Советское прошлое

[КП "ХТС"]

Очень понравился пример из модной книги "Чому занепадають нації".
Там речь о городке,разделенном пополам границей между США и Мескикой.Так вот,та часть,что принадлежит США куда более зажиточна чем Мескиканская. Климат один,стартовые условия географические идентичны,мифический менталитет не должен отличаться,а разница в уровне жизни громадная. Авторы книги делают упор,что не географией,менталитетом или природными ресурсами определяется благополучие,а действующими политическими и экономическими институтами

 

[Serega]

Хуита. Вы же сами в своём же прошлом посте на славян ссылались, а тут уже вам менталитет не тот.
Быдло ещё с 91 года кормят баснями о том, что во всём менталитет виноват и народ не такой, а не ублюдочные политики. Лично у меня такого комплекса неполноценности нет и я не считаю украинцев чем-то хуже остальных.

- политиков не с луны присылают.

Насчет украинцев. Нет понятия "лучше-хуже". Если мы говорим об уровне жизни, то оперировать надо "эффективны-неэффективны" в контексте текущего момента.

Так вот, множество неэффективностей (например, нескособность самоорганизовываться, взаимная ненависьть и т.д.) не позволяют повысить уровень жизни до максимума.

Но. Если украинский народ даже не сделает ни одного косяка, то в нынешних экономических условиях он все равно не будет жить также хорошо как скажем немцы.

Чехи тоже славяне - ваш пример мимо.

- как раз отличный пример. Чехи очень ментально близки немцам. Более того - у этого народа менталитет "ведомого". И пазл складывается.

 

[kiova]

- как раз отличный пример. Чехи очень ментально близки немцам. Более того - у этого народа менталитет "ведомого". И пазл складывается.

чехи съебали из быдлячего совка и все. Секрет прост.
Кто из совка свалил - тот в шоколаде.

 

[Serega]

Очень понравился пример из модной книги "Чому занепадають нації".
Там речь о городке,разделенном пополам границей между США и Мескикой.Так вот,та часть,что принадлежит США куда более зажиточна чем Мескиканская. Климат один,стартовые условия географические идентичны,мифический менталитет не должен отличаться,а разница в уровне жизни громадная. Авторы книги делают упор,что не географией,менталитетом или природными ресурсами определяется благополучие,а действующими политическими и экономическими институтами

- необъективный пример.

 

[Serega]

чехи съебали из быдлячего совка и все. Секрет прост.
Кто из совка свалил - тот в шоколаде.

- дело совсем не в этом.

 

[КП "ХТС"]

- необъективный пример.

Южная и Северная Кореи?

 

[dgr]

Как по мне - не так просто им запад оставил крым.

а, то есть это запад виноват, что хуйло анексировал часть территории соседнего государства... вот это блядь поворот

сука, от куда же вы такие тупорылые беретесь..

 

[kiova]

Авторы книги делают упор,что не географией,менталитетом или природными ресурсами определяется благополучие,а действующими политическими и экономическими институтами

все верно.

 

[Cир]

Очень понравился пример из модной книги "Чому занепадають нації".
Там речь о городке,разделенном пополам границей между США и Мескикой.Так вот,та часть,что принадлежит США куда более зажиточна чем Мескиканская. Климат один,стартовые условия географические идентичны,мифический менталитет не должен отличаться,а разница в уровне жизни громадная. Авторы книги делают упор,что не географией,менталитетом или природными ресурсами определяется благополучие,а действующими политическими и экономическими институтами

есть дома на две семьи, одинаковые квартиры что у удной семьи что у другой, в одной живут работящие и не пьющие, а в другой забулдыги!
обе семьи закончили одну и туже школу, живут в одном и том же селе,
работают в одной фирме! а уровень жизни первых на много выше чем вторых!!! строй здесь не причем! играет роль только человеческий фактор! или жесткий диктат,- который заставляет человека жить строго по установленным правилам!

 

[Serega]

Южная и Северная Кореи?

- это более объективно. Но опять же. Не получается насадить народу строй, который ему неприемлем. Так чт значит были отличия какие-то в разных частях кореи это раз, ну и какие-то может внешние факторы. Так что тут неясно, что будет когда на севере падет режим.

с украиной кстати тоже - ну не годился советский строй, даже с его прогрессом. Не нужны населению страны, всякие там космосы, самолеты и прочая дребедень. Нужен простой заработок, типа класть кирпичи, и возможность купить за это старый фольксваген. И вот оно счастье.

 

[КП "ХТС"]

есть дома на две семьи, одинаковые квартиры что у удной семьи что у другой, в одной живут работящие и не пьющие, а в другой забулдыги!
обе семьи закончили одну и туже школу, живут в одном и том же селе,
работают в одной фирме! а уровень жизни первых на много выше чем вторых!!! строй здесь не причем! играет роль только человеческий фактор! или жесткий диктат,- который заставляет человека жить строго по установленным правилам!

Что такое человеческий фактор и что такое жесткий диктат?В любом коллективе есть определенные "правила игры",которые дают или не дают тебе определенные возможности. Государство это огромные кооператив в котором тоже есть свои правила,и эти правила либо способствуют твоему развитию и защищают твою законную инициативу,либо нет. А дальше уже работает тенденция,есть определенное мат.ожидание

 

[Cир]

Ну-ну. Кто вам эту куйню сказал?
Вы в курсе, что после ВОВ бабы на коровах пахали?
Паспорта в селах начали только 1965 выдавать.
Туалетной бумаги в СССР не было до 80-х годов.
Восстановители блин.

что в 70х прям таки на коровах пахали!?
сказочник...
за 25лет СССР сделал много.., даже в космос полетели, и ледоколы атомные строили и станции... да мног чего...
-туалетной бумаги небыло до 80х, я вам скажу что при таком количестве газет особой потребности в ней небыло)))

 

[Serega]

или жесткий диктат,- который заставляет человека жить строго по установленным правилам!

- если принять украину в евросоюз и заставить жить по тем правилам как они - украинцы проклянут "цэй пыздэць" на третий день.

 

[КП "ХТС"]

Не получается насадить народу строй, который ему неприемлем.

Получается,потому что эксплуатирующие слои общества или те,кто получает от этого выгоду сопротивляются установлению более инклюзивных правил. Случай в истории тоже играет свою роль и нельзя предугадать какие,при одинаковых исходных условиях, общество построит институты,но можно сказать,что именно эти институты будут определять благополучие общества

 

[Serega]

-туалетной бумаги небыло до 80х, я вам скажу что при таком количестве газет особой потребности в ней небыло)))

- вот тут ты неправ. Потребность уже была (ибо насмотрелись "как у них"), но правительство не осознавало важность ее удовлетворения.

Китай понял это очень вовремя, и отреагировал правильно.

Есть интересная закономерность (четко просматривается тут на форуме). А именно - если товара нет, дефицит а бабло есть - то виновато правительство. Если же есть товар, но нет бабла (так как нет работы) - то "виноват я сам что не заработал". То есть - во избежание бунта надо просто повесить перед плебсом морковь изобилия. И все. Что и было проделано в китае поначалу. Ну а потом при их трудоспособности и железной руке руководства они начали понемногу богатеть.

 

[Serega]

Чехи хорошо жили и при СССР и хорошо живут сейчас. Этому способствует Германия. Экономики тесно переплетены. Чехи это техническая нация.

- именно.

 

[kiova]

Чехи хорошо жили и при СССР и хорошо живут сейчас. Этому способствует Германия. Экономики тесно переплетены. Чехи это техническая нация.
Селяне болгары сейчас живут хуже чем при СССР. Тогда они даже хотели стать 16-ой республикой в составе Союза. Хотя фальшивый ВВП вроде как и не совсем плохой. В реале все хуже. Закрыли АЭСпо просьбе ЕС. Электричество взлетело в цене. Отопление часьных домов дровяное. Пенсии мизерные, не хватает даже на оплату счетов за электричество.

болагарам ничего не мешает вступить в таежный союз со сранорашей. Но что-то не спешат.

 

[Днепровский]

Чехи хорошо жили и при СССР и хорошо живут сейчас

Читаем:

"Ещё до распада ЧССР в 1990—1992 годах были произведены некоторые принципиальные перемены — отмена централизованного регулирования большинства оптовых и розничных цен,
введение свободы частного предпринимательства, ликвидация монополии внешней торговли и т. п. 90-е годы XX века отмечены значительными изменениями отношений собственности
— были произведены т. н. малая и большая приватизация, а также реституция собственности, национализированной после установления коммунистического режима в 1948 году.
В результате доля государства в ВВП с 97 % сократилась до менее чем 20 %. Открытие страны притоку иностранного капитала вызвало прилив зарубежных инвестиций, по уровню которых на душу населения страна является бесспорным лидером не только в Центральной и Восточной Европе, но и в международном масштабе.
Это помогло в относительно короткий срок осуществить реструктуризацию и модернизацию промышленности и развитие необходимой технической и вспомогательной инфраструктуры.
Доля промышленности в ВВП, достигавшая к 1990 году 62 %, вначале уменьшилась наполовину, в настоящее время растёт и достигает 38 %, что является достаточно редким явлением среди развитых стран.
Чёрная металлургия и военная промышленность потеряли своё значение за счёт автомобильной и электротехнической промышленности, благодаря развитию которых с 2004 года Чехия имеет положительное сальдо внешнеторгового баланса, несмотря на быстрый рост цен на импортируемые энергоносители (нефть и газ). По размеру внешней торговли на душу населения страна является одним из лидеров, опережая такие страны как Япония, Великобритания, Франция или Италия.
Экономически активное население составляет 51,5 % от общей численности. Специфической особенностью Чехии среди других стран является высокий уровень занятости женщин, которые составляют около 48 % от всего экономически активного населения. Больше всего женщин работает в отраслях сферы обслуживания — здравоохранении, образовании, торговле и общественном питании. Большинство женщин работает в силу экономической необходимости с целью поддержания уровня жизни семьи. Уровень безработицы составляет 7,3 % (ноябрь 2006 г.), что больше, чем в 1990—1997 гг. (3-5 %), но заметно меньше, чем в 1999—2004 гг. (до 10,5 %).

ВВП Чехии на душу населения находится на уровне Словении, и чуть больше стран Прибалтики и Португалии, но больше Польши.
Надо помнить, что чехи был готовы к выходу из СССР, и первым президентом избрали диссидента В. Гавела, а не коммуниста, как это сделали украинцы.
Тогда даже ходила шутка, "были бы успешными реформы в Украине, если бы там был президентом Гавел.
Да, если народ Украины заменили на чехов".

Так что, вопрос не столько в "помощи Германии", сколько в менталитете жителей страны.

 

[Cир]

вы все усложняете, ()() которая в Украине, объясняется просто ментальность населения такова, что они привыкли жить под жестким диктатом, туда ходи, туда не ходи, тут стоять боятся!
если давление убрать начинается разброд и шатание, что впринципе мы и видим, и дело тут вовсе не в инститтутах...
да и совок критикуют за то, что он жестко заставлял жить по правилам!
но самое интересное, что критикуя совок критики ратуют за интеграцию в европу, но там за видимой няшкой существуют жесткие правила которые врядли порадуют критиков совка...)))
и я не удивлюсь,- когда лет через десяток тот же киова будет сдеть где нибудь с пивком на кухне,- и после оплаты всех налогов и штрафа за выброс мусора в неположенном месте или за то что заехал колесом на газон... будет говорить как сцуко классно было до майдана...
но еще круче было во времена совка, там за учебу в универе денег не брали...)))

 

[КП "ХТС"]

Простите,но я не верю в менталитет как таковой. Если уж и принять существование такого термина менталитет как набор культурных,социологических,религиозных и прочих особенностей определенной группы,то это не что-то неменяющееся с годами и уж точно не первичное в формировании государства. Менталитет не заставляет меня бухать или быть жадным,или сорить, или тунеядствовать.