Мужики, как оно там, когда за 40?

[Стасичка]

Вот щас была попытка оценить поступок без привязки к конкретной ситуации.
А с привязкой суицид может оказацца лучшим выходом как для ушедшего, так и для провожающих.

Я пытался донести, шо хорошие в короткой перспективе поступки (на примере Гитлера) могут привести к плачевным результатам в длинной. И Ваш пример с влиянием экономики на идеологию Германии тому подтверждение. Не будь этой самой хорошей экономики у Гитлера, глядишь и 50 млн. человек в живых бы остались.
З.ы. основная мысль, повторяюсь, в том, шо плохое/хорошее весьма относительное определение, и сильно зависит от удаленности во времени тех, на кого эти поступки повлияли.

Вы и в первом, и во втором случае пытаетесь говорить о хорошести поступков вообще
Так не бывает. "Что для русского хорошо, то для немца - смерть".
Любой поступок оценивается только с точки зрения совершенно конкретной морали. "Хороший" не вообще, а - в конкретной системе оценки поступков.
В античном обществе убить слабого и забрать его женщин и имущество считалось подвигом, поступком, подвигающим к богам, возвеличивающим человека - хорошим поступком. В нашем обществе это гадость и уголовно наказуемое деяние.
Я не знаю, сколько миллионов человек погибло в результате 2й мировой войны. Но они погибли не в результате экономического расцвета Германии, и даже не в результате её захватнической политики, а как следствие идеологии нацизма. Именно поэтому современное европейское общество считает опасными нацистов а не экономистов.

 

[Стасичка]

 

[Sen'ka]

Любой поступок оценивается только с точки зрения совершенно конкретной морали. "Хороший" не вообще, а - в системе оценки поступков.

Согласен. Поэтому и написал

Оценивать поступки можно, конешно. Только вот оценка субьективная получицца.

 

[Стасичка]

Согласен. Поэтому и написал

А. Но это не субъективная оценка.
Субъективная, это когда каждый сам пытается оценить из, примером, соображений здравого смысла. Или ещё каких.
Но в любом обществе есть общественная мораль.
Смысл морали: делать не то что хочется, а то что можно (то что принесёт какие-то бонусы в дальнейшем, или не мешает окружающим - оно всё в конкретной культуре, мораль). Светские законы - её, морали, формальное воплощение. Именно поэтому по законам живут практически все, ни хрена тех законов не зная. А некоторые законы мертворождённые просто потому что противоречат культурным традициям (может, взяли и заимствовали у соседей, типа - им помогает)
И в конкретном обществе такие оценки - объективная реальность.
Иначе об оценках поступков и говорить смысла нет - в общем, типа, общечеловеческие ценности. Нет таких.
Есть общие принципы - вертикальная иерархия, конкурентная борьба, ещё кой-чё из эусоциальности... Но нюансы конкретного общества на конкретном этапе развития настолько особенны, что - только в рамках конкретного общества.

Один водитель подрезал другого, оба вышли и начали драться.
Как это понимать?
"Слава богу никто не пострадал, но раз уж мы настроились..."

 

[Sen'ka]

А. Но это не субъективная оценка.
Субъективная, это когда каждый сам пытается оценить из, примером, соображений здравого смысла. Или ещё каких.
Но в любом обществе есть общественная мораль.
Смысл морали: делать не то что хочется, а то что можно (то что принесёт какие-то бонусы в дальнейшем, или не мешает окружающим - оно всё в конкретной культуре, мораль). Светские законы - её, морали, формальное воплощение. Именно поэтому по законам живут практически все, ни хрена тех законов не зная. А некоторые законы мертворождённые просто потому что противоречат культурным традициям (может, взяли и заимствовали у соседей, типа - им помогает)
И в конкретном обществе такие оценки - объективная реальность.
Иначе об оценках поступков и говорить смысла нет - в общем, типа, общечеловеческие ценности. Нет таких.
Есть общие принципы - вертикальная иерархия, конкурентная борьба, ещё кой-чё из эусоциальности... Но нюансы конкретного общества на конкретном этапе развития настолько особенны, что - только в рамках конкретного общества.

Можно было бы поспорить и об этом... Отношение к закону не менее субьективная весчь, в нашей стране во всяком случае. Всем хочецца шоб его исполняли, а исполняют единицы. Я щас не про УК, еслишо. Хотя и там статистика неслабая.
Написано: купание запрещено - значит будут купацца. И за буйки заплывут обязательно. И на красный свет, и вообще ПДД соблюдать - дурной тон. И не только ПДД, любые правила. Неприятие всяческих законов у нас в прошивке. Но вот чего не отнять, так это наблюдательности, потому как нарушение законов другими мы замечаем хорошо.

 

[Стасичка]

Можно было бы поспорить и об этом... Отношение к закону не менее субьективная весчь, в нашей стране во всяком случае. Всем хочецца шоб его исполняли, а исполняют единицы. Я щас не про УК, еслишо. Хотя и там статистика неслабая.
Написано: купание запрещено - значит будут купацца. И за буйки заплывут обязательно. И на красный свет, и вообще ПДД соблюдать - дурной тон. И не только ПДД, любые правила. Неприятие всяческих законов у нас в прошивке. Но вот чего не отнять, так это наблюдательности, потому как нарушение законов другими мы замечаем хорошо.

Не.
ПДД то мелочи, хотя и писаны кровью. Так что, в исполнении их я вижу скорее реализацию теории сэра Ч.Дарвина, предполагающую, что умственно неполноценные имеют меньше шансов на дать жизнеспособное потомство
Я, к слову, подчёркнуто стараюсь соблюдать даже в мелочах. Это здорово помогает держать себя в рамках в более сурьёзных вещах.
Я же писал о моральных нормах, которые находят своё воплощение в светских законах, в т.ч. УК. Типа: убивать нехорошо, брать чужое плохо... такое.

 

[Стасичка]

Китай держит марку. Всё-таки древняя культура. Со своими традициями

Чим більший бюст, тим вища знижка. Акція китайського ресторану

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Sen'ka]

Я же писал о моральных нормах, которые находят своё воплощение в светских законах, в т.ч. УК. Типа: убивать нехорошо, брать чужое плохо... такое.

У нас, к сожалению, эти моральные нормы не сопровождаюцца неотвратимостью наказания. Поэтому и убивают и воруют. Хотя, вроде меняецца к лучшему ситуация. Мажоры на дорогах, во всяком случае, перестали быть неприкасаемыми.

 

[dadon]

брюнетка

 

[Стасичка]

У нас, к сожалению, эти моральные нормы не сопровождаюцца неотвратимостью наказания. Поэтому и убивают и воруют. Хотя, вроде меняецца к лучшему ситуация. Мажоры на дорогах, во всяком случае, перестали быть неприкасаемыми.

насколько понимаю, количество ДТП увеличилось.
А что о мажорах пишут, похоже, не мешает им быть неподсудными. Неприкасаемые, то - другое...
Что же до норм.
Это, понимаете... оценка. При чём тут - наказание-то?
Правила, регламентирующие общественные отношения конкретного социума. Ежели человек склонен нарушать их... рано или поздно, а прилетит ему. Сильно. Потому что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." Просто это не всегда видно со стороны. Не придёт кто-то большой и накажет. Сам себя зароет и откапывать некому будет

 

[Стасичка]

брюнетка

Блин, Лёха. Она - паскудная убийца. Что там хорошего-то?

 

[dadon]

 

[dadon]

 

[dadon]

 

[Sen'ka]

насколько понимаю, количество ДТП увеличилось.
А что о мажорах пишут, похоже, не мешает им быть неподсудными. Неприкасаемые, то - другое...
Что же до норм.
Это, понимаете... оценка. При чём тут - наказание-то?
Правила, регламентирующие общественные отношения конкретного социума. Ежели человек склонен нарушать их... рано или поздно, а прилетит ему. Сильно. Потому что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." Просто это не всегда видно со стороны. Не придёт кто-то большой и накажет. Сам себя зароет и откапывать некому будет

Кармический механизм не все признают, иначе б точно нихто не грешил бы Мажоров тормозят и создают неудобства, как минимум. Чего раньше точно не было. Суды отдельная ветка власти и ее сложнее, на порядок, реформировать нежели патрульную службу.
А оценка... Она ж меняецца. И происходит переоценка. Бесстрашные ненаказуемые и неуловимые наши граждане в еуропах ведут себя как шелковые. Именно по причине неотвратимости наказания. Ну и болезненности, да.

 

[Стасичка]

Кармический механизм не все признают, иначе б точно нихто не грешил бы Мажоров тормозят и создают неудобства, как минимум. Чего раньше точно не было. Суды отдельная ветка власти и ее сложнее, на порядок, реформировать нежели патрульную службу.
А оценка... Она ж меняецца. И происходит переоценка. Бесстрашные ненаказуемые и неуловимые наши граждане в еуропах ведут себя как шелковые. Именно по причине неотвратимости наказания. Ну и болезненности, да.

неотвратимости. Ага

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мне это дерьмо ворошить носом неохота. Погуглите самостоятельно "мажор наезд Украина"
Юристы в курсе, что не строгость наказания определяет культуру законопослушания.

"Кармический механизм", видимо, не имеет отношения к личности. Это очень разумная модель генетических линий. Если человек лажает, то его дети несут груз этой лажи (наследственный) и т.д. Восток вообще малое значение придаёт личности. Культура такая. Древняя. Муравьи, скажем, более организованные животные, чем люди. Потому выживаемость вида выше. Это была аналогия

Я о совершенно конкретном воздаянии общества человеку, который не желает жить его законами.
Пример. Некий Гена склонен считать, что благие цели оправдывают средства. Я о том знаю. Буду я с ним договариваться? Хуй. Он из наилучших соображений вломит. Так что, будет упреждающий удар. Это - разумно. Любой разумный человек не станет договариваться с беспредельщиком. Рано, или поздно, беспредельщик нарвётся на разумного. Вот и всё воздаяние.

 

[SheVik]

в правильном анекдоте:
я люблю тебя, юнга (с) )

 

[Splyush]

вычислить сложно, логическая цепочка пока такова: Адели думает, что жмёт пауэр, пауэр думает, что жмёт Стасичка, Стасичка считает, что это красиво ...
остальные молчат.
Детектив онлайн. Кто зажимает Адели? И почему молчат админы на такое к-во жалоб? И что указывается в жалобах? И не имеет ли отношения к этому сама Адели? Может быть она таким образом привлекает к себе внимание новых пользователей. И не состоит ли она в какой-либо связи с админами? Одни вопросы. И ни одного ответа.

Бля...

 

[Стасичка]

А вот, похоже, и причина нелюбви грузин к Саакашвили.
Уголовные дела, то - так, привлечь хоть как-то. Потом, возможно, раскрутить. Такие обвинения вообще, видимо, недоказуемы. Вряд ли Саакашвили что-нибудь подписывал.
Так Капоне был когда-то осуждён за неуплату налогов - что смогли, то и доказали.
Хорошо, конечно, всё объяснять борьбой за власть. Можно этим объяснять вообще любое преследование.
При всех его достижениях, он удивительно непопулярен в своей Грузии: его сместили, совершенно законным образом. Вместо - носить на руках своего героя. Заставляет таки задуматься.

 

[Стасичка]