ДТП на Сумской (18+)

[hoan]

а обязан был? лексус вне границ перекрестка.



"пропустите разгоняющийся боинг" ? такого нет в пдд

Не, ну это Вы, Алекс, зря. Я ни разу не комментировал Ваши экзерсисы по поводу светофоров и дсту, хотя имею свою т.з. и проблем с проездом данного перекрёстка никогда не возникало. Но здесь Вы уже явно перегибаете. Если Дронов видел (а видел ли нам не известно) приближающийся на высокой скорости наперерез ему автомобиль, он должен был его пропустить. Хотя бы из чувства самосохранения. Да, в ПДД этого нет (про Боинг), но есть в ДДД.

 

[alexir2503]

Не совсем корректный вопрос т.к. вращение происходит относительно центра массы.
Если говорить об изменениях направлений движения вследствие удара, то безусловно удар изменил направление движения и лексуса вправо, и туарега влево по ходу их движений. Основной вопрос тут - определение значений этих изменений, которые зависят от очень многих факторов (точки удара, соотношения величин и векторов скорости, масс и т.п.).

А для чего собственно нужно искать ответ на этот основной вопрос?
Главное что удар повлиял на траекторию движения и результат дтп. А насколько сильно или не сильно - это как по мне абсолютно неважно.

 

[oksisold]

А для чего собственно нужно искать ответ на этот основной вопрос?
Главное что удар повлиял на траекторию движения и результат дтп. А насколько сильно или не сильно - это как по мне абсолютно неважно.

Если есть влияние на результат, то следующий как по мне очевидный вопрос - а какое ?
Иначе - какое-то логическое противоречие.
В этом конкретно дтп есть вопрос - насколько туарег изменил направление лексуса ?
Или по другому - без влияния туарега лексус бы двигался в том же направлении ?
Или это абсолютно не важно ?

 

[yana6666]

Однозначно , адекватные ждут справедливого решения суда , а неадекваты исходят на гавно .

За одно НЕадекваты ждут НЕсправедливого решения суда

Пока нет формулировки решения суда, которое удовлетворило всех присутствующих, кому-то прийдется смириться с НЕсправедливостью суда ?

 

[alexir2503]

Если есть влияние на результат, то следующий как по мне очевидный вопрос - а какое ?
Иначе - какое-то логическое противоречие.
В этом конкретно дтп есть вопрос - насколько туарег изменил направление лексуса ?
Или по другому - без влияния туарега лексус бы двигался в том же направлении ?
Или это абсолютно не важно ?

Важен ответ - Туарег изменил направление движения Лексуса.
А на сколько - это неважно.

Какая цель выяснить на сколько сильно он изменил траекторию?

 

[yana6666]

Вот это и есть то, что сейчас происходит и даже здесь! Из людей делают "стадо" и с помощью ложной информации направляют это "стадо" куда нужно.

То же было и с российским народом, который не хотел видеть, что на самом деле происходит и упорно твердил то, что показывает сми.

Но это же ужасно. Подмена реальной информации ложной, попросту обман.

Надеюсь все же наш народ не такой тупой, как слишком "послушный" российский...

Народ, кто еще не понял, проснитесь, из вас делают "стадо"! Просто попробуйте, не читая сми и выводы на форумах, подумать самостоятельно. Поставить себя на место участников ДТП. Спросить себя - на каком месте я мог бы оказаться? Если вы не водитель, спросите у своего знакомого водителя, которому доверяете.
И поймете - кто настоящий виновник.

Проходили: Технологии:
Виртуальная реальность...
Реальная виртуальность...
Реальность данная нам в ОБСУЖДЕНИЯХ

Вот только спрашивать КОЛЛЕГ-водителей нужно на уровне реальной информации, а не мантр (придумок) 140+ для назначения виновных.

ИМХО:
Зайчиха создала условия для столкновения (определится ее скоростью, которая, вероятно, объективно в цифрах ПОКА не установлена).
Дронов эти предпосылки для ДТП ДОВЕЛ ДО логического КОНЦА (его действия доказываются камерами).

Так что идельный исход- обоюдка. Худший исход- Заю отпустят "за недоказанностью вины", если в суде не докажут скорость в цифрах км/ч и момент проезда на красный в секундах.

Исключительно ИМХО постороннего на основании сплетен из СМИ и этого форума.

Я не утверждаю о виновности, а анализирую возможные исходы в суде, так что неписаного правила форума НЕ ОТМЫВАТЬ ЗАЙЧИХУ- не нарушаю

 

[RedHeat]

 

[yana6666]

Это у вас выводы слабые.

Поставить себя на место другого - не такая простая задача. Вы, например, с ней не справились. Для этого нужно прежде всего попробовать быть этим человеком. Как актер вживается в роль. Вполне возможно, что это не очень сильный человек и столкнувшись с такими неприятностями, в которые раньше не попадал, скажем так, расклеился.

(Кстати, совсем не факт, что в подобной ситуации вы поведете себя иначе не зарекайтесь).

Добавим к этому не очень хорошее самочувствие (только не нужно утверждать, что все это симуляция - вы проверяли?!), плюс чисто психологическая травма - от несправедливости, от страха, что на него хотят все повесить! Почему - он - невиновный (а он себя таковым считает) должен сидеть в СИЗО, когда ему нужно подлечиться!

Просто он очень хотел, чтобы сизо отменили и его выпустили. И это желание абсолютно понятно! А вы бы не хотели?!!
Поэтому и использовал все, что только можно...

Другое дело, что не помогло, скорее всего, ему бы ничего не помогло... что бы он ни говорил, ни делал.

Это у меня сложилось такое впечатление..от этого суда.

Как я себя поведу- я знаю, на себе неоднократно проверил.

Если он что-то хотел ГЛУПОГО, то его адвокат должен был остановить. Значит это квалификация адвоката (потому и утверждение СЛАБОЙ ЗАЩИТЕ). Обесполезен отвод судье по мотиву УПЭРЭДЖЭНОСТИ - такого отвода не предусмотрено в УПК. Неужели адвокат этого не знал ?

В результате своим шоу Дронов настроил против себя тех, кто знает, как работает уголовный суд.

Аватара покрутила правой передней лапой у правого уха...

В том суде не было поползновений доказать невиновность как основание для более мягкой меры пресечения. ЕСПЧ бесполезен, он только выписывает денежную компенсацию порядка нескольких штук Евров.

ИМХО: Мои познания военно-полевой медицины (оказания первой досанитарной медицинской помощи) мне подсказывают по виду отека физиономии, что у Зайчихи вероятно была контузия (закрытая черепномозговая травма). Ей сразу не оказали медицинской помощи, ни диагностировали.
Вероятно потому, что Зайчиха, в отличие от Дронова, не жаловалась. Сейчас это не актуально, восстановление от контузии от 2-х недель до трех месяцев.

И я никого не отмазываю.
Был личный вопрос, как бы я поступил в ситуации, потому более конкретный ответ

 

[jaz777]

Пока нет формулировки решения суда, которое удовлетворило всех присутствующих, кому-то прийдется смириться с НЕсправедливостью суда ?

1. Решения , которое удовлетворило бы всех присутствующих , не будет , так как це неможливо по неадекВатности части присутствующих.
2.смириться придётся , но есть возможность подать апелляцию .
3.Более важно , чтобы решение суда было законным .
4. Справедливость суда - настолько субъективное понятие , что каждый останется при своём .

 

[jaz777]

ничо так бутики.

 

[Ирида.Ка]

Ей сразу не оказали медицинской помощи, ни диагностировали.
Вероятно потому, что Зайчиха, в отличие от Дронова, не жаловалась.

Вай-вай-вай. Она в нерване была... не до жалоб.

 

[Ирида.Ка]

как бы я поступил

Мальчик Яна?

 

[jaz777]

Какая цель выяснить на сколько сильно он изменил траекторию?

Что-то мне кажется , что грамотная профессиональная экспертиза должна ответить на этот вопрос .

 

[jaz777]

он же не враг себе, подставляться под удар,

А этот факт не доказан .

 

[alexir2503]

Что-то мне кажется , что грамотная профессиональная экспертиза должна ответить на этот вопрос .

Теоретически думаю можно полностью воссоздать это дтп в цифровом виде, и все просчитать.
Но вопрос в том, для чего нужны эти просчеты?
Это важно, к примеру, для завода Лексус, если б подушки не открылись, а для следствия и суда - как по мне не нужная информация.

 

[михаил67]

Хотя бы из чувства самосохранения.

и каждая "зайка", несущаяся с запредельной скоростью, проезжающая на красный, выдавливающая на обочину при обгоне, подрезающая на перекрестках типа на горбатый или сумская-дереванко...
надеется на наше благоразумие самосохранение.
на меня жена постоянно п...здИт, что я "фафакаю" на нарушающих, а я пытаюсь ей объяснить, что в следуюший, или через, или черездесять раз, он может уже и не рискнет, зная что его опять публично заподозрят в нетрадиционной ориентации. и возможно не один человек.

разумеется это не повод "таранить", но сама причина "полета зайки", промолчали там на красный, пропустили здесь, когда прется внаглую...

 

[alexir2503]

Так найдите Женю Жековича, если администрации форума почему-то не до него.

Уже 22-го октября всё было в цифре — вытащить оттуда скорости скорее всего не составит труда, по-моему.

Такое может сделать любой ИванИваныч, если дружит с комп.графикой и 3dmax, вопрос в точности воссоздания, а для этого там будет сотни переменных и исходных данных, для вычисления которых нужно сделать сотни экспертиз и исследований.
На врядли этот Жекович имел эти данных, он просто схематически нарисовал свое видение дтп

 

[alexir2503]

Alex444, как знаток гостов и пдд, разьясни как проезжать по ул. Сумской когда едешь вдоль площади от стекляшки, и на перекрестке с ул. Иванова видишь красный. Там нет физически светофора пепед перекрестком, стоп линия стерта, нет обозначения что это вообще перекресток, единственное что есть - висящая сверху табличка СТОП.
Вот тут можно копать в сторону неверной организации перекрестка.

Нарушил ли ПДД водитель на этом видео, если нарушил то какой пункт?

 

[yana6666]

У меня один вопрос. Туарег явно шел не на максимальном ускорении, эта машинка однозначно умеет ездить быстрее. Вопрос следующий, а если бы Дронов тронулся на ЧИСТЫЙ зеленый, но вдавил бы гашетку в пол, таким образом оказавшись на том же месте встречи с Зайкой, он бы тоже был виноват? Может светофор нам вообще до пизды, а обязанность любого водителя крутить башкой на 360*, чтобы не дай Бог "зайка" очередная из-за стоящего автомобиля на 120 км/ч не вылетела?

В этой модели (туарег приехал в точку столкновения раньше) - лексус бы впердолил туарегу в правый борт и на тротуар полетел бы туарег своим левым боком.

Тогда было легче назначить Зайчиху виновной - она ударила, а потому должна была тормозить. Собственно у Зайчихи была больше доля виновности (не приняла мер по избежанию столкновения торможением).

Считается, что по правилу безопасной скорости и безопасной дистанции должен был тормозить тот, кто ударил мордой.

Но это несостоявшаяся виртуальная реальность

Гадать можно сколько угодно, там много факторов, от которых события могли пойти не так, как это было в реале

Кста аналогом ВИРТУАЛЬНОГО рективного туарега (принесся в точку столкновения раньше, получил от лексуса в правый бок и улетел на тротуар) - будет ВИРТУАЛЬНЫЙ тормозной лексус (Зая ехала медленно, на желтый далеко от красного, влетела в правый бок туарега и вытолкнула его на тротуар)

 

[yana6666]

Да, alex444 уже считал и подтверждал, что в такой ситуации любая машина могла за 1.2 секунды с 0 кмч проедолеет 17 метров, со средней скоростью 51 кмч и в точке дтп разагнаться до 102 кмч.
Туарег мощный, поэтому за 1.2 секунды он мог бы и до 200 кмч разогнаться

А до скорости звука сможет за 1,2 сек ?