4000 грн на місяць

Истерика простого народа.

  • Автор теми Автор теми Arkktur
  • Дата створення Дата створення
Кому интересны впечатления москвичей от майдана - есть такая заметка

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Забавно, что на майдане и я встретил москвичей. Несколько человек, из какой-то маркетинговой московской фирмы пару дней назад приехали в Киев "просто посмотреть, что оно такое - майдан". Я с ними провел около часа. Мы неспешно прогуливались там, и я почти ничего не говорил. Говорили они, и их просто переполняли вспечатления. Сказали - ничего подобного они не видели. Это какое-то большое братство людей итд итп. И их майдан просто очаровал.

Кто не был - не поймет. И так было до 20х чисел февраля. Точнее - до генерального штурма майдана в ночь на 19 февраля. И до бойни 20го. После этого - когда все кончилось - я там появлялся - на Институтской в основном - только потому, что помогал составлять независимый отчет по той бойне и готовил основному автору заметки с привязкой к местности. Само место еще долго несло в себе жестокий негатив, оставшейся от того дня 20 февраля, и лишний раз там не хотелось появляться

Сейчас все это постепенно уходит. Но центр Киева по ощущениям уже совсем другой. Он - как мемориал тем трагическим и славным событиям. И там уже не тот Киев, что я помню с детства
 
ПыСы. Потому то вокспопуля, будучи в трехстах метрах от Банковой ничего не видел и ничего не знал. И потому то он этот вопрос так тщательно обходит и игнорит....

- а в чем проблема? Майдан до 20 чисел января был абсолютно мирным и принципиально ненасильственным. До того, как Янукович провел через Раду постановление, ставящее майдан вне закона. Что и вызвало стычки на Грушевского - и первых убитых прямо на улице майдановцев. Я как раз был на Майдане и слышал, как со сцены кто-то с автомайдана сказал - идем к Раде, спокойно и мирно - и устроим там демонстрацию протеста против этих драконовских законов

Но за полкилометра от Рады дорогу перекрыл железный ряд беркута. Власти блокировали шанс мирного протеста. И тогда впервые засветился правый сектор, и пошли в ход молотовы. Правый, которого до этого не то что было не видно и не слышно - а о нем из участников вече мало кто слышал. И потом мне пришлось выяснять у ребят - что это за люди - правый?

И до этого дня о мирном характере майдана прямо и неоднократно говорилось на каждом вече - что мы не должны дать повод власти, чтобы она развязала руки. События на Банковой - это просто провокация, которая тут же была распиарена в российских СМИ. И в ней по самые уши участвовали власти - и это резало глаз

Другой вопрос, что после того шума и драки на Банковой новость пошла гулять и по мировым СМИ. Они без такой заварухи вообще пропускают подобные протесты мимо ушей. Так что властные провокаторы хочешь-не-хочешь создали майдану мировой пиар.

Но то, что несколько реальных людей с майдана изо всех сил, рискуя быть избитыми, попытались предотвратить насилие на Банковой - стопроцентно. А на самом Майдане - пока я был там - а ушел я около 5 вечера - никаких признаков начала событий на Банковой не озвучивалось, и никаких сигналов о них не было. Он шел сам по себе, Банковая - сама по себе.

И то, что там ярко засветились российские футбольные фанаты и одиозный Корчинский - в комментариях не нуждается
 
Другой вопрос, что после того шума и драки новость пошла гулять и по мировым СМИ. Но то, что несколько реальных людей с майдана изо всех сил, рискуя быть избитыми, попытались предотвратить насилие на Банковой - стопроцентно. А на самом Майдане - пока я был там - а ушел я около 5 вечера - никаких признаков начала событий на Банковой не озвучивалось, и никаких сигналов о них не было. Он шел сам по себе, Банковая - сама по себе.

А ты случайно не забыл, какую позицию по отношению к зачинщикам беспорядков заняли нынешние...лидеры?
 
Или по моей, более нелицеприятной терминологии " быдлом с развесистыми ушами". .

- ваш эпитет можете спокойно засунуть себе поглубже в задницу. Он к майдану и его людям никаким боком. Там основной участник - это киевская интеллигенция и средний класс. И я думаю, среднестатистическое лицо участника майдана оказалось бы на поверку гораздо интеллигентнее вашего собственного

Кстати, я практически не слышу эпита "быдло" в чей-то адрес у людей с приличным iq. В советское время это был расхожий термин у мажоров из партноменклатурынх семей в адрес украиномовных сограждан. Не более и не менее. А мажорную среду в Киеве я неплохо знал, так как жил в той части Печерска не один год

Самое замечательное, что, я думаю, восемь из десяти папаш у тех мажоров были из числа выкрестов из хуторянской среды - если говорить о поздней партноменклатуре в Киеве. Та часть детей начальства, что была более развита, насчет "быдла", "рогулей" итд итп никогда не распиналась
 
А ты случайно не забыл, какую позицию по отношению к зачинщикам беспорядков заняли нынешние...лидеры?

- ты пытаешься заподозрить меня в симпатиях к нынешним лидерам? Долго тебе придется их у меня к ним искать. Их роль на майдане 2014 была, мягко говоря, почти никакой
 
- ты пытаешься заподозрить меня в симпатиях к нынешним лидерам? Долго тебе придется их у меня к ним искать. Их роль на майдане 2014 была, мягко говоря, почти никакой

Всегда говорю, что по догадкам и предположениям отлично видно страхи.
Нет, не пытаюсь. Пытаюсь понять.
 
А вот теперь важный момент!
Для "интеллигенции" майдан был мирным.
Но параллельно проходил "другой майдан".
И он изначально, с момента пляски на Банковой был нихуянемирным. Именно он сиграл решающую роль в развитии ситуации.

- ну почему же с Банковой? Немирный майдан начался на сутки раньше.

С массового избиения протестантов на самом майдане в ночь на 30 ноября 2013. По сути бессмысленного - и брутального. А потом - провокация на Банковой.

Вам пояснить цель акции на Банковой? Дать прямой повод властям уже к силовому разгону "второго" майдана, что должен был собраться после силового разгона первого, студенческого, что прошел накануне.

Додавить мирный протест украинцев до ручки, преподав его, как ультралевацкий.

Сразу показать, что второй майдан - это буйные ультрас - и задавить его на корню. Ультрас буйствуют на Банковой - а Беркут мочит и их, и майдановцев на самом Майдане. Цель провокации очевидна.

Промашка затейников вышла в том, что никто на Банковой и в Москве не ждал, что 1 декабря в Киеве выйдут на майдан уже не пара-тройка тысяч протестантов - а целый миллион полностью запрудит весь центр города. И что делать с тем миллионом беркуту - уже никто сказать не мог. Ничего он с ним сделать не мог. Абсолютно ничего.

Понятно, что провокацию на Банковой власти готовили заранее. Я стоял на майдане 1 декабря где-то с 10 утра - и никакого бульдозера там уже не было и в помине. Наверняка его перекатили на Банковую еще ночью.

Кто возглавил акцию? Никого, кроме Корчинского - из тех людей, что можно опознать, в числе ее затейников не было видно. Задолго до этого - в 2005 - газета.ру писала о нем интересные вещи:

В среду лагерь «Наших» на Селигере, возможно, посетит Владимир Путин. Перед предполагаемым визитом президента в лагере побывал такой интересный человек, как вожак украинских националистов Дмитро Корчинский. Он рассказал кремлевским «антифашистам», как бороться с революцией.

Информация о возможном визите Владимира Путина в лагерь «Наших» на Селигере попала в «Газету.Ru» от источников внутри самого молодежного движения. Как рассказал источник «Газете.Ru», в минувшую субботу о визите президента в лагерь объявил руководитель аппарата «Наших» Сергей Белоконев

... приземлится ли президентский вертолет в гостях у лидера движения Василия Якеменко, остается загадкой. Пока же в гости к своим комиссарам Василий Якеменко пригласил известного украинского политика-националиста Дмитро Корчинского.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


- мало? Дальше там еще более интересный факт:

Не исключено, что приглашение Корчинского было инициировано негласным куратором движения «Наши» заместителем главы кремлевской администрации Владиславом Сурковым.

Сурков встречался с Корчинским на форуме «Европа: итоги года перемен», который прошел в Москве в конце июня.

Вам рассказать о роли Суркова в 2013-2014 в "украинском проекте"
Кремля - или сами догадаетесь?

А теперь по полочкам.

россия предприняла мощные усилия и затратила на заброс Януковича в президенты в 2004 около 300 миллионов долларов только прямых вливаний в избирательную Януковича в том году - это информация у меня от донецких в 2004, кто неплохо знал ту кухню. Бабки тогда чемоданами заезжали в Донецк из России.

Мне совершенно очевидно, что Янукович изначально был "эфесбешным проектом". Завяз он под "органами" еще в младые годы - с его чудным взлетом от дважды отсидевшего до участника официальной советской делегации на раллли в Монако. Очевидно, потянул за собой тот хвост еще со второй отсидки. И ФСБ оставалось лишь поднять на исходе 90х его старое досье, запуская проект Партии регионов.

россия послала команду Глеба Павловского в Киев, и она сидела в штабе ПР на Печерске в здании кинотеатра Арсенал и трудилась там в избирательную от зари до зари. И я думаю, все эти перли про Ющенко-эсесовца, нацистов, что рвутся к власти итд итп - от той команды. Очень уж полюбляется московским пропагандистам нацистская тема

Пачки буклетов на эту тему я в те дни каждый день извлекал из своего почтового ящика. Как и все остальные жильнцы нашего киевского дома.

Но напрямую россия тогда делами здесь не управляла. Майдан 2004 прошел абсолютно мирно - за все месяцы - только одна "политическая" драка в Киеве с двумя разбитыми носами на Владимирской горке

Он прошел так, как и должны проходить такие вещи в Украине. Без срельбы и жертв. И закончился полным поражением "московской партии". Как оно было - я видел своими глазами. У нас офис тогда был в пяти минутах ходьбы от майдана, и я бывал на нем не раз.

Мирный массовый протест украинцев против власти заканчивается победой протестантов. Это в Кремле хорошо усвоили.

Поэтому украинский протест 2013 должен был в кремлевской схеме перелиться в другой сценарий. Силовой. И с поражением протестантов. Подробнее о том, как он планировался и проводился - в другой раз

Банковая - часть того проекта. Бульдозер под окнами президентской администрации, Корчинский, с которым задолго до этого общался на вась-вась Сурков, и дружба с нашистами, несчастные 19-летние ввшники, которых власть держала без щитов и бронежилетов под градом камней ультрас больше двух часов итд итп

И команда московских ультрас с кацапской матерной речевкой, что лезет на тех ввшников с булыжниками и цепями.

А прикормленный бандюковичами и экипированный до зубов беркут эти часы прятался за спинами тех ввшников, дожидаясь, пока московские операторы намотают на видео красочные кадры "садистов майдана" от все души - и поступит команда на новое большое избиение всех, кого они настигнут на Банковой

Хоть одного россиянина там взяли и засветили? Увы. А Корчинского - власти объявили в розыск? Ничуть. А кто-то от силовиков выходил к ультрас с мегафоном, предлагая утихомириться - как этот положено по всем силовым инструкциям? Аж ни разу

А кто выходил к ним вместо силовиков с настоятельной просьбой утихомириться? Порошенко и еще пара людей с майдана

Вопросы будут?

Использовала ли Москва Корчинского втемную, играя на его запредельных амбициях и дав ему в 2005 пообщаться с московской верхушкой - и подав на пороге ноября 2013 через кого-то идею пошуметь на Банковой - или он был сознательным участником провокации - я не знаю. И это не важно.

Чего не учли заранее организаторы провокации на Банковой со стороны властей? Того, что за полдня до ее начала на майдане соберется не несколько тысяч мирных протестантов, которых можно на-ура разогнать или распихать по ментовкам - а весь центр города запрудит миллион жителей столицы.

И его уже в тот день - не разгонишь

Так что затея с провокацией хотя и дала эффект - кадры буйства ультрас пошли по всем российским каналам, стращая их вату и нагнетая ненависть России к майдану - но не вылилась в новый разгон майдана

А что дальше? Дальше без малого полтора месяца майдан оставался совершенно мирным. И снова шел вразрез с московским сценарием для Украины. И тогда 16 января 2014 Янукович подписал пачку драконовских указов, ставящих майдан вне закона.

И это был прямой толчок к новой волне протестов майдана. А чтобы перевести его в силовое русло - беркут заблокировал колонну мирных протестантов в 150 метрах от майдана на пути к Раде. На Грушевского.

И лишь тогда майдан действительно показал силу. В ход пошли молотовы и брусчатка с мостовой. А в ответ - пули и первые убитые на улице майдановцы

А еще через день начались похищения раненых майдановцев беркутом из больниц, куда их доставляли. Один из них - Вербицкий - погиб после допроса "людей с московским акцентом" - как рассказал второй похищенный - Игорь Луценко. Я его знаю.

Так что ты прав. Было два майдана. Мирный, украинский. И силовой, который тщательно режиссировали власти с подачи кремлевских кураторов. Потому как те - я более чем уверен - сразу сказали Януковичу - в этот раз нечего валандаться с этим сбродом.

Врезать им с самого начала так, чтобы брызги полетели - и они тут же попрячутся. Со своими мы не церемонимся. Душим протест в зародыше

Только - как пытался сказать Путину еще Кучма на такой случай - Украина - не россия. И в дикий неуправляемый бунт, как это должно было быть в России, майдан никак не желал превращаться

А Москве нужна была в Украине - кровь и полный раздрай. К этому сценарию и вел по московской указке страну Янукович. Через экономический и финансовый коллапс, который уже с середины 2013 маячил над страной по полной. И когда он стал у порога - это и стало главной причиной майдана. Это - и чудовищный грабеж страны той бандой

А дальше - я уже говорил. Где-то летом 2014 Украина должна была погрузиться в хаос с целой вереницей неуправляемых стихийных "бунтов". Москва надеялась жестко подавить руками Януковича "правильный" протест и перевести его в хаотический

После чего на фоне такого хаоса Янукович должен был обратиться к братской России за помощью в "наведении порядка" и "восстановления констиуционного строя". И российские БТРы, а то и танки были бы тут, как тут

Он и написал такое письмо. Но времени наваять его прямо на рабочем месте, при власти, майдан ему уже не дал. И пришлось ваять его задним числом - в драпе.

Москва все равно послала БТРы в Украину. Сначала в Крым. А потом - БТРы, танки, пушки, грады и ораву своих вояк, добровольцев, чеченов, казаков итд итп - на восток Украины. Но то уже был второй, нехороший для Москвы сценарий. Потому как с Януковичем его часть провалилась. Майдан его провалил. Всеукраниский протест против власти кремлевских ставленников

И второй кремлевский сценарий - прямое продожение первого. Цель его та же самая. Привести Украину к экономическому коллапсу, к полному раздраю и хаосу - и аннулировать украинскую угрозу Кремлю. А заодно показать ватанам - ты уж извини - но придется мне записать в них на этот раз и тебя - что вот к чему украинцев приводят их майданы

Хотя майдан тут абсолютно ни при чем, как ты догадываешься. Ибо после первого майдана, когда россия к нам не полезла, наша экономика поперла в гору, как тот бульдозер. 32% прироста ВВП в 2007 - это цифра

Это если описать ситуацию в двух словах
 
- ты пытаешься заподозрить меня в симпатиях к нынешним лидерам? Долго тебе придется их у меня к ним искать. Их роль на майдане 2014 была, мягко говоря, почти никакой

Спасибо за описание майдана глазами очевидца. Всегда интересно послушать мнения людей, которые присутствовали лично.
Вышеприведенная вами фраза, ИМХО, прямо идеально вписывается в тезис:
"Революцию замышляют романтики , осуществляют фанатики , а плодами её пользуются мерзавцы".
 
Спасибо за описание майдана глазами очевидца. Всегда интересно послушать мнения людей, которые присутствовали лично.
Вышеприведенная вами фраза, ИМХО, прямо идеально вписывается в тезис:
"Революцию замышляют романтики , осуществляют фанатики , а плодами её пользуются мерзавцы".

А тезис придумали неудачники, у которых не получилось воспользоваться плодами. Иди в ж, учитель..
 
А вот теперь важный момент!
Для "интеллигенции" майдан был мирным.
Но параллельно проходил "другой майдан".
И он изначально, с момента пляски на Банковой был нихуянемирным. Именно он сиграл решающую роль в развитии ситуации.
А вы, " мирный майдан интеллигенции" сиграли свою роль. Роль массовки. Или быдла.

Не обижайтесь, но если вы не можете этого понять даже по прошествии трёх с лихуем лет! Если продолжаете спиваты мантры про "мирный майдан" и "хфантастычну атмосхфэру"...
Короче, технологии рулят!!!
Просто знайте - вы лично как были инструментом в чьих-то руках, так им и остались.
Как правило, судьба домашнего скота печальна...

Не надувай щеки и не изображай мудрого и знающего философа..Никто тебе не поверит после твоих обычно дебильных комментариев ни о чем.
Собственно и сейчас ты ни о чем: какие-то тупые намеки о том, что ты знаешь что-то недоступное остальным. Про какой инструмент ты намекаешь? Это ты строго по Фрейду проболтался о своих повседневных ощущениях, когда ты чувствуешь себя вилами для разбрасывания говна??
 
Добавлю пару слов о самом майдане

Для меня, как для управленца с немалым стажем, майдан был по сути народным кризис-менеджментом, целью которого было - отвести свою страну от края пропасти и не дать ей опрокинуться в полный коллапс

При этом к началу майдана Украина шла к этом полным ходом. Точнее - ее изо всех сил толкала туда пророссийская банда, что оседлала у нас власть

Какие цели ставил майдан и какие приоритеты декларировал - я прекрасно помню, так как слышал все это прямо там своими ушами

Выполнил ли он основную задачу? Добились ли его участники, которых один здешний лихой оратор решил обозначить, как "быдло", того, что декларировали?

Безусловно!

"Банда" лишилась власти. Пророссийские ставленники, что толкали Украину в объятья путинскому режиму, удрали к своим спонсорам

Получила ли Украина возможность вернуться к нормальным демократическим стандартам, взломанным януковичами? Безусловно, да.

Снята ли была блокировка украинских властей на пути евроассоциации Украины? Снята

Больше майдан ничего никому не обещал. Я не слышал там обещаний большой шары, взлета зарплат и пенсий итд итп. Майдан был реалистичен и сдержан в формулировании целей

А дальше должны были заработать демократические рычаги. Антиукраинская команда, что ставила нам палки в колеса, удрала.

Смог ли майдан блокировать "украинский проект" Кремля? Нет. Проект, как вскоре выяснилось, был настолько масштабным, и у России в нем был такой большой раж, что она после майдана ни на минуту не остановилась. И начала реализовывать с тройным ражем план "Б". Включающий уже прямое силовое вмешательство в Украине

И полновесную гибридную войну

И поскольку я давно изучаю старые документы и другие материалы по нашей истории - в действиях России в наш адрес я не вижу абсолютно ничего нового. По сути мы имеем римейк ее сценария конца 1917- 1919 года. С отзвуком того, что делала Московия здесь во второй половине 40х, натравливая одну часть Украины на другую. И - сценарий грубого военного шантажа, что она применила против Латвии, Литвы и Эстонии, чтобы без единого выстрела аннексировать их территории

Здесь этот шантаж дал ограниченный результат. Московия оккупировала и аннексировала лишь малую часть нашей суверенно территории - Крым. Хотя и очень ценную. И оккупировала половину Донбасса

Война, что она начала с вторжения в нашу страну в конце февраля 2014, продолжается
 
А "интеллигентам майдана" была уготована несколько другая роль. Например пасть жертвой "у бойни на Инстытутський".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И это "план Суркова", мля?

- я начал просматривать материал по ссылке. Правда, Билецкий уже не в Азове - при том, что он еще и депутат от района, в котором я живу.

Дошел до строк

...во времена руководства Аваковым областью Харьков стал, наверное, единственным на всю Украину городом, в котором махровым цветом расцвел национализм по образцу уже привычного для соседней россии неофашизма, с бритыми скинхедами и насилием в отношении гастарбайтеров из Азии и Кавказа.

- дальше читайте сами. Я пользуюсь менее крикливыми и тенденциозными материалами. С "украинскими фошистами" - будьте добры - на митинг мохеровых шапок
 
А тезис придумали неудачники, у которых не получилось воспользоваться плодами.
Тезис придумали реалисты.
Он актуален, наверное, в 99% всех революций.
Во Франции, в Российской Империи и т.п. Украина, как видим, не исключение.

Опять ты своей голубизной засверкал, аки голубой карбункул.

Да не учу я никого. И в мыслях такого не было.
 
Тада, тада.
Ты сам описываешь "сценарии" кукловодов, и сам же не понимаешь что ты в этом сценарии участвовал в роли статиста?

- каких кукловодов? Что ты вообще знаешь об этих событиях? Ты там был? Или хотя бы общался с участниками событий с обеих сторон?

По кукловодам обращайся к московским сценаристам. При чем тут майдан? Тебе сказать, что так называемые "лидеры майдана", которые 1 декабя были никем, и их знал никто, с большим трудом пробились в тот день через запрудившую весь центр столицы толпу лишь через несколько часов после начала Большого майдана.

Они даже помост не соорудили заблаговременно, и пришлось им выступать с крыши микроавтобуса на проезжей части майдана.

Я понимаю, что люди, у которых по сей день - виртуальный рабский хомут на шее, так и мыслят. Категориями кукловодов и быдла, туповатой толпы и вождей, царей и ничтожных людишек государевых

Но это ваши проблемы, а не наши. Ваши-в-раше
 
Мотив России в той бойни на Институтской 20 февраля, где инициатива ее кураторов для меня очевидна - это тоже не секрет

Перевести протест в столице Украины в грубый кровавый формат.

Зачем?

Затем, что 20 февраля был, помимо прочего, и днем начала активной стадии операции по захвату Крыма. И надо было запугать крымчан тем, что без российских ихтамнетов такая же кровь потечет и в Крыму

ha4gbh.webp
 
И надо было запугать крымчан тем, что без российских ихтамнетов такая же кровь потечет и в Крыму
Но, ведь крови, Слава Богу, в Крыму и правда не было.
В отличие от Киева, Одессы и др.
 
Назад
Зверху Знизу