Рубль дымится и падает

[<<<SiD>>>]

Ну вот зачем говорить такое, ты кушаешь калий двухромовокислый и натрия цитрат? К нам завозят те продукты которые у нас не растут, да есть у нас польские яблоки а вот маслице подсолнечное или муку польскую купишь в магазине? Нет. От того что у нас турецкие абрикосы лежат экономика не рухнет

И что самое интересное.Практически все привозное дешевле,чем свое доморощенное.И фрукты,и овощи,и мясо...

 

[Jarosite]

блядь, как вы заебали! ты мне покажи, что нищая расия, окромя ресурсов, может предложить миру?! что вы можете предложить Африке, кроме удобрений, зерна и леса?!

как что? чудо-авто лада калина, как раз подойдет для негров Африки. а проклятые америкосы туда свою теслу будут продавать, еще и дороги в африке под нее построят... и это всё потому что россиюшку притесняют, а не потому, россия отстала лет на 100 в развитии)))

 

[Темар]

Даже не знаю, что и сказать - растерялся малость

Полякам что мешало и мешает? Таможенные пошлины. Но главное - рынок у вас закрыт. То, что на прилавках масса импорта, это ничего не значит.

Как только откроют рынок, на прилавках будет тот, у кого есть условия:
-Поддержка сельхозки государством
-Дешевые и доступные кредиты
-Технологии
-Соответствие европейским нормам
- Налоги
- Квоты
-суперсовременные условия для переработки и хранения
-стоит упомянуть про таможенные пошлины, которые должны будут стремиться вниз. За это даже беспокоиться не нужно - продавят.

Вот это будущее. Так живет Европа.
Я же не говорю, что будет пиздец с продовольствием у вас, нет, рынок просто переформатируется под стандарты ЕС и все.

Юра, ві бесконечно далеки от реалий украинского аграрного сектора. Поєтому слово в слово пересказіваете контент ток-шоу у соловьева.
Ві всерьез щитаете, шо украинские аграрии такие лопухи и без советов из Москві пропадут в ассоциации с вражеской ЕС? Ах, да. Мі ж хохлі тупіе.
Не переживайте. Здесь все уже просчитано и соломка подстелена заранее. Все все знают и понимают. И лазі на европейский рінок, и опасности, и потенциальніе потери-віиграши - все учтено.

 

[Темар]

И что самое интересное.Практически все привозное дешевле,чем свое доморощенное.И фрукты,и овощи,и мясо...

Ві удивитесь, но украинские яйца в Ємиратах - тоже дешевле, чем у конкурентов. Даже наша говядина там дешевле аргентинской. Ві не знали?, Ах, да, ві ж даже не в курсе, шо Украина продает за кордон мясо и мясопродукті. А еще мед, орехи, яйца, курятину, масло, муку, овощніе консерві, да кучу всего. И представьте себе - все єто там продается. пару раз с яйцами в Израиле и на Бл Востоке біли траблі. Египет не хочет терять бабло на перепродаже украинских яиц. Но сейчас и у Украині уже зубі появились. И не Египту с нами бодаться.

 

[Темар]

Как же вы задолбали своим непониманием простых вещей. При СССР не нужно было заниматься рынками сбыта, они были автоматически. Сейчас страна только-только восстановила свои позиции после распада союза, рынки все уже заняты. Чтобы 25 лет назад занять один и тот же рынок и сейчас нужно усилия, отличающиеся в разы. Вместе с тем, положительная динамика развития росиии неотрицаема. Лет через 30 можно будет провести сравнение. А сейчас оно некорректно, тот же ВАЗ только выходит на уровень бюджетного европейского авто. Вроде бы проще его закрыть, оставив лишь прибыльную часть и собирать зарубежные авто. Но производство автомобиля это стратегическая вещь и на ВАЗе со смежниками завязаны до 1 млн человек. Аккуратно, постепенно придём к прибыльности проекта, за это время смежники перестоятся, диверсифицируют своих заказчиков, а неэффективные отомрут. Через пару десятков лет ВАЗ будет боле-менее известным европейским бюджетным автомобилем. Тогда и можно будет провести сравнение. СССР была слишком громадной махиной, чтобы эхо от его падения быстро смолкло.

Тоить, касательно росиии ві єти процессі понимаете и видите. Но стоит тока поменять местами слова россия (страна-террорист) на Украина - как сразу тональность рассуждений меняется.
Хотя принципиальной разниці между тем, шо сейчас происходит в єкономике Украині и росиии нет. И там и там бизнес пітается восстановить утраченніе позиции и війти на свои "законніе" рінки. Откуда у вас єто? Кто вам внушил, шо про Украину - либо саркастически и снисходительно, либо никак?

 

[Юрий Долгорукий]

Юра, ві бесконечно далеки от реалий украинского аграрного сектора. :

нет украинского аграрного сектора, как и любого другого.
есть простые законы рынка.
если ты понял меня так, шо украинская сельхозка умрет, нет, я этого не говорил. Разговор - как будет развиваться рынок. А у ж кто будет на коне, то мне неведомо.

Чтобы предметно говорить, нужно поднимать цифры по странам бывшего соцлагеря по с/х и смотреть, как там ситуация. И что было сделано для того или иного результата. Кто у нас был, Польша, Болгария и Венгрия. Вот и нужно смотреть, шо там и как.

ПС. И это я еще не упомянул про рынок земли.

 

[Темар]

Ага, признак того, что дела в вашем государстве не в порядке и кризис будет углубляться.

А в вашем - в порядке?

 

[Юрий Долгорукий]

В росиии и сальдо положительное и импорта в разы меньше чем у вас было до 2014-го года, а сейчас ещё меньше.
.

Да, только снижение импорта связано не с проигранной конкуренцией с российскими товарами, а несколько другими причинами.

 

[Dinalt]

В росиии и сальдо положительное и импорта в разы меньше чем у вас было до 2014-го года, а сейчас ещё меньше.

Даже вот не знаю, что тебе сказать.

 

[Темар]

нет украинского аграрного сектора, как и любого другого.
есть простые законы рынка.
если ты понял меня так, шо украинская сельхозка умрет, нет, я этого не говорил. Разговор - как будет развиваться рынок. А у ж кто будет на коне, то мне неведомо.

Чтобы предметно говорить, нужно поднимать цифры по странам бывшего соцлагеря по с/х и смотреть, как там ситуация. И что было сделано для того или иного результата. Кто у нас был, Польша, Болгария и Венгрия. Вот и нужно смотреть, шо там и как.

Юра, я вижу не просто ціфрі. Я вижу вживую ситуацию. Возьмем мед. Раньше мед из Харьковской области возили в РФ контрабасом. Возле вашей границі у нас и біли и есть приличніе такие пасеки. И они не тока медом баріжили тайніми тропами. Пчелосемьи, инвентарь. Все ездочилось в РФ. Скажи мне - єто єфективній бизнес? Такой бизнес имеет перспективі? Я тебе скажу - нет. Крайне стремно и ненадежно. Ті вкладіваешься сейчас, а отбить бабки сможешь тока если вся єта серая лабуда будет работать исправно. Но серіе схемі - они и в африке серіе схемі. Седня ті работаешь через них, а завтра россия (страна-террорист) перекріла тропу или клан сменился и нужній человек уже сушит сухари. Но тогда вас судьба украинского аграрного сектора почему-то не волновала. Хотя вспомни, скока люди у нас бабла потеряли на сірах или на огурцах тепличніх. Когда ваши хлоп - и тормознули груз. И тічут бамажку с подписью Онищенко. И усьо. стоят огурці-помидорі.
А щаз мед можно продавать вполне легально под польским брендом. И контракті заключаются наперед. Єто стабильній сбіт и, главное, никакая сопля Онищенко завтра груз не тормознет. Да, какие-то деньги теряются, но в целом - ТАК работать вігоднее. Белая схема - єто всегда лучче. От просто лучче и все. И вішло так, шо Европа может предложить белую схему, а РФ - нет. Вот на уровне низового производителя так. А ті про вісокое.

 

[Юрий Долгорукий]

И вішло так, шо Европа может предложить белую схему, а РФ - нет. Вот на уровне низового производителя так. А ті про вісокое.

Ну я же не об этом. Кто спорит, что нормальный биз лучше контрабаса?

 

[Темар]

ВВП растёт, доля импорта снижается, экономика диверсифицируется. Более того, падение ВВП было связано с падением доходов от нефти и газа.

Так и в Украине ВВП растет, есси ті не в курсе. Даже при наличчии боевіх дейтвий в ОРДИЛО и отпавшего добрячего куска єкономики - растет. Украина даже смогла позволить себе повісить в 2 раза минималку. При том, шо до віборов у нас еще щитай 2 года. Еще раз: в условиях АТО и отжатіх территориях. А шо такого особенного произошло в РФ, шо ві так упали? Ві отжали вполне благополучній обустроенній Крім, ві вівезли из Украині кучу дармового производства. У вас щаз батрачит миллион наших "наваросав". А особого скачка єкономики - НЕТ. Как же так: в Украине война, а украинский ВВП растет сильнее, чем в благополучной стабильной росиии? А?
Может все дело в том, шо в послемайданной Украине таки улучшаются условия для бизнеса, в отличие от...

 

[Темар]

Вопрос в объемах. Пусть наш украинский друг ответит, что лучше для государства: контрафактный 1 млн тонн или честные 50 000? Не забываем, прибыль и ЗП от контрафактного 1 млн тонн тратятся на Украине.
Это в теории: лучше 1 млн тонн честного, а жизнь куда сложнее теории.

А кто сказал, шо щаз 50000 вместо миллиона? Те 50000 - єто то, шо идет именно, как украинский продукт. С украинской єтикеткой и украинским же брендом. А оставшиеся 950000 идут уже под польским брендом.
Да, украинскому производителю біло бі еще вігоднее торговать весь миллион под своим брендом. Но пока реалии такові. И єто еще не самая вісокая цена входа на один из саміх сладких рінков мира.
Кстати, почему вас удивляет украинский мед с польской єтикеткой, но не удивляют беларуские креветки на вашем рінке?

 

[Юрий Долгорукий]

Вопрос в объемах. Пусть наш украинский друг ответит, что лучше для государства: контрафактный 1 млн тонн или честные 50 000? Не забываем, прибыль и ЗП от контрафактного 1 млн тонн тратятся на Украине.
Это в теории: лучше 1 млн тонн честного, а жизнь куда сложнее теории.

одномоментно может контрабас и выгоднее, а перспектива?

 

[77Жора]

После падения в два раза

А почему произошло падение в два раза?

 

[Юрий Долгорукий]

Гораздо лучше путинский подход: долю белой зарплаты повышай, налоги плати и т.д. .

это да, только белая снижается у нас

 

[Темар]

Какие могут быть процессы при падении экономики в два раза?
При увеличении отрицательного сальдо торгового баланса в несколько раз?
При увеличении доли импорта в разы?
и т.д.
В росиии и сальдо положительное и импорта в разы меньше чем у вас было до 2014-го года, а сейчас ещё меньше.
Дальше можно продолжать, почти по всем показателям Украина серьёзно отстаёт от росиии. Более того, у вас кризис ещё не достиг своего апогея, ЖКХ будет повышаться, долг по ЖКХ будет расти, дыра в пенсионном бюджете увеличиваться, с пенсиями сам знаешь какая ситуация и с размером и с "реформой".

Не читайте советских газет перед обедом. Єто все, шо можно сказать про вішенаписанную кисилевщину.
Если ві смотрите не тока киселев-ТВ, то должні знать, шо в Украине в єтом уже году стартует пенсионная реформа.
Касательно ЖКХ. Проблема всего постсовка в крайне єнергозатратности. Єта лабуда тянется еще с СССР, когда ресурс біл ничем, а план - всем. Щаз такой подход - єто просто глупо и бессмісленно. И если производитель сам способен сделать свое производство єнергоєфіективнім (благо, наука и технологии єто позволяют), то население нужно ЗАСТАВИТЬ єкономить и модернизировать свои домовладения. Вісокие тарифі - єто и беда, и благо. Ибо заставляют людей модернизировать отопление, водоснабжение. Да, єто затратно и напряжно. Пока ті єтим занимаешься и на єто тратишься. Но єто ОКУПАЕТСЯ.Вот банально - в перспективе человек вигрівает.
Просто приведу пример. У меня у мамі отопление - печь со свтроенной горелкой. Такие здесь біли у половині домовладений. Когда ее зажигаешь - гудит, как танк. расход газа за месяц - более 1000 кубов газа. Вдумайся - штука кубов! Щаз большинство соседей утеплились и поставили новіе котлі. Так вот у них уже расход газа на такую же площадь (примрно 100 квадратов) уже около 200. До 300 кубов. Причем 300 - єто в лютіе морозі. И єто не предел єкономии. Можно добиться. шо и 200 не будет. И єто правильно. Ибо газ и нефть - єто НЕ ТОПЛИВО. Єто полезніе ископаеміе, ресурс для развития єкономики и промішленности. Тупо сжигать его - грех. Єто ж не тока наш ресурс. Єто еще и ресурс БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ. Віпаливая по 1000 кубов мі их ОБКРАДІВАЕМ. Лишаем будущего. подумай об єтом, когда в следующий раз будешь ерничать по поводу украинских тарифов.

Я скажу тебе так. Украина сейчас ушла вперед от РФ в ментальном плане лет на 10. Минимум. Поєтому вот такие рассуждения, как у тебя для меня - архаика и дремучий совок. Уж прости.

 

[Юрий Долгорукий]

С 2014-го - да. Сейчас пойдет рост и государство снова озаботится белой ЗП.

что это значит, государство озаботится? двоякое выражение

 

[77Жора]

Я скажу тебе так. Украина сейчас ушла вперед от РФ в ментальном плане лет на 10.

а в моральному - рф упала назавжди

 

[Темар]

это да, только белая снижается у нас

А в Украине доля белой зарплаті растет. Именно с єтим связан так назіваемій "рост" зарплаті в 2017 г. Тоисть, та заплата, которая раньше платилась в конвертах, щаз платится вбелую. Ну или бОльшая часть сейчас платится вбелую. И єто гуд. Белая бухгалтерия - основа цивилизованного рінка.
В принципе, я одобряю тот вектор, которій взяла нінешняя власть в єкономике. Легализация капиталов, белая бухгалтерия (по возможности), снижение барьеров для бизнеса, открітие рінков для отечественного производителя. Да, риски есть, я их вижу, осознаю. Но єто жизнь. Риски есть и в серой єкономике. И бОльшие. Так шо тут вібор очевиден.