Металлопластиковые окна

сперва приходили какие-то чудаки по квартирам предлагали свои окна, какие-то акции приписывали, явный лохотрон. мы заказывали балкон на фирме Гросс (кажется сейчас у нее такое название, был раньше Витрал) на Гагарина рядом с Эпицентром. там свое большое производство. 5 лет назад ставил у родителей их профиля, сейчас поставил себе. приезжает мастера-замерщики все вымеряют тютелька-в-тютельку. мне обошлось в 12 тыс балкон - 6 окон.
 
Хочу вас растроить, но перечисленные вами 9 фирм, занимают максимум 20-30% оконного рынка Харькова, при том, что некоторые из них гонят такое Г..но, что так называемым гаражникам даже в страшном сне не приснится.
Этот список впервые был озвучен Антоном в этой теме более года назад, и за прошедшее время никто, кроме Вас, его почему-то не критиковал.
Если Вы обладаете другой информацией - не стесняйтесь, поделитесь ею с форумчанами.
Представьте свой список достойных производителей (переработчиков), и напишите, какие из фирм, упомянутые Антоном, Вы бы обходили стороной.
 
я понимаю что Вы уже все рассказывали, но если Вам будит не тяжело, Вам будет не тяжело разжевать простыми словами в чем составляет не корректность?:)
Сопротивление теплопередаче или теплопроводность(обратная величина) для окна считается по формуле в которую входят сопротивление теплопередаче стеклопакета в центральной точке, сопротивление теплопередаче непрозрачной части окна и отдельная величина коэффициент для дистанционной рамки. Поэтому сопротивление теплопередаче окна может ощутимо отличаться от сопротивления теплопередаче стеклопакета в центральной точке.
 
переведите пож кто то
Без проблем.
Фраза Антона:
Установить один из самых теплых СП на сегоднящний день. Три стекла, два из которых с энергонапылнием и две камеры заполненные аргоном 4и-10ар-4-10ар-4и будит дороже примерно на 200-250грн. При стоимости самого окна в 3500-4000грн. По коэффициентам теплопередачи у него будит выше "1" единицы. То есть более чем в два раза выше чем без энергоэффективных добавок, где коэффициент был 0,47.
Вызвало "непонимание-возмущение" у Макса:
Когда уже и до нашей деревни докатиться понимание того, что не корректно переносить теплопроводность в центральной точке стеклопакета на все изделие.
На что Антон, поинтересовался и попросил пояснить:
я понимаю что Вы уже все рассказывали, но если Вам будит не тяжело, Вам будет не тяжело разжевать простыми словами в чем составляет не корректность?
На что Макс ответил, что в формуле теплопроводности входят несколько составляющих, из-за чего коэффициенты всего стеклопакета будет отличаться от коеф-ов центральной точки:
Сопротивление теплопередаче или теплопроводность(обратная величина) для окна считается по формуле в которую входят сопротивление теплопередаче стеклопакета в центральной точке, сопротивление теплопередаче непрозрачной части окна и отдельная величина коэффициент для дистанционной рамки. Поэтому сопротивление теплопередаче окна может ощутимо отличаться от сопротивления теплопередаче стеклопакета в центральной точке.
 
Довольно часто в коммерческих предложениях можно встретить цифру "сопротивления теплопередаче изделия"(там ещё будет приписка - "согласно данных компании Guardian"). Это пишут в связи с тем, что держстрой Украины требует, чтобы у окна было сопротивление теплопроводности не ниже чем 0,75 для жилых помещений.
Но число которое пишут в этих коммерческих ничего общего с реальными значениями не имеет, эта цифра показывает сопротивление теплопередаче в центральной точке стеклопакета и не учитывает краевые зоны стеклопакета и сам профиль окна. Реальная цифра для изделия будет ниже.
 
не учитывает краевые зоны стеклопакета и сам профиль окна
Эта цифра не учитывает даже открывное окно или "глухое", для общей информации не лишняя, но дла просчета теплопотерь - почти бесполезная.
дерево ВСЕГДА лучше. МЭталопластик - дешёвый вариант для бедняков с понтами.
Нет денег на МПО, так и скажи, нафига под это целую базу подводить?
Я фотографии корявых стёкол приводил.
Да, конечно, согнуть стеклопакет - это наша любимая забава:D
 
Да, конечно, согнуть стеклопакет - это наша любимая забава
Делали когда то домик, по задумке должен был быть большой стеклянный витраж в виде полусферы, радиусы были эмнип около 8-12м, денег хватало, найти людей способных сделать подобное так и не получилось, зафеячили сегментами, а воно она как, артифакк нужно было звать:D
 
Изде́лие, согласно ГОСТ 2.101-68, — предмет или набор предметов, изготовляемых на предприятии.

Изделие является результатом производственного процесса.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Изделие
 


Довольно часто в коммерческих предложениях можно встретить цифру "сопротивления теплопередаче изделия"(там ещё будет приписка - "согласно данных компании Guardian"). Это пишут в связи с тем, что держстрой Украины требует, чтобы у окна было сопротивление теплопроводности не ниже чем 0,75 для жилых помещений.
Но число которое пишут в этих коммерческих ничего общего с реальными значениями не имеет, эта цифра показывает сопротивление теплопередаче в центральной точке стеклопакета и не учитывает краевые зоны стеклопакета и сам профиль окна. Реальная цифра для изделия будет ниже.

Я прекрасно понимаю, что совокупность изделия в целом, и будит влиять на общую картину по теплопроводности. Но на Ваше мнение, влияют ли в значительной мере на тепловые характеристики конструкции энергоэффективные добавки: в виде "i" - энергосберегающего напыления и заполнение аргона. Стоит ли ими пренебрегать, когда их стоимость ничтожна по сравнению с стоимостью изделия в целом.

Ведь я уже приводил пример.

Средняя стоимость окна в пятикамерном профиле 1,5м на 1,5м. с обычным двухкамерным СП(4-10-4-10-4) без энергосберегающих добавок. Деленное попала, с одной поворотно-откидной створкой + отлив + подоконник+ монтаж = 3500грн. - 4000грн.

А если в данную конструкцию установить один из самых теплых СП 4и-10ар-4-10ар-4и, которых по тепловым характеристикам идет более чем в два раза теплее. Будит дороже все на 200-250грн.

Вопрос: Стоит ли экономить эти копейки???
 
Останнє редагування:
Посмотрел, этот позор даже комментировать не хочется.
 
Давайте посмотрим разницу на стоимости разных стеклопакетов, с ихними тепловыми характеристиками. И сравним от общей стоимости вашего изделия?

Средняя стоимость окна в пятикамерном профиле 1,5м на 1,5м. с обычным двухкамерным СП(4-10-4-10-4) без энергосберегающих добавок. Деленное попала, с одной поворотно-откидной створкой + отлив + подоконник+ монтаж = 3500грн. - 4000грн.

На сколько дороже СП с энергоэффективными добавками:

Стеклопакет без энергоэффективным добавок 4-10-4-10-4 Коэффициент теплопередачи 0,48 = 0грн.
Стеклопакет двухкамерным ( три стекла) с одним энергоэффективным стеклом 4-10-4-10-4и = примерно 80грн. в зависимости от поставщика. Коэффициент теплоперадачи 0,74
Стеклопакет двухкамерный (три стекла) с двумя энергоэффективными стеклами. = примерно 160грн. Коэффициент теплоперадачи 0,91
Заполнить в две камеры аргон = примерно 60-120грн в зависимости от поставщика.

Установить один из самых теплых СП на сегоднящний день. Три стекла, два из которых с энергонапылнием и две камеры заполненные аргоном 4и-10ар-4-10ар-4и будит дороже примерно на 200-250грн. При стоимости самого окна в 3500-4000грн. По коэффициентам теплопередачи у него будит выше "1" единицы. То есть более чем в два раза выше чем без энергоэффективных добавок, где коэффициент был 0,47.

На самом деле мне абсолютно все равно что Вы установите себе домой, но в нормальных фирмах энергоэффективные добавки стоят копейки. И экономить на них в сегодняшнее время, это как купить хороший автомобиль и экономить на резине)))



Чуток попозже скину таблицу( сетку ) в которой указанной в каком случае как армир должен быть.

Получается 240 -320 грн м кв в окне 1,8 м кв стеклопакета и того 430-580 грн на окне, откуда разница 200 грн на изделии??
 
Получается 240 -320 грн м кв в окне 1,8 м кв стеклопакета и того 430-580 грн на окне, откуда разница 200 грн на изделии??

Валера, 240-320грн. Это стоимость не на м.кв, а на всем изделие, в целом размере 1,5m х 1,5m( S= 2,25 м.кв.)
 
Стеклопакеты могут и без пены. :)
 
Добрий день шановні депутати! :)

Підкажіть будь ласка.

Требуются 2 пластиковые двери входные в офис.

2000х 1000 и 2000х1800 (двустворчатая)

Прислали комерческое а там профиль Euroline-Plus. Я правильно понимаю, что это оконный профиль и для дверей которыми пользуются часто нефига не подходит?

Какой профиль нужен для дверей чтоб нормально и не иметь проблем?

И какая прафильная формула стеклопакета с двумя энергосберегающими стёклами:
1. 4и+10+4б+10+4и или таки
2. 4б+10+4и+10+4и ???????

Дякую за допомогу. :)
 
Прислали комерческое а там профиль Euroline-Plus. Я правильно понимаю, что это оконный профиль и для дверей которыми пользуются часто нефига не подходит?

Часто производители профиля не выделяют дверные системы в отдельный бренд, и в рамках одной серии (под одним названием) существуют профили как для оконных систем, так и для конструкций входной группы. Считается, что количество циклов открывания/закрывания у дверей на порядок выше, чем у окон. Поэтому, говоря просто, дверные профили (и фурнитура!) должны быть рассчитаны на более высокие нагрузки, чем оконные.
А во-вторых, входная дверь от окна отличается еще тем, что в ней есть, как правило, замок с секретом, доступ к которому должен быть двухсторонним - как снаружи, так и изнутри (в балконных дверях только изнутри).
Из этого практический вывод:
1) Дверная створка должна быть достаточно широкой, чтобы в ней помещался замок. Как правило, ширина оконных створок 52...65мм, т.н. "межкомнатные" створки имеют габарит 74...98мм, а створки для полноценных входных (офисных) дверей начинаются от 104 до 128мм. (Цифры примерные, у разных профилей по-разному, но для общего представления вам подойдёт). так что возьмите линейку и померяйте, какие двери вам предлагают.
2) Желательно, чтобы и рама для двери была не стандартной оконной, а усиленной. К примеру, высота оконной рамы REHAU_60 - 64мм, а дверной - 76мм.
3) Петли для входных дверей коренным образом отличаются от оконных, как по конструкции, так и по цене. Как правило, входные петли выглядят как массивные накладные двухчастные цилиндры, закрытые металлическими накладками с антисъемником. Большинство производителей устанавливают не менее 3-х петель на дверь. Качественная немецкая входная петля стОит как весь комплект для поворотно-откидного окна.
4) Про замок с цилиндром (секретом) писалось выше. Здесь также большое поле для творчества. Очень желательно, чтобы замок был "многоточечным", т.е. имел несколько (3...5) точек запирания по высоте створки. Еще лучше, когда точки прижима створки к раме будут не только со стороны ручки, но и вверху/внизу створки. При такой комплектации из двери точно не будет поддувать. Стоимость этого решения порядка 30 евро (тоже практически две цены оконного комплекта фурнитуры). Секреты по цене могут быть от 150грн (Китай) до 100 евро и выше (Mul-T-Lock). Так что интересуйтесь, чтО именно вам закомплектовали.
5) Если дверь будет использоваться как вход в офис/магазин и т.п., т.е. там, где большая пропускная способность, рекомендуется комплектовать её доводчиком. В этом случае замок будет специфический, не с язычком, работающим от нажимной ручки, а с подпружиненным роликом/бочёночком. Такая конструкция долговечнее и лучше работает в автоматическом режиме закрывания (с доводчиком). Опять же, доводчики - отдельная история. Выбор модели зависит от ширины и веса дверного полотна, а цена может лежать в пределах от 300грн (проработает около месяца) до 3000 и больше. Морозоустойчивые версии еще дороже.
6) Как правило, если дверь - в офис, то порог внизу должен быть невысоким (чтобы через него никто не спотыкался) и прочным (чтобы его не растоптали за пару дней). Это алюминиевый порог с уплотнением. По цене также несколько дороже, чем обычный пластиковый профиль на балконной двери.
Вот, пожалуй, основные отличительные "вешки" для вас, как заказчика.



И какая прафильная формула стеклопакета с двумя энергосберегающими стёклами:
1. 4и+10+4б+10+4и или таки
2. 4б+10+4и+10+4и ???????

Таки первая формула более жизненная)
I-стекло в позиции 1 и 3.
Хотя, как для офисной двери, такие пакеты вызывают сомнение
 
Останнє редагування:
Большинство производителей устанавливают не менее 3-х петель на дверь. Качественная немецкая входная петля стОит как весь комплект для поворотно-откидного окна.
Прикол из жизни, когда говорю, что петли на вашей двери надо заменить обычно происходит такой разговор.
-Сколько?
-400.
-За все?
-Нет, за каждую петлю.
-Ты че, офанарел, их же там три?!! Это что, 1200?
-Да нет, это стоимость только петель в закупке, плюс езда за ними, плюс работа. Итого будет 1600-1800.
Ну, а дальше в зависимости от адекватности заказчика, от "хорошо", до "иди ты нахер":D
Слушай, Окна пит (зима не спит:)), тебе не надоедает такие "простыни" писать?
 
Слушай, Окна пит (зима не спит), тебе не надоедает такие "простыни" писать?
СЕОшит, правда неумело/незнающе, но толк (рекламный/продвижение сайта) однозначно будет, главное чтоб тему не удалили.:)
 
Назад
Зверху Знизу