Медицинская реформа

[Well-99]

Думаю, что для нашего государства 500 евро как начальная ставка молодого специалиста-терапевта было бы достаточно. 300-400 евро для среднего медперсонала. От этих цифр можно смело начинать плясать как перспективный доктор, за эти цифры и спрашивать по всей строгости

Да, платить можно. Но только при одном условии. Чтобы кадровыми вопросами занималось общество, не зависящее от медицинской мафии. Иначе будет снова как сейчас. Когда главрач себе и своим друзьям огромные ставки пишет, а рядовые врачи за копейки пашут. И хрен с улицы пролезешь на приличную должность врача.
Если медицинская общественность против внешнего кадрового управления, значит пусть дальще за копейки работают.

 

[Well-99]

Ни наш образ жизни, ни доходы, ни уровень жизнеобеспечения (инфраструктура и прочее) не имеют ничего общего с западом

Брехня. На медицину и социалку выделяются огромные деньги из бюджетов. Сопоставимые с деньгами той же Польши. Только не доходят они ни до врачей ни до больных.
Вот реформа и должна решить эту основную задачу, пустить денеджные потоки туда, где нет дырок для воровства.

 

[Booker]

И я говорил. И шо? Я не понимаю Вас. Есть же частные конторы, никто не запрещает их посещать. Почему люди прутся в госы, почему Вы считаете, что насильно надо все население переместить в частные конторы?

Потому что отсутствие конкуренции между госконторами и частниками приводит к развращению госов. То есть и падению качества. Пусть конкурируют на равных.
А люди прутся в госы, потому что в своём подавляющем большинстве никогда в частных не бывали.

 

[Gag174]

Да, платить можно. Но только при одном условии. Чтобы кадровыми вопросами занималось общество, не зависящее от медицинской мафии.

Как Вы себе это представляете? Опишите механизм!!!!!!!!!!!!!!!!! (ну хоть приблизительно)

 

[Well-99]

Как Вы себе это представляете? Опишите механизм

1. Вводится система квалификационных разрядов врачей, от ноля до двадцати. Если нет никакого разряда, врачем работать не можешь, ни в государственной медицине ни в частной. Зарплата зависит от твоего квалификационного разряда, и занимаемой должности.
2. Создается квалификационная коллегия при облздраве. Где 50% это представители общественности назначаемые не чиовниками.
3. В эту квалификационную коллегию стекаются все без исключения жалобы на врачей. С конкретикой, подписанные реальными людьми по конкретным ситуациям. Проводится проверка по каждой жалобе, с назначением экспертизы в сложных случаях, и утверждается заключение по результатам проверки. С принятием решения о снижении квалификационного класса врача. И даже о лишении этого врача квалификационного класса врача, в вопиющих случаях. Пусть идет санитаркой. Система как с лишением водительских прав.
4. При облздраве и минздраве создаются центры повышения квалификации. Где учат работать на современнейшем оборудовании и по современнейщим методикам.
5. Эта квалификационная коллегия заседает раз в месяц. И присваивает врачам тот или другой квалификационный разряд. При присвоении учитывает поступившие подтвердившиеся жалобы. И чтобы повысить квалификационный разряд, необходимо отучиться с месяц в центре повышения квалификации, и сдать там успешно экзамен. По своей специализации. А для самых высших разрядов, должен обучиться за границей (за счет минздрава). Также раз в пять лет необходимо подтвердить свой квалификационный разряд, пройдя обучение и сдав экзамены.

Практически все это есть и сейчас. Но. Сегодня этот механизм в руках медицинской мафии. Где вверх продвигают своих родственников и знакомых. И механизм закрытый. А предлагается чтобы в этом механизме участвовала общественность. От адвокатского сообщества, от сообщества пенсионеров-инвалидов, от авторитетных правозащитных организаций, и т.п. Хрен ты их всех купишь.
Чтобы на сайте этой коллегии вывешивалось обьявление. О том что такой то врач подал заявление о присвоении ему в этом месяце следующего квалификационного разряда. А человек прочитает, и пойдет накатает жалобу как этот врач с него деньги требовал или в ухо ударил, и доказательства принесет. Вот это и будет реальный народный контроль.

Механизм кстати универсален и для судей, и для полиции и для многих других сфер.

 

[Booker]

Абсолютная ерунда. По каждому пункту. Очень долго объяснять, почему. Но самое вопиющее - непрофессионалы вообще не могут оценивать квалификацию профессионала. Ни по каким параметрам.

 

[Поллекс]

Я.

Уважаю. И я.

 

[Поллекс]

Потому что отсутствие конкуренции между госконторами и частниками приводит к развращению госов. То есть и падению качества. Пусть конкурируют на равных.

Вы просто не знаете, как госы конкурируют друг с другом и с частными, и как внутри госов конкурируют врачи между собой. Работаете там где-то в одиночестве и не имеете понятия, что там за дверью частного кабинета делается. Конкурируют всеми возможными и невозможными способами, потому что кушать хотят.

А люди прутся в госы, потому что в своём подавляющем большинстве никогда в частных не бывали.

Вы, как я погляжу, большой демократ: под дулом автомата загоним всех жителей Украины в частные клиники. Кто не с нами, тот против нас (С). Сейчас есть свободный выбор: кто куда хочет, тот туда и прется.

 

[Поллекс]

Но самое вопиющее - непрофессионалы вообще не могут оценивть квалификацию профессионала. Ни по каким параметрам.

Истину глаголишь (С).

 

[Well-99]

непрофессионалы вообще не могут оценивать квалификацию профессионала.

Почему нет? Если этот профессионал хапуга, не нужно быть профессором чтобы дать ему под зад.

 

[Booker]

Вы просто не знаете, как госы конкурируют друг с другом и с частными, и как внутри госов конкурируют врачи между собой. Работаете там где-то в одиночестве и не имеете понятия, что там за дверью частного кабинета делается. Конкурируют всеми возможными и невозможными способами, потому что кушать хотят.

Вы, как я погляжу, большой демократ: под дулом автомата загоним всех жителей Украины в частные клиники. Кто не с нами, тот против нас (С). Сейчас есть свободный выбор: кто куда хочет, тот туда и прется.

 

[Поллекс]

Почему нет? Если этот профессионал хапуга, не нужно быть профессором чтобы дать ему под зад.

Квалификация врача и хапуга - совсем не одно и то же. Абсолютно.

 

[Well-99]

Квалификация врача и хапуга

Читайте вниательно. Квалификационная коллегия должна выяснять в том числе чистоплотность врача. И с этим вопросом вполне могут справиться люди с улицы. Присяжные решают в суде давать пожизненное или не давать. А здесь не смогут решить требует этот деньги с людей или не требует?

 

[Поллекс]

Читайте вниательно. Квалификационная коллегия должна выяснять в том числе чистоплотность врача. И с этим вопросом вполне могут справиться люди с улицы. Присяжные решают в суде давать пожизненное или не давать. А здесь не смогут решить требует этот деньги с людей или не требует?

"Квалификация работника – уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника."

«кваліфікація (skill) – здатність працівника виконувати конкретні
завдання й обов’язкив рамках конкретної роботи».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Где здесь про хапугу хоть слово?

Хапугу должны выявлять и наказывать тоже люди не с улицы, а правоохранительные органы, то есть тоже профессионалы. Беда, коль сапоги начнет точать пирожник, а пироги печи сапожник. Или наоборот.

 

[Well-99]

"Квалификация работника – уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника."

Идиот?
Квалификация работника это обладание качествами необходимыми для выполнения трудовых обязанностей. Если таких качеств нет, работника дисквалифицируют. И футболиста на поле, и пьяного водителя, и арбитражного управляющего. И не за то что они не умели играть или управлять. А за то что не обладали такими качествами как честность, сдержаность и порядочность.

 

[Well-99]

Беда, коль сапоги начнет точать пирожник

Вот когда вы будете сами себе платить зарплату работая в своей своем собственном помещении на своем собственном оборудовании, вот тогда сами и будете за себя решать. А если вы хотите работать за деньги общества, то общество и будет выбирать из вашего числа работников, кому доверит эту работу. И ваше мнение по этому вопросу, абсолютно до задницы.

 

[Поллекс]

Идиот?
Квалификация работника это обладание качествами необходимыми для выполнения трудовых обязанностей. Если таких качеств нет, работника дисквалифицируют. И футболиста на поле, и пьяного водителя, и арбитражного управляющего. И не за то что они не умели играть или управлять. А за то что не обладали такими качествами как честность, сдержаность и порядочность.

Полнейший идиот именно ты. Когда выдают диплом врача, то в нем не указывают, что врач прошел и успешно сдал дисциплины такие, как честность, сдержанность, порядочность, трезвость. В документах к диплому написано, что врач обучен хирургии, терапии, гинекологии, эндокринологии, педиатрии и т.д. и т.п. То есть врач овладел знаниями и умениями хирурга, гинеколога,педиатра..... Про честность и трезвость документа не выдают. Еще раз прочитай выше, что такое квалификация работника по всем юридическим правилам и законам.

"Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника."
Статья 195.1. Понятия квалификации работника, профессионального стандарта
(введена Федеральным законом от 03.12.2012 N 236-ФЗ)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Все остальное можешь рассказывать таким же идиотам, как ты.

 

[Поллекс]

Вот когда вы будете сами себе платить зарплату работая в своей своем собственном помещении на своем собственном оборудовании, вот тогда сами и будете за себя решать. А если вы хотите работать за деньги общества, то общество и будет выбирать из вашего числа работников, кому доверит эту работу. И ваше мнение по этому вопросу, абсолютно до задницы.

Ваше мнение тем более до задницы. Все решают законы, а не непонятно кто. Зайдите в любую поликлинику и больничку и расскажите там врачам-санитаркам, кто там главный и кто им платит нищенскую зарплату. Они Вам расскажут, кто кому и что должен. Мало не покажется. Да еще трезвый рассудок при этом надо иметь, чтобы не потерять собственное здоровье или жизнь, когда права начнешь качать, работодатель хреновый. Налоги хоть платишь Украине? Кому платишь налоги, которыми лично из ложечки кормишь врачей? Иди расскажи и покачай права к ментам, военным, судьям, прокурорам....... Ты ж их кормишь?

 

[Well-99]

Когда выдают диплом врача, то в нем не указывают, что врач прошел и успешно сдал дисциплины такие, как честность, сдержанность, порядочность, трезвость. В документах к диплому написано, что врач обучен хирургии, терапии, гинекологии, эндокринологии, педиатрии и т.д

Учи матчасть хлопчик.
И водителю выдают справку о том что он отучился в школе водителей. Но для того чтобы получить право водить автомобиль, нужно принести справку что не стоиш на учете у нарколога. А если попался пьяный, то права заберут. Хотя у тебя и есть справка что ты отучился на водителя.
В развитых странах везде лицензирование введено. И не только для врачей, но и для полиции. И лицензии забирают не только за непрофессионализм.

 

[Well-99]

введена Федеральным законом от 03.12.2012 N 236-ФЗ

Спалился кацап. ))))