собственничество...мешает жить

[YanOK]

Проходили. В 2х словах примерно так: вышеописанное происходило в одностороннем порядке (т.е. только один человек "стал спокойно воспринимать другую действительность"), что в конечном итоге привело к абсолютному нулю их отношения. Не берусь утверждать, что подобное происходит в 100 случаях из 100, но в 99 точно.

ппкс.
и мой жизненный опыт говорит о том же.

Так в чем тогда проблема? Свинг вам в помощь и не заморачивайтесь.

А ее концепция свинга не устраивает.
она хочет просто ходить куда хочет (налево, направо) и чтоб муж не возражал.
А свинг, как правильно заметила Гото - это рамки. Не каждый на них согласится. Это нужно иметь, как бы по-мягче выразиться, определенный склад мировосприятия.

пока что вывода как кто приходит нет...
мало инфы

никто так просто не приходит с бухты барахты. это либо есть в людях изначально либо нет.
и ты связываешь свою судьбу или с таким, или с таким.
хочешь свободы - завязывай отношения с таким же человеком. все просто.

 

[Tatasha]

Ещё давайте забудем про слово любовь.. и начнём жить, руководствуясь принципом "каждый сам за себя"!

а давайте

 

[YanOK]

я вобще не понимаю чем плохо это "моё\моя"? тем что трахаться с другими нельзя или что трубку приходится брать, когда он звонит?

бывает ночью закину на него и руки и ноги и пытаюсь всем этим обхватить его и бурчу: "моё, моё".
как Горлум прям ("наша прелесть").

 

[Gost]

а давайте

А давайте пусть все женчино живут в отдельных квартира!

 

[Tatasha]

А давайте пусть все женчино живут в отдельных квартира!

я за!

 

[Gost]

я за!

Вот и чудесатенько! Мы с Таташей решили, что Женчино
должна жить отдельно.. дабы не провоцировать Мужское самоуважениё

 

[Карбон]

Ещё давайте забудем про слово любовь.. и начнём жить, руководствуясь принципом "каждый сам за себя"!

вот как-раз о любви-то я и не забываю...она остаётся...просто иной уровень отношений.потому что когда действительно любишь, а не просто говоришь, то ты рад за любимого человека и за всё и всех, что его радует или приносит удовольствие...

 

[Gost]

вот как-раз о любви-то я и не забываю...она остаётся...просто иной уровень отношений.потому что когда действительно любишь, а не просто говоришь, то ты рад за любимого человека и за всё и всех, что его радует или приносит удовольствие...

Так я и говорю про иной уровень отношений, живёте отдельно и никаких
проблем! Мужчины более ревнивы, и перейдя на следующий уровень..
не стоит слишком часто попадаться на глаза.

 

[goto]

Ещё давайте забудем про слово любовь.. и начнём жить, руководствуясь принципом "каждый сам за себя"!

Прикол в том, что слово любовь ни как не устраняет принци "каждый за себя". Просто, когда ты любишь - ты распространяешь сферу своих интересов и сферу своей ответственности и на того, кого любишь. А принцип работает так же, как и раньше.
Но это вовсе не означает, что на любимого распространяется право собственности. Ты ведь ради себя о нем заботишься. Ради собственного удовольствия.

 

[Gost]

Прикол в том, что слово любовь ни как не устраняет принци "каждый за себя". Просто, когда ты любишь - ты распространяешь сферу своих интересов и сферу своей ответственности и на того, кого любишь. А принцип работает так же, как и раньше.
Но это вовсе не означает, что на любимого распространяется право собственности. Ты ведь ради себя о нем заботишься. Ради собственного удовольствия.

И следовательно гипотетический ЙА, распространяя сферу своей ответственности на любимого человека (как ты написала), несу ответственность за свою благоверную.. где б она там не шлялась,
и за её любовные похождения- тоже несу... как то ответственность
слишком уж большая, а право собственности у меня.. нед! *?
Может нах нужна ответственность без права собственности?

 

[goto]

И следовательно гипотетический ЙА, распространяя сферу своей ответственности на любимого человека (как ты написала), несу ответственность за свою благоверную.. где б она там не шлялась,
и за её любовные похождения- тоже несу... как то ответственность
слишком уж большая, а право собственности у меня.. нед! *?
Может нах нужна ответственность без права собственности?

Вам и решать, раз ответственность Ваша... Кроме того, сфера ответственности, это не сама ответственность, как бы... Не так все конкретно, типа, гаде шлялась... Кроме того, если Вам такое в тягость - всегда можно отказаться, с одной стороны, а с другой... А есть тут любовь?

 

[balik]

есть предложение:
а давайте поделимся имеющимся (а не взагали) опытом, как уйти от слов "мой", "моя" и связанных с ними ненужностей типа ревностей, ожиданий, верностей, претензий и прочей хни...
очень интересно...

Очень интересно
Знаешь, я тебя наверное удивлю, но вот точно так же говорила Роза Люксембург вместе с Кларой Целкин.. тьфу.. не так.. Кларой.. в общем..

Вот они тоже проповедовали теорию о том, что "собственничество"- пережиток капитализма, обывательства и пошлого мещанства.

В связи с этим они предлагали отказаться от таких дурацких понятий, как "любовь", "верность", "семья", "жена", "муж" и предлагали сделать семью дотсоянием общественности, то есть коммуны.
К слову, эта революционная во всех отношениях идея нашла своих многочисленных приверженцев в молодой советской республике и даже на короткое время была выведена в политический курс правительства.

Как же счастливо жилось советским людям в тот короткий промежуток времени по этим новым правилам..
Жена- не собственность, а свободный человек.. да и вообще.. никакая не жена, а боевой товарищ, готовый поддержать в трудную минуту хоть полк, а хоть и дивизию!
И мужьям, то есть боевым товарищам тех самых боевых товарищей, стало жить легко и свободно.. Они могли спокойно ходить от одного боевого товарища к другому и наслаждаться революционной свободой.

Жаль только, что есть такая хрень, как сиффилис... а так бы было совсем хорошо.

К сожалению идея не прижилась.. Мещанство и обывательщина победили
Странно, но факт...

 

[Pobedoss]

Карбон, я чем дальше читаю твои посты, тем меньше понимаю, над чем вообще ты помыслить собралась? Или ты ходишь вокруг да около, или сама не знаешь, чего хочешь сказать/спросить. Сформулируй проще, а?

 

[goto]

В связи с этим они предлагали отказаться от таких дурацких понятий, как "любовь", "верность", "семья", "жена", "муж" и предлагали сделать семью дотсоянием общественности, то есть коммуны.

Интересно, что отказаться от каких либо понятий можно в пользу других понятий.
Так вот упомянутые тобой личности отказались в пользу общественного.
Я же отказалась в пользу личного. А поскольку в пользу личного от любви ну никак отказаться невозможно... То отказалась только от оставшихся перечисленных понятий. Причем даже не столько понятий, сколько набора штампов, применяемых, как правило, без всякого понятия .
А приживутся мои идеи или нет, мне как бы все равно, ибо, как было сказано выше, общественное меня не интересует. Я конечно, признаю существование этого общественного, но мне то что?
Именно потому я оставляю за каждым индивидуумом право на его тараканов в голове. И реализуется это право именно через декларирование личной свободы. И, так как тараканы разные - то соглавсовать все нюансы просто не удастся. Приходится просто договариваться о самом принципе совбоды. Примерно так...

 

[Awapuhi]

я вобще не понимаю чем плохо это "моё\моя"? тем что трахаться с другими нельзя или что трубку приходится брать, когда он звонит?

бывает ночью закину на него и руки и ноги и пытаюсь всем этим обхватить его и бурчу: "моё, моё".
как Горлум прям ("наша прелесть").

+1

***
ТС, объясните, плз, зачем Вам нужно отказываться от этих понятий?

просто дело в том, что у всего есть обратная сторона...
и все эти "отказы" - могут привести к тому, что люди могут отдалиться друг от друга

 

[Awapuhi]

Жаль только, что есть такая хрень, как сиффилис... а так бы было совсем хорошо.

К сожалению идея не прижилась.. Мещанство и обывательщина победили

какой сифилис?

в СССР - не было секса

 

[Awapuhi]

реализуется это право именно через декларирование личной свободы

ТС вот привела в качестве примеров "личной свободы" - вещи вполне типичные, которыми и так не обделены, я думаю, большинство граждан
(за исключением разве что сексуальной свободы отношений с другими людьми)

а что для тебя "личная свобода" в отношениях?

 

[-Коломбина-]

Карбон, я чем дальше читаю твои посты, тем меньше понимаю, над чем вообще ты помыслить собралась? Или ты ходишь вокруг да около, или сама не знаешь, чего хочешь сказать/спросить. Сформулируй проще, а?

Чем проще авторица пытается формулировать, тем закрученее у нее получается)
Может я попробую?)
Карбон, тебя замуж зовут, но ты воспринимаешь семью, как ограничение твоей свободы? Так?

 

[goto]

а что для тебя "личная свобода" в отношениях?

Я вот как раз недавно думала, как бы я хотела жить в мире без штампов и условностей. Я понимаю, что это невозможно... Но я настолько этого хочу, что готова просто незамечать этих штампов и условностей у других. Считая их своего рода чудачествами.
Тут вопрос не тлолько сексуальной свободы. не так уж часто мне хочется разнообразия именно в этой сфере.
Меня очень напрягает вообще доктрина однолюбия. Именно в плане любви, а не траха. И я должна скрываться, врать, умалчивать... Зачем?
Еще меня напрягает желание социума идентифицировать меня, как члена группы. И конвульсивная его, социума, реакция, когда это неполучается... Когда твои реакции не могут быть спрогнозированы - это вызывает протест и неприятные ответные меры. А мне не интересны эти конвульсии. Они отвлекают меня от действительно важных вещей. А с какой стати?
Меня напрягает отсутствие реальной свободы совести. Если мои знания или вера, ну у кого как, расходятся с представлениями (читай - штампами) большенства - я - белая ворона, осуждаемая и порицаемая. А ведь моя картина мира накладывает значительный отпечаток даже на быт... И чтобы не дразнить гусей - быт этот должен быть мне довольно неудобным. Почему?
И чтобы уйти от этих напрягов - я подписываю с миром вообще и с каждым индивидуумом в частности декларацию о невмешательстве в те сферы сознания, которые не являются для нас пересекающимися.
Это мои тараканы - а это ваши. Все.

 

[YanOK]

Гото, не нравится жить в социуме, живи в лесу.
Только там тоже, знаешь ли, свои законы.

Не подумывала в Тибет свалить? на ПМЖ?