта пиздабрати яне слышит. Потому что зачем делать так, чтобы не было возможности. Надо чтобы возможность была, но чтобы все боялись нарушать, а "антикоррупционеры" бы это проверяли и выявляли бы.

Да понимаю я о чем ты.

Но я - за комплексный подход... Посмотри ж как на развитом Западе (да и Востоке..) поступают с незаконным баблом, неоплаченными налогами. жирением при власти от сомнительных даже "подарков", не говоря уже об использовании своей власти для своего бизнеса.
Да что там говорить....
Наши же хотят пиздить тут, поощрять подобные твоим проповеди о необязательности посадок на нары, внушать народу, что надо затягивать уже просвечивающиеся животы и ждать долгие годы света в конце тоннеля, а сами - безбедно строить свой комфорт на Западе, имея здесь свой гешефт... Пусть они там свое бабло попробуют состричь- им там сразу лапти сплетут, а многим- пожизненно ( в некоторых богатых странах даже коки оторвут или голову)...

 

[phantom80]

А я также - за выборы (мы ж все же в условиях войны , мать ее).. сколько раз говорил- народ не дурной, лишних потрясений уже не хочет- научен, реалиями того, кто на крови может прийти к власти...
А вот сделать выборы боль менее честными - за это надо и попотеть..и даже кому то яйца пощекотать.... Пусть и Михо на честных выборах борется. Вы ж ему даете всего пару процентов- чего ссыте тогда?

Ну вот все действия саакашвили - они как раз не за выборы. Они как раз попытка намутить именно силовой захват. И как минимум пойти на перевыборы. Именно как ему хочется. Ну или чтобы с ним договорились и поставили премьером. Сам он при любых законах не может даже в депутаты избраться, даже не взирая на оспарывание гражданства. Но у него же есть партия. Ее не зарегистрировали?

Причем заметь - а какая же цель этого всего? Ну кроме как пораньше чтобы попытаться власть захватить. А цель эта такая - что хочется сделать так - а давайте выборы, но некоторые кандидаты, которые нам не нравятся - пусть не идут. Ну то есть пусть будут честные выборы - но мы хотим, чтобы конкурентов не пустили. Ну давайте президенсткие, но чтобы порошенко не участвовал.

Теперь по поводу - более менее честные - а что у нас не так? Есть данные про то, что у нас есть масштабные вбросы, недопуски кандидатов и тд? В чем заключается нечестность то? Да и экзит полы есть и развитые, которые результат достаточно точно предсказывают, ничто не мешает сомневающимся свой устроить.

 

[phantom80]

Да понимаю я о чем ты.

Но я - за комплексный подход... Посмотри ж как на развитом Западе (да и Востоке..) поступают с незаконным баблом, неоплаченными налогами. жирением при власти от сомнительных даже "подарков", не говоря уже об использовании своей власти для своего бизнеса.
Да что там говорить....
Наши же хотят пиздить тут, поощрять подобные твоим проповеди о необязательности посадок на нары, внушать народу, что надо затягивать уже просвечивающиеся животы и ждать долгие годы света в конце тоннеля, а сами - безбедно строить свой комфорт на Западе, имея здесь свой гешефт... Пусть они там свое бабло попробуют состричь- им там сразу лапти сплетут, а многим- пожизненно ( в некоторых богатых странах даже коки оторвут или голову)...

Я не говорю, что не должно быть никакой ответственности, и что никогда никого нельзя садить. Я говорю- что это - не главная часть борьбы. Что главная - это убирание самой возможности коррупции. Физической, а не на страхе, что посадят. И этим в принципе занимаются разные люди. И те, кто занимается перестройкой системы - вообще не должны думать, посадили кого то то за старые грехи или нет. И даже не должны думать, посадят ли кого то в будущем ил инет. Это я сейчас про теорию конечно. Но даже в теории видно, что оценить работу этой группы по перестройке системы никак нельзя по тому, настолько наказали других. А оценивать можно - какие системы внедрили. Вот навскидку прозоро, автоматические системы выбора судей, выдачи вагонов на уз. Все эти системы позволяют почти полностью гарантировать убирание части коррупции на нижних уровнях. Потому что да, можно и систему так настроить, что будет работать в ручном режиме, но это можно сделать только на самом верхнем уровне. Это гарантирует, что на уровень ниже верхнего , на два, три уровня - уже не будет (не всего, но части) случаев по причине теоретической невозможности.

И теперь мы возвращаемся из за чего этот разговор начался. Про успехи в борьбе с коррупцией. И что в не зависимости, насколько успешны внедренные системы - к количеству посадок они не имею никакого отношения.

 

[GR_]

Не факт, и это мнение людей имеющих прямое отношение , скажем так, к "разведке"...- то есть специальных людей...
А штампов в инете от юлефобов- хоть отбавляй..- лишь бы не джЮленька у власти...

А можно это мнение в студию?

 

[Гість 103546]

То есть ты совсем тупой? Заработал, зарабатывая 3200? Или зарабатывал больше, а 3200 - это просто оформлен? Причем речь не о тебе, а о принципе. И ты же подтвердил, что да, можно заработать, если доходы не официальные.

Идиот, ты думал сумма в гривнах?

 

[Mio]

Як пов’язана інфляція з ростом я хз. Я ж кажу у вас усе на рівні люмпенів, усе оцінюєте через власний гаманець. А як воно там ще то похер

Так напиши Гройсману, це ж він на нобелевку наговорив...

 

[nika77]

Я о готовности припездков рвать. При том, что их сегодня ни репрессии ни патернализм не жмут.
От уж носители сталинской идеологии.
Но в голове ж нет мысли шо сами под пиздорез попадут.

Медведь,пора ВВОДИТЬ "репрессию" !!!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

P.S. Никто не знает куда БыкаДор пропал ???!!!

 

[GR_]

Медведь,пора ВВОДИТЬ "репрессию" !!!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

P.S. Никто не знает куда БыкаДор пропал ???!!!

Да, пора уже пиздить эту зрадойобскую кодлу.

 

[Mio]

Петро Олещук
1 ч ·
До речі, після того, як Трамп зустрівся з президентом Руанди в Давосі, але не з президентом України, було багато іронічних коментарів про Руанду.
Так от, нам би досягнути таких показників цього "африканського Сингапуру", перш ніж іронізувати.
Ми безнадійно відстали від Європи, і починаємо відставати від Африки. Звісно, в Африці ще багато украй відсталих країн, але я вірю в нашу спроможність перевершити себе, і відстати, зрештою, і від них.

Трамп зустрічається з президентом Руанди, і не зустрічається з президентом України, бо, мабуть, як і всі американці гидує "лузерами". А президент України - "лузер за посадою".

От чого я не розумів у нашій еліті, це бажання бути вічними "лузерами". Ти можеш бути мільярдером, але для світу ти будеш "лузером", бо представляєш найбіднішу та найвідсталішу країну Європи.

І як воно бути - мільярдером і лузером одночасно? Приємно відпочивати з цією думкою у теплих краях? Вартує цих відчуттів дрібне бажання розставити "своїх" на потоки та смоктати соки з цієї висмоктаної і без Того країні?

 

[phantom80]

Идиот, ты думал сумма в гривнах?

Естественно. Тут же все зрадоебы кричат, какой народ зубожилый. А 3200 подозрительно напоминает минималку. Если в долларах - то вопросов нет.

Хотя все началось, как я понимаю с того, что когда спрашивают - откуда у саакашвили деньги - то ответ - это мама зарабатывает.

 

[phantom80]

Петро Олещук
1 ч ·
До речі, після того, як Трамп зустрівся з президентом Руанди в Давосі, але не з президентом України, було багато іронічних коментарів про Руанду.
Так от, нам би досягнути таких показників цього "африканського Сингапуру", перш ніж іронізувати.
Ми безнадійно відстали від Європи, і починаємо відставати від Африки. Звісно, в Африці ще багато украй відсталих країн, але я вірю в нашу спроможність перевершити себе, і відстати, зрештою, і від них.

Трамп зустрічається з президентом Руанди, і не зустрічається з президентом України, бо, мабуть, як і всі американці гидує "лузерами". А президент України - "лузер за посадою".

От чого я не розумів у нашій еліті, це бажання бути вічними "лузерами". Ти можеш бути мільярдером, але для світу ти будеш "лузером", бо представляєш найбіднішу та найвідсталішу країну Європи.

І як воно бути - мільярдером і лузером одночасно? Приємно відпочивати з цією думкою у теплих краях? Вартує цих відчуттів дрібне бажання розставити "своїх" на потоки та смоктати соки з цієї висмоктаної і без Того країні?

Правильно писали, что зрадоебы к сути давоса придраться не смогут, мвф не будет никаких замечаний делать критических, все то, что зрадоебы говорили д оэтого - не сбудеться. Вот они про встречу, точнее ее отсутствие, с трампом будут говорить. Но если использовать такие же приемы как у зрадоебов, то можно сказать, что трам встретился с президентом африканской страны потому что до этого назвал ткие страны помойками и там был серьезный резонанс по этому поводу. Вот и спасает свою задницу.

Или у зрадоебов трамп уже превратился в мудрого и взвешенного политика?

 

[-Ъ-]

Или у зрадоебов трамп уже превратился в мудрого и взвешенного политика?

Зрадоебы пользуют хуйловскую риторику.
Что куратор из параши напишет, то и пиздят.
Как например по поводу встречи ПАПа с Трампом.

 

[sahasan]

Правильно писали, что зрадоебы к сути давоса придраться не смогут, мвф не будет никаких замечаний делать критических, все то, что зрадоебы говорили д оэтого - не сбудеться. Вот они про встречу, точнее ее отсутствие, с трампом будут говорить.

Тут еще другая ЗРАДА намечается.

Глава Международного валютного фонда Кристин Лагард якобы ничего не знала об ультимативном письме, которое было направлено от имени МВФ в Администрацию президента Украины, о чем сообщает ряд СМИ, ссылаясь на собственные источники.



Речь идет о письме, в котором МВФ требует создания Антикоррупционного суда. На этой неделе его опубликовало издание «Европейская правда». В частности, в документе глава миссии МВФ в Украине Рон ван Роден привел внушительный список претензий, которые фонд якобы имеет к президентскому законопроекту о создании антикорсуда. В письме замечания фонда разбиты на три группы — по процедуре отбора судей, относительно положений закона, направленных на торможение создания суда, а также относительно юрисдикции суда.



По данным СМИ, которые ссылаются на собственные источники, о своей неосведомленности о данном письме Лагард сказала лично президенту Петру Порошенко во время встречи в Давосе, пообещав провести расследование появления письма в прессе.


Кстати, эти же источники сообщают, что Всемирный банк увольняет директора по Беларуси, Молдове, Украине, Европе и Центральной Азии Сату Кахонен, которая подписала это письмо к президенту Украины. Причина, в том числе, — в якобы «сливе» документа в прессу.

Пока трудно сказать, кто прав, а кто нет. Было ли письмо от МВФ или нет, будет ли увольнение Сату Кахконен или нет, но если все это окажется фейком, и никакого письма от МВФ не было, то это очень сильно ударит по нашим "антикорупционерам" вроде Сережи Квартиры и Наема.

МВФ = это вам не шутки. Так можно и запрет на посещения США получить....

Подождем 7-14 дней и все станет ясно...

 

[sahasan]

Активісти просять президента України запровадити смертну кару для корупціонерів. Як приклад вони наводять Китай, де діє подібний закон щодо чиновників.

До слова, Китай є світовим лідером за кількістю страчених ув'язнених. Так, у продовж останніх п'яти років за корупцію тут було покарано 1,34 мільйона чиновників з правлячої партії, з яких 648 тисяч осіб були чиновниками на рівні сіл та селищ та притягнутими до відповідальності за дрібні корупційні правопорушення.

Однако Китай считается коррумпированным государством.
Ссылко

Как видите, Китай находится в рейтинге, значительно ниже, к примеру: Польши,Словакии,Литвы,Латвии,Эстонии - где никаких расстрелов нет. Все эти страны постсоциалистические в которых были огромные проблемы с коррупцией.

Но желающие смертной казни, Могут подписать петицию