Харьковский врач задержан на взятке в 100 000 гривен

[ex-crocodile]

Да просто откроют частные медцентры и будут брать в два раза дороже и все. И будет операция стоит не 100 а 200

Частные медцентры кардиохирурги не откроют. Когда я еще учился, Зайцев, имя которого сейчас носит институт, рассказывал нам, что харьковские кардиохирурги могли бы проводить в 10 раз больше операций и спасать в 10 раз больше людей, но у них нет необходимого оборудования. Вопрос стоял не о десятках, а о сотнях миллионов долларов. За 30 лет это оборудование так и не появилось. Не смогут кардиохирурги заранее приобрести все необходимое, чтобы потом брать за операцию не 100, а 200.

 

[juriks]

Вроде оборудование было завезено на недостроенном центре, так и не дождалось установки. Но это было с десяток лет тому назад, какова дальнейшая судьба, не знаю.

 

[ex-crocodile]

Вроде оборудование было завезено на недостроенном центре, так и не дождалось установки. Но это было с десяток лет тому назад, какова дальнейшая судьба, не знаю.

Моя мысль была в том, что перед тем, как какая-то частная клиника начнет делать уникальные операции и брать за них огромные деньги, нужно предварительно потратиться на абсолютно неподъемную сумму.

У нас сотни людей ежегодно умирают, так и не дождавшись пересадки сердца или пересадки почки. Для того, чтобы этих людей спасать и зарабатывать на этом деньги, нужно вложить миллиард долларов в строительство современного трансплантологического центра. До тех пор, пока такого центра не будет, все эти рассказы про черных трансплантологов останутся обычными страшилками.

 

[Аспартам]

вы считаете что голодный врач безопасен для больного?

если хирург, то без еды не окажется

 

[Felinely]

но без риска для жизни врачей. А ведь сколько профессий есть, где ошибка будет стоить твоей жизни.

хорошо а например риски заражения при работе с кровью не учитываем?

почему-то работают на государство, которое им платит по низкой ставке или как там.

это как-раз просто объяснить нет достаточного количества потребителей частной медицины (исключая стоматологов)

И опять мы возвращаемся к налогам. Я уже заплатил. Предоплатой.

вот куда платили и идите спрашивайте/уточняйте куда деньги пошли/в какие карманы.

Наверное не всех, моего связали, потом когда он просил и умолял развязать, санитар вставил в рот кляп совершенно голому человеку даже простынь не накрывали когда она падала, потом он мне показал санитара который его бил...

вот! а почему? вот вам результат низких зарплат, пришли люди которых в медицине быть не должно (аналогично с учителями)

включая даже шапочки врачу,халатики и насадки на скальпель, обезбаливающие,послеоперационные капельницы и тд.это еще где-то 3000грн

шапочки/скальпели пропустим, а вот вы сейчас серьезно про обезболивающие? кому капельницы нужны? может это как-то больше пациенту нужно. кстати раньше и без анестезии резали и ничего)

 

[Felinely]

ИМХО - дай Бог Супрун продвинуть медицинскую рефому.

там суть реформы не далеко ушла от тезиса хорошего врача прокормят люди.

И ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ - ОСТАВИТЬ ХУЙНЮ БЛЯТЬ, КОТОРУЮ НАЗЫВАЮТ МЕДИЦИНОЙ, КАК ЕСТЬ, ЧТОБЫ КАЖДАЯ ТВАРЬ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ БРАЛА ВЗЯТКИ?????????

выход не ходи к этим монстрам, у нас же есть чудесные травники, знахари, бабки, целители на любой вкус и кошелек...

 

[PaPanya]

вот куда платили и идите спрашивайте/уточняйте куда деньги пошли/в какие карманы.

Там сказали в бюджет.

 

[инженер гарин]

Вы же понимаете, что этот случай - не первый и не единственный. Еще подтянутся и другие пострадавшие...

я тут прикинул, что по подобной схнеме работают травмотолги когда суставы меняют - там один сустав денег немеряно стоит и на барабане его не купишь. думаю для них это тоже серьезный звонок.
интересно будет узнать количество таких операций в харькове скажем за месяц после успешной проведенной сбушной спецоперации.
как то не очень у них получается прямыми обязанностями заниматься- склады с боеприпасами сторожитьи беглых россиян охранять. а вот врачей- тут они герои.

 

[инженер гарин]

бесплатно врач был обязан консультировать своих коллег, которым нужна была помощь

я это не так понял. там если ты плиточник и не шаришь в электрике, то зови электрика, а не пробуй делать все сам. всех денег не заработаешь.
бесплатные консультации по гипократу =только детям учителя.
там дальше ваще жесть- консультировать коллег ЗАПРЕЩЕНО!
ЦИТИТРУЮ- наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
и еще- врач письменно обязывался пожизненно отдавать часть доходов учителю. а медицинские советы и консультации только после того как подписан контракт с учеником о пожизненном проценте
почитайте. для юристов там много интересного.

а то заладили- клятва гипократа, клятва гипократа. там все за деньги, либо запрещено за любые деньги. письменные обязательства и пожизненный процент.
где там что бесплатно????? с чего бедному доктору процент платить??

 

[ex-crocodile]

почитайте. для юристов там много интересного.

а то заладили- клятва гипократа, клятва гипократа. там все за деньги, либо запрещено за любые деньги. письменные обязательства и пожизненный процент.
где там что бесплатно????? с чего бедному доктору процент платить??

Я прочитал много литературы и знаю теорию вопроса. Существуют разные переводы клятвы Гиппократа и разные ее трактовки. Сказать дословно, что там говорил Гиппократ своим ученикам, никто не может. В общепринятой трактовке, признанной врачами всего мира, врач может брать деньги за консультацию с пациента, но если требуется консультация другому врачу, то это нужно делать бесплатно.

Насчет благотворительности в клятве тоже есть. Есть и разные трактовки этих слов. Общепринятая трактовка гласит что врач, в отдельных случаях, исходя из имущественного положения пациента, может взять денег меньше или даже не взять их вообще. Гиппократ не запрещал своим ученикам благотворительность, однако он тут же предупреждал, что злоупотреблять ею не стоит. Потому что если это делать часто, это приведет к падению престижа врачебной профессии, в этом случае труд врача будет цениться меньше, а это совершенно недопустимо. Работа за гроши или бесплатно - это исключение из правил, а вовсе не правило. А у нас на постсоветском пространстве это исключение возвели в ранг закона.

 

[D2D]

А почему, до пидорастов, защитников взяточника-врача (вымогателя денег с больных), не доходит элементарная вещь, что он работает в госучереждении, на оборудовании госбольницы? Хочешь скирдовать бабло? ни каких проблем.

доходит,просто изо всех сил закрывают глаза.
может какая то корпоративная этика? "не мы такие,жизнь такая"

 

[engineer911]

Я думаю просто какой-то жадный сбушник решил полечиться на халяву. Ваще бред какой-то. У нас есть великолепные хирурги, и все это стоит реально дешево. Моей маме делали операцию, вытащили практически с того света,, мы отдали 4к баксов, эта же операция в Израиле от 50 до 100к. Вот так пару "операций" проведет сбу и придется ездить в Израиль тратить в 10 раз больше. Или умирать. Систему здравоохранения менять надо в комплексе, а не с сбу за врачами охотиться.

Если брать абсолютные цифры, то да-4000 меньше 50000. Как бы недорого, если деньги халявные.
Но. В Израиле клиника частная, у нас государственная, доктор же не приобретал оборудование и помещение за свои бабки- т. е. фактически имеем левак на работе, 500 уев-с головой, а то разбаловали и сами возмущаемся
В 95, помню, бутылку шампани импортной гастроэнтерологу принес-прыгала от счастья

 

[инженер гарин]

Так вот тогда мне и интересно, что эти мудаки, защитники пидора, врача-вымогателя, запоют-зачирикают, когда с них мусора бабло загадают за раскрытие преступления или учитель в школе скажет: мол нихуя ваших детей учить не буду, пока мне бабло столько не отстегнете, сколько я не загада. Ебаные лицемеры. Каждый из нас имеет право насчитать столько вознаграждения за свой труд, во сколько сам его и оценит, конкуренция капитализма все расставит на свои место, но если кто работает в госучереждении, изволь жить по правилам и закон госслужбы, а не нравится, мало денег там платят, иди оттуда нахуй на свободные хлеба и банкуй там как хочешь.

у меня такое ощущение, что вы собираетесь лечиться не здесь, как и все власть придержащие. любимый всеми мэр, отвечающий в тч и за здравоохранение лечился на родине только первые несколько часов. у него есть такая возможность. для всех остальных вопрос стоит так- либо за 100 тыс либо никак.

 

[DPbIH]

А кто ж тебя лечить будет за копейки?
Зарплаты у врачей не заоблачные.
В той же Европе цены на лечение не дешевые.

tolko vse pokrivaet strahovka platish 70-80euro v mesyac i spish spokoino. Dlya nih eto kak dlya nas 70-80 griven
..a nu da - detyam do 18 let dazhe strahovka ne nuzhna

 

[Lera.Navka]

А почему, до пидорастов, защитников взяточника-врача (вымогателя денег с больных), не доходит элементарная вещь, что он работает в госучереждении, на оборудовании госбольницы? Хочешь скирдовать бабло? ни каких проблем. Открывай свою частную лавочку, обставляй все в ней своим оборудованием и греби миллионы.

А ты знаешь, что в небольших больницах в райцентрах несколько лет "громада" финансирует покупку оборудования? То что я знаю - закупались приборы для гастроентеро, новый рентген за деньги, которые, например, колхозы частные перечисляют или просто частные фирмы. Потому что понимают, что загнутся люди без медпомощи. А в связи с грядущей реформой такие больницы предполагается тупо закрыть. А как закрыть, если больницы и так фактически перешла на частное финансирование? Люди уже сами разруливают свои медицинские потредности.
И да - пусть государство предоставляет хотя бы те крохи, которые может - оставшиеся от СССР больницы, правда обедневшие до немогу по оборудованию.

Ты вот к справедливости взываешь - пусть валят в частную. Но ты не задумываешься о результате, с которым ты, как пользователь мед услуг столкнешься, если все станет как ты хочешь.
А в результате будут две опции:
нищие гос больницы с непрофессиональными врачами (и я уверена ты там не захочешь лечиться) и мега дорогие частные и там кардиооперация будет не 100 штук, а все двести.
Сейчас как раз компромисс, пока закрывают глаза на оплату врачей.

 

[инженер гарин]

секундочку, если какое то чмо, сделал из госбольницы свою частную лавочку, так пусть платит деньги за аренду и за свой "бизнес" и четко отвечает за результаты своего лечения. электричеством, отоплением, инструментом и т.д., его обеспечивает грамада, а деньги он кладет только в себе в карман, даже не платя налогов, за, по сути, частное предпринимательство.

в данном конкретном случае нет такой опции. лечить прыщи на жопе можно, а вот оперировать на сердце нет.
вы давно в украине?

 

[Znaxar_service]

шапочки/скальпели пропустим, а вот вы сейчас серьезно про обезболивающие? кому капельницы нужны? может это как-то больше пациенту нужно. кстати раньше и без анестезии резали и ничего)

прикольно.то есть перед ремонтом сервисные центры должны брать за флюс,жало к паяльнику,диэлектрические коврики,халаты,перчатки,припой,шарики для реболла,микросхемы под конкретный ремонт,отдельно считать стоимость ремонта и ни за что не отвечать по результату.потому как может получиться,а может и нет. охуенч.

 

[Znaxar_service]

не вопрос скажите за операцию сорок тысяч.не 20к а сорок.дальше распределения этих средств не должно ебать никого.ни я ж устанавливаю цену.но в эту цену должна входить медсестра,все нужные медикаменты и питание.а не то что сейчас.эту сумму кладет в карман один хуй который считает, что он сделал три надреза,что-то там удалил и все, ни за что он больше не отвечает.выжил-не выжил ему по хуй.дальше как электровеники должны мотаться вся семья больного готовя жрачку,покупая все необходимое в аптеках и тд.да меня вообще не должно это ебать.это все должен быть налаженный процес внутри больницы.а не приезжать и выливать сукровицу или подкладывать утку под больного.

 

[Lera.Navka]

не вопрос скажите за операцию сорок тысяч.не 20к а сорок.дальше распределения этих средств не должно ебать никого.ни я ж устанавливаю цену.но в эту цену должна входить медсестра,все нужные медикаменты и питание.а не то что сейчас.эту сумму кладет в карман один хуй который считает, что он сделал три надреза,что-то там удалил и все, ни за что он больше не отвечает.выжил-не выжил ему по хуй.дальше как электровеники должны мотаться вся семья больного готовя жрачку,покупая все необходимое в аптеках и тд.да меня вообще не должно это ебать.это все должен быть налаженный процес внутри больницы.а не приезжать и выливать сукровицу или подкладывать утку под больного.

Звучит как отличная идея для стартапа! Только в итоге почему то никто не берется. В Киеве и то есть частные больнице, а в Харькове - хз почему нету. Были бы частные - можно было бы разговаривать о страховке. А те страховки что сейчас - ни о чем. Не покрывают плату анестезиологам, медсестрам, врачам, палату. Лекарства и материалы не так много тянут в процентном отношении.

 

[Znaxar_service]

Звучит как отличная идея для стартапа! Только в итоге почему то никто не берется. В Киеве и то есть частные больнице, а в Харькове - хз почему нету. Были бы частные - можно было бы разговаривать о страховке. А те страховки что сейчас - ни о чем. Не покрывают плату анестезиологам, медсестрам, врачам, палату. Лекарства и материалы не так много тянут в процентном отношении.

а я вам открою даже тайну почему.хоть заплачу я 20, хоть сорок они пойдут в карман одному единственному человеку - хирургу. а все остальные от...ут.ибо все остальные - это чернь.но их работу этот солнцеликий выполнять не хочет и достойную оплату производить тоже. это типа должно делать государство, или вообще непонятно кто.удобно спору нет.
вот там где бабки - это мне,а там где вычерпать гавно из унитаза это к черни - это и есть проблема всего этого движения.и как уже тут выше сказали он ни здание не купил, ни купил оборудование.он просто имеет образование и все.и хочет за это лавэ и ни за что не отвечать.