Докази по ст. 106 КАСУ, оригінал чи копія?

[ПЗД]

Докази по ст. 106 КАСУ, оригінал чи копія?

В ч.2,ст.106 КАСУ написано что На підтвердження обставин, якими обґрунтовуються позовні вимоги, позивач надає докази, а в разі неможливості - зазначає докази, які не може самостійно надати, із зазначенням причин неможливості подання таких доказів.
Суд отказал на том основании что вместо оригиналов были поданы ксерокопии документов.
Суд прав?

 

[Юрконс]

Суд отказал на том основании что вместо оригиналов были поданы ксерокопии документов.
Суд прав?

Что за документы?

 

[Superficiy]

Стаття 79. Письмові докази

4. Оригінали письмових доказів, що є у справі, повертаються судом після їх дослідження, якщо це можливо без шкоди для розгляду справи, або після набрання законної сили судовим рішенням у справі за клопотанням осіб, які їх надали. У справі залишається засвідчена суддею копія письмового доказу.

 

[lawyer t.Маузер 17]

не без исключений ...
Стаття 20. Професійні права адвоката
9) посвідчувати копії документів у справах, які він веде, крім випадків, якщо законом установлено інший обов’язковий спосіб посвідчення копій документів;

 

[ПЗД]

не без исключений ...
Стаття 20. Професійні права адвоката
9) посвідчувати копії документів у справах, які він веде, крім випадків, якщо законом установлено інший обов’язковий спосіб посвідчення копій документів;

в статье написано докази. Копия документа не является доказом. Адвокату пришлось отдать оригиналы договора о юр.помощи + квитанцию + акт + свое свид-во адвоката оригинал. И теперь не может свид-во предъявить в других делах.
Судья подшила оригинал свид-ва адвоката к делу
Что делать?

 

[Каменное сердце]

в статье написано докази. Копия документа не является доказом. Адвокату пришлось отдать оригиналы договора о юр.помощи + квитанцию + акт + свое свид-во адвоката оригинал. И теперь не может свид-во предъявить в других делах.
Судья подшила оригинал свид-ва адвоката к делу
Что делать?

Вам? Менять адвоката. С какого он перекладывает свой головняк на клиента?

 

[Ник забанен]

Вам? Менять адвоката.

Судья подшила оригинал свид-ва адвоката к делу
Что делать?

Видимо, он и спрашивает.

Гоните в шею адвоката,

Самого себя, что, ли он должен гнать? Клиенту пофиг, принимает ли он участие в других делах.

Что делать?

Написать ходатайство о возврате оригинала свидетельства и попросить судью, чтобы не ржал при виде такого адвоката на весь суд и не катался по полу от смеха.

 

[ПЗД]

Шо за бред? Подал суду копии документов, вместе с оригиналами, суд заверил копии, вернул оригинал.
Гоните в шею адвоката, которые разрешил вшить в дело оригинал своего свидетельства.

Иск подавали через канцелярию, к иску были приложены копии всех документов.
Судья оставил иск без движения и дал срок на устранение недостатков, обязал истца приложить вместо всех копий - оригиналы документов. Дело еще не открывали.
Адвокат приложил. И судья сказал что вернет все оригиналы в конце дела когда вынесет решение по делу.
Она ссылается на ст. 106 КАСУ - там обязанность стороны подать докази. Копия не может быть доказом

 

[Юрконс]

Иск подавали через канцелярию, к иску были приложены копии всех документов.
Судья оставил иск без движения и дал срок на устранение недостатков, обязал истца приложить вместо всех копий - оригиналы документов. Дело еще не открывали.
Адвокат приложил. И судья сказал что вернет все оригиналы в конце дела когда вынесет решение по делу.
Она ссылается на ст. 106 КАСУ - там обязанность стороны подать докази. Копия не может быть доказом

Вот пусть адвокат теперь ждет. Небось его это научит...

Похоже, и правда,

Самого себя, что, ли он должен гнать? Клиенту пофиг, принимает ли он участие в других делах.

что Вы - тот самый "герой". А если нет, могу посоветовать несколько моментов, как выгадать...

 

[Ник забанен]

Она ссылается на ст. 106 КАСУ - там обязанность стороны подать докази. Копия не может быть доказом

Нет там такого в 106. Статья другая. (см. главу 6). Кроме того адвокатское свидетельство доказывает лишь право на адвокатскую деятельность и никогда не было доказательством в процессе, который напрямую не связан с личностью адвоката. Адвокат с таким знанием законодательства опаснее некоего существа с гранатой. Ордер подавать не пробовали?

 

[ПЗД]

Нет там такого в 106. Статья другая. (см. главу 6). Кроме того адвокатское свидетельство доказывает лишь право на адвокатскую деятельность и никогда не было доказательством в процессе, который напрямую не связан с личностью адвоката. Адвокат с таким знанием законодательства опаснее некоего существа с гранатой. Ордер подавать не пробовали?

Как это нет такого
ч.2, ст.106 касу
2. На підтвердження обставин, якими обґрунтовуються позовні вимоги, позивач надає докази, а в разі неможливості - зазначає докази, які не може самостійно надати, із зазначенням причин неможливості подання таких доказів.

Заверенные адвокатом копии не подавали?

Судья сказала что заверенные копии это не докази. Это копии доказів. А в ст. 106 прямо сказано что нужно подать докази

 

[Ник забанен]

В статье 11
5. Суд повинен запропонувати особам, які беруть участь у справі, подати докази або з власної ініціативи витребувати докази, яких, на думку суду, не вистачає.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По КАСУ суд не может вернуть иск ввиду отсутствия доказательств у нормального адвоката, ибо он сразу же пишет, что истец оригинал пока что не может найти и просит суд истребовать его в ..... ссылаясь на 5.11, однако истец самостоятельно предпримет все возможные меры для отыскания оригинала и представления его в судебное заседание для осмотра. Если адвокат полный идиот и свидетельство купил исключительно за бабки, то он и оригинал паспорта клиента к иску приложит (пусть простят мне Правила адвокатской этики, но я не верю, что среди адвокатов могут быть такие дебилы!) Судья красава, респект и уважуха!

 

[ПЗД]

Где тут про оригинал свидетельства адвокта? Вы можете дать ссылку на ухвалу суда в ЕРСР?
5. Повноваження адвоката як представника можуть також посвідчуватися ордером, дорученням органу (установи), уповноваженого законом на надання безоплатної правової допомоги, або договором про надання правової допомоги. До ордера обов'язково додається витяг із договору, у якому зазначаються повноваження адвоката як представника або обмеження його прав на вчинення окремих процесуальних дій. Витяг засвідчується підписом сторін.

Стаття 79. Письмові докази

1. Письмовими доказами є документи (у тому числі електронні документи), акти, листи, телеграми, будь-які інші письмові записи, що містять в собі відомості про обставини, які мають значення для справи.

2. Особа, яка заявляє клопотання перед судом про витребування від інших осіб письмових доказів, повинна зазначити: який письмовий доказ вимагається, орган чи особу, у яких він знаходиться, та обставини, які може підтвердити цей доказ.

3. Письмові докази, які витребовує суд, надсилаються безпосередньо до адміністративного суду. Суд може також уповноважити заінтересовану сторону або іншу особу, яка бере участь у справі, одержати письмовий доказ для надання його суду.

4. Оригінали письмових доказів, що є у справі, повертаються судом після їх дослідження, якщо це можливо без шкоди для розгляду справи, або після набрання законної сили судовим рішенням у справі за клопотанням осіб, які їх надали. У справі залишається засвідчена суддею копія письмового доказу.

Мне вот интересно, а как вы будете подавать оригинал электронного письма в качестве доказательства? Адвокат передаст суду свой ноутбук, или притянет системный блок ПК?


Дал бы ордер в дело, так он свидетельство дал.
-Ты кто?
-Адвокат!
-А у тебя документик есть?
-Есть, но я отдал его в суд, так что пока я правозащитник!

Ордер не выписывался. Адвокат на основании договора и все

 

[Юрконс]

Дал бы ордер в дело, так он свидетельство дал.
-Ты кто?
-Адвокат!
-А у тебя документик есть?
-Есть, но я отдал его в суд, так что пока я правозащитник!

-И чьи права ты защищаешь?
-Так могу и твои, если ГАИшники их у тебя заберут.
-Нах мне такой защитник? Лучше найду адвоката с документиком. И со знанием, что ГАИ с 2015-го года кануло в лета. А тебе, правозащитник, рекомендую зайти на Харьков Форум и почитать соответствующий раздел...

 

[Ник забанен]

Такое ощущение, что судья просто задрачивает адвоката. Чтя административный кодекс.

Вот и я считаю, что судья красиво и абсолютно в рамках закона прикольнулся, зная,что не только не всех можно заставлять молиться богу, поскольку некоторые могут лоб побить, но и не всем можно поручить защищать интересы клиентов, поскольку они свидетельство в дело отдадут

 

[lawyer t.Маузер 17]

Доказ есть доказ,- это любые фактические данные имеющие значение для дела.
Суд решает является доказательство допустимым и относится ли к делу.
Что касается оригинала свидетельства, не уверен, что это доказательство по делу вообще, а тем более по конкретному делу где адвокат не сторона, и корректно ли было поведение судьи.
Луцюк Павло Сергійович — адвокат, член Вищьої кваліфікаційної комісії суддів наверное смог бы ответить на этот вопрос.

 

[lawyer t.Маузер 17]

Может, он хочет взыскать стоимость услуги адвоката? ... путем сдачи суду адвокатского свидетельства

... свидетельство сначала нужно добыть... у адвоката )))

 

[Zarajsky]

у ТСа судья добыла свидетельство)))

А теперь ему за ней еще полгода придется бегать что бы свидетельство назад забрать

 

[Пиранья]

При чем тут "доказы" вообще? Статья 58 КАСУ "Документи, що підтверджують повноваження представників".

5. Повноваження адвоката як представника можуть також посвідчуватися ордером, дорученням органу (установи), уповноваженого законом на надання безоплатної правової допомоги, або договором про надання правової допомоги. До ордера обов'язково додається витяг із договору, у якому зазначаються повноваження адвоката як представника або обмеження його прав на вчинення окремих процесуальних дій. Витяг засвідчується підписом сторін.

А еще есть такое понятие, как "Витяг з Єдиного реєстру адвокатів".

Выложи ухвалу.

Поддерживаю!

 

[Пиранья]

Адвокату пришлось отдать оригиналы договора о юр.помощи + квитанцию + акт + свое свид-во адвоката оригинал

Стесняюсь спросить, что за квитанция?