Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Реальна ли история потопа и спасения людей и животных на ковчеге как описано в библии?

🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #401
ближе к теме?
- не вопрос,
библейская история потопа не менее правдива, чем твои данные в паспорте ... ну хотя бы потому что в те времена "письмо" было слишком дорогим удовольствием, чтобы использовать его для лжи
JunoSRX, т.е. ты утверждаешь, что история правдива, потому что она написана в "те времена" ?
Должны ли мы в таком случае принимать как правдивые все истории, написанные в "те времена"?
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #402
JunoSRX, т.е. ты утверждаешь, что история правдива, потому что она написана в "те времена" ?
Должны ли мы в таком случае принимать как правдивые все истории, написанные в "те времена"?
Тока те, шо Жуно сотоварищи разделяет. Всьо остальное ложь, написанная агентами сатаны.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #403
ну так и египетские пирамиды строили так, что современный уровень науки не может пока что объяснить, как это они так смогли ...

Уже объяснили, как строили пирамиды. И лодку из папируса в гробнице фараона тоже нашли. Как-раз в те времена, когда строился ковчег, фараоны могли позволить себе построить максимум небольшую лодку из папируса.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #404
JunoSRX, т.е. ты утверждаешь, что история правдива, потому что она написана в "те времена" ?
Должны ли мы в таком случае принимать как правдивые все истории, написанные в "те времена"?
истории ?,
да, конечно (с погрешностью на перевод),
но сюда не входят "произведения", основанные на ложном (ошибочном) мировоззрении ... впрочем и современные ученые вносят постоянно какие то поправки в свое "мировоззрение",
но интересно то, что в Библии написано : "буква убивает, а Дух - животворит" ...
а кто то из известных мыслителей сказал: всякая высказанная мысль - ложь есть (хотя бы за недостаточностью букв и слов)

что же касается потопа, он подтвержден и другими древними источниками (не библейскими)
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #405
что же касается потопа, он подтвержден и другими древними источниками (не библейскими)
В тех источниках и много другого чего подтверждено. Тока у христиан подтверждаемость избирательная.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #406
«Брахмана ста путей»
«Махабхарата»

Cлушай же теперь от меня, что надлежит тебе делать, когда настанет к этому время. Скоро все, что существует на земле, движимое и недвижимое, обратится в ничто. Пришло ныне время для очищения миров. Потому я научу тебя тому, что послужит тебе на благо, — рассказывается в „Махабхарате“. — Настал срок, страшный для вселенной, движимой и недвижимой. Сооруди себе корабль, крепкий, с привязанным к нему канатом. Садись в него вместе с семью Риши и упрячь в него, тщательно подобранными и в сохранности, все семена, которые в старину описали брахманы.
Легенда о потопе заимствована творцами Библии из Вавилона, вавилоняне заимствовали ее у шумеров, а те, в свою очередь, от убаидцев, народа, пережившего катастрофическое наводнение, как показали раскопки Леонарда Вулли. (c)
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #407
истории ?,
да, конечно (с погрешностью на перевод),
но сюда не входят "произведения", основанные на ложном (ошибочном) мировоззрении ...
Я думаю, что в библии как раз отражено ложное мировоззрение.

Расчеты и опыт постройки судов с размерами, приближающемися к размерам ковчега, показывает, что они не выдерживают на плаву нагрузок собственного веса.
С увеличением размера плавучего средства требуется непропорционально большее увеличение его прочности.

Живой мир настолько разнообразен, включает в себя множество видов, которые вряд ли бы поместились в указанные в библии размеры ковчега.

В библии не учитывается, что растения погибнут при таком продолжительном наводнении.

Животных этих нужно было еще отловить, загнать в ковчег. Тоже непростая задача. Одна только транспортировка белого медведя сколько займет времени и сил.

Животным нужно заготовить еду, минимум на 150 дней. А еще учесть, что после потопа вся зелень была смыта и нужно время, чтобы засеять траву и дождаться пока она вырастет, чтобы была пища для травоядных.

Ложное мировоззрение библии не учитывает наличия хищников на борту ковчега, которым также нужно питание.

Ложное мировоззрение библии не учитывает, что после окончания потопа животных нужно было опять расселить по местам их обитания. Некоторых животных - даже на другие континенты. Да так хитро, чтобы их останков не было ни в Европе, ни в Азии.

Ложное мировоззрение утверждает, что радуга появилась только после потопа.

Правда считаете, что радуга - это напоминание богу, чтобы он больше не топил людей?

Среди множества мифов почему вы считаете, что именно этот - верный?
В скандинавской мифологии радуга — это мост Биврёст, соединяющий Мидгард (мир людей) и Асгард (мир богов); красная полоса радуги — вечный огонь, который безвреден для Асов, но сожжёт любого смертного, который попытается подняться по мосту. Охраняет Биврёст Ас Хеймдалль.
В древнеиндийской мифологии — лук Индры, бога грома и молнии.
В древнегреческой мифологии — дорога Ириды, посланницы между мирами богов и людей.
В армянской мифологии радуга — это пояс Тира (первоначально бог солнца, потом — бог письменности, искусств и наук).
По славянским поверьям, радуга пьёт воду из озёр, рек и морей, которая потом проливается дождём. Иногда она заглатывает вместе с водою рыб и лягушек, поэтому порою они с неба падают. Появление радуги предвещало несчастье, а если человеку удастся пройти под радугой, то мужчина станет женщиной, а женщина — мужчиной[23].
Согласно поверьям многих африканских народов, в тех местах, где радуга касается земли, можно найти клад (драгоценные камни, раковины каури или бисер).
В мифологии австралийских аборигенов Радужный змей считается покровителем воды, дождя и шаманов.
Ирландский лепрекон прячет горшок золота в месте, где радуга коснулась земли.
В Библии радуга появилась после всемирного потопа как символ прощения человечества, союза Бога и человечества (в лице/через Ноя) и того, что потопа никогда больше не будет (Быт. 9:12-17).
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #408
Я считаю маловероятным событие описанное в заголовке темы.
Это моя гипотеза.
Я подхожу к этому вопросу с научным методом.
Для этого мне нужно попытаться опровергнуть собственную гипотезу, т.е. найти адекватные аргументы почему она неверна.

В данном случае любые допущения, в рамкам разумного конечно, которые бы могли опровергнуть гипотезу, т.е. объяснить, в частности, что все животные могли бы поместиться на ковчеге, являются для меня "худшими".
Откуда именно взялся термин "худший" - не знаю, но часто доводилось слышать. может это сленг такой.

В быту, кстати, тоже используется такое рассуждение, хотя может и не называться "худшим".
Вам, например, нужно добраться из пункта А в пункт Б - пешком, на общественном транспорте с пересадками.
Добраться нужно вовремя. Вы рассчитываете время в пути как сумму на передвижение между точками. При этом вы учитываете максимально возможное время передвижения между точками, транспорт при этом может подойти сразу как только вы пришли на остановку или уйти у вас перед носом, и придется подождать время интервала между отправлениями.
Естественно, что для расчетов времени, во сколько вам нужно выйти из дома, чтобы успеть вовремя, вы будете использовать "худший" вариант развития событий.

Также форму ковчега можно допустить овальной, скругленной, или в виде ящика.
Форма в виде ящика естественно может вместить больше животных. Поэтому является "худшим" вариантом, который стоит принять как допущение.
Все. Поняла. Есть такой оборот речи.
пока вы меня не убедили, что на ковчеге орлы не ели голубей, а лисы - кур на жердочках.
Я еще даже не пробовала:)

Так что лучше животным располагаться в отдельных изолированных клетках.
Не могу согласиться с этим допущением, ввиду того, что среди указаний, данных Ною ничего не было сказано о клетках.

Другой вопрос. Животные и птицы были сильно мотивированы и сознательны, что самостоятельно занимали места в ковчеге, не ели соседей и вообще придерживались правил общежития?

А зачем им есть соседей, если Ной сделал запасы корма?
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #409
Только для насекомых всех известных сейчас видов говорят понадобилось бы еще пару таких ковчегов по 133 м длиной.
Кто говорит?

А как из единственной самки и единственного самца одного вида выращивать здоровое племя во многих поколениях?

Селекционеры не против?
Не против:)
В селекционной работе с животными применяют в основном два способа скрещивания: аутбридинг и инбридинг.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #410
Не могу согласиться с этим допущением, ввиду того, что среди указаний, данных Ною ничего не было сказано о клетках.
Я бы согласился с этим, если бы вы не использовали это избирательно
"не указано в библии, значит не было"

Судя по всему Ной и животные в течение всего путешествия на ковчеге ничего не пили, ввиду того, что среди указаний, данных Ною ничего не было сказано о воде для питья.

Хотя зря вы против клеток.
В клетках мелких животных можно разместить плотнее, в несколько ярусов.

А зачем им есть соседей, если Ной сделал запасы корма?
Если животные могут свободно перемещаться по ковчегу, лисы, волки, хорьки, куры, зайцы и другая живность, сомневаюсь что хищники будут есть исключительно запасы корма, заготовленные Ноем, а не курочек, которые бегают перед носом.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #411
Не против
В селекционной работе с животными применяют в основном два способа скрещивания: аутбридинг и инбридинг.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Однако гомозиготизация при инбридинге, как и в случае растений, ведет к ослаблению животных, снижает их устойчивость к воздействию среды, повышает заболеваемость. Во избежание этого необходимо проводить строгий отбор особей, обладающих ценными хозяйственными признаками.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #412
Люди и о созданном из праха земного человеке у виска крутят. Тоже находятся граждане. Причем еще больше, чем у версии с коровой, ввиду ее столь нераспространенности.
Ну.. знаете ли... граждане всякие бывают...
Есть такие граждане, которые до сих пор считают что земля плоская.
Мало ли кому что в голову взбредет.
Вспомним хотя бы вашу корову. Версия основанная ни на чем.
Действительно - спасает разве что ее нераспространенность.
В отличии от этих теорий, история о том, что человек создан из праха, имеет под собой почву:)
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #413
Интересно, на чем основывается сие утверждение? Взял от фонаря тупо поделив высоту ковчега пополам?
В ссылке приводились расчеты и формулы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #414
Я бы согласился с этим, если бы вы не использовали это избирательно
"не указано в библии, значит не было"

Судя по всему Ной и животные в течение всего путешествия на ковчеге ничего не пили, ввиду того, что среди указаний, данных Ною ничего не было сказано о воде для питья.
Чего-чего, а дождевой воды было вдоволь.

Хотя зря вы против клеток.
В клетках мелких животных можно разместить плотнее, в несколько ярусов.
А я то причем?:) От моего мнения не зависит, - были в ковчеге клетки или нет.
У меня нет цели хвататься за соломинку, чтобы "спасти" Библейскую историю о потопе.
Я - за объективность и за правду.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #415
Однако гомозиготизация при инбридинге, как и в случае растений, ведет к ослаблению животных, снижает их устойчивость к воздействию среды, повышает заболеваемость. Во избежание этого необходимо проводить строгий отбор особей, обладающих ценными хозяйственными признаками.

Однако в природных популяциях самоопыляющихся растений инбредная депрессия не возникает, несмотря на высокую степень гомозиготности: естественный отбор выбраковывает вредные рецессивные аллели по мере их перехода в гомозиготное состояние.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #416
Чего-чего, а дождевой воды было вдоволь.
ну так и прутьев для клеток - завались.
А я то причем? От моего мнения не зависит, - были в ковчеге клетки или нет.
У меня нет цели хвататься за соломинку, чтобы "спасти" Библейскую историю о потопе.
Я - за объективность и за правду.
:D
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #417
Однако в природных популяциях самоопыляющихся растений инбредная депрессия не возникает, несмотря на высокую степень гомозиготности: естественный отбор выбраковывает вредные рецессивные аллели по мере их перехода в гомозиготное состояние.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
речь шла о животных, а не о растениях.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #418
Не могу согласиться с этим допущением, ввиду того, что среди указаний, данных Ною ничего не было сказано о клетках.
Тоись они стояли скопом по всему пространству ковчега?
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #419
В отличии от этих теорий, история о том, что человек создан из праха, имеет под собой почву
Уже нет. Из нее человека слепили.

В ссылке приводились расчеты и формулы.
Ога, расчеты и формулы.

Высота ковчега равнялась 30 локтям, поэтому величина осадки нагруженного ковчега в 15 локтей выглядит весьма правдоподобной.
Это по какой формуле он правдоподобие осадки рассчитал? Высоте ковчега в 30 локтей? Так я вам секрет открою: осадка судна не зависит от его высоты. Скорее наоборот.
 
  • 🟡 17:24 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #420
Чего-чего, а дождевой воды было вдоволь.
Та шо ви говорити? А ваш ковчежный анжинер пишет шо как раз плотность МОРСКОЙ воды положительно сказалась на его остойчивости.
Из-за присутствия в воде потопа большого количества растворенных солей и взвешенных осадков ее плотность должна была быть не меньше, чем нынешняя плотность морской воды.

Или вы про ту воду шо из раскрытых небесных форточек лилась?
 
Назад
Зверху Знизу