Поборы в школах или постриг овец 2015-2016. Методы решения проблемы. Результаты.

[PaPanya]

Обязательна практика

Что такое практика ?
Почему она обязательна ?
Где почитать ?

 

[-Эля-]

Если честно, я вот не понимаю, зачем это всё в школе.

Ведь в школу обычно ходят, не для того, чтобы сходить по-большому. Я не припомню случая, чтобы за годы обучения мне это понадобилось сделать именно там. Обычно все ходят в туалет после пробуждения, перед школой. Дома это делать гораздо более комфортно.
Да, у ребёнка может случиться расстройство желудка, но это я рассматриваю, как исключение, а не правило, тем более в таком случае ребёнку лучше находиться дома.
Соответственно, для экстренных случаев, рулон туалетной бумаги может находится в кабинете, и его должно хватать на год. То есть этот вопрос выеденного яйца не стоит.
Зачем могут понадобиться мыло и салфетки? Я так понимаю, чтобы вымыть руки перед едой и вытереть после. Логично, чтобы за наличием этих предметов следила столовая, поскольку именно она получает оплату за обед. Ведь приходя в кафе, никто не приносит с собой мыло и салфетки, почему в школе должно быть по-другому?

Если трезво посмотреть на вещи, то возможно и прочие "мелочи" на кругленькую сумму окажутся не такими уж необходимыми?

Девочкам туалетная бумага нужна после каждого посещения туалета
Мыло и салфетки тоже нужны, руки помыть после того же туалета, да и едят дети не только в столовой, но и в классе на переменах.

По поводу лагеря, обязательными являются 3 или 4 дня, они считаются продолжением учебного года и называются экскурсионными. Но и от них можно отписаться заявлением директору. Остальные 2 недели чисто по желанию.

 

[icy*]

Слышала версию, что в этом году все обучение в лагере будет построено на внимании к английскому, поскольку 2016 год объявлен в Украине годом английского.
У нас в прошлом году уроки были - но уроки не только познавательные, но и занимательные

Нет, практику я совсем не хочу.
У ребенка выходных не было из-за огромного количества уроков.
Еще 3 недели в июне заниматься.....

 

[-Эля-]

Слышала версию, что в этом году все обучение в лагере будет построено на внимании к английскому, поскольку 2016 год объявлен в Украине годом английского.
У нас в прошлом году уроки были - но уроки не только познавательные, но и занимательные

У нас такое ещё в прошлом году было

 

[icy*]

По поводу лагеря, обязательными являются 3 или 4 дня, они считаются продолжением учебного года и называются экскурсионными. Но и от них можно отписаться заявлением директору. Остальные 2 недели чисто по желанию.

У нас не по желанию.)))))

 

[avtop]

2.
...это м.б. инициатива школы и оплачивается из фонда школы (благотворительного), в любом случае прописаны траты на это. Ознакомиться можете в любое время - по закону. Если большинство в вашем классе согласились - увы, особенно если вы подписали договор об этом. Тут разве что можете написать официальный отказ от этого платежа, аргументируя чем угодно.

никаких договоров не подписывали... если это инициатива школы, то на что они рассчитывали, что сумеют сдирать ежемесячно с родителей необходимую им сумму? Если школы находятся в коммунальной собственности города и состоят на балансе гор. властей, то они в первую очередь и должны беспокоиться об охране этих объектов и на это должны быть предусмотрены деньги из городского бюджета.

5.
...У мэра может быть свое мнение о распределении бюджетных средств.

У мера то мнение может быть, но вопрос бюджета решает не один мер, и голосуют его на сессии горсовета. Но конечно же всем понятно, что фактически решает только мер. Только почти всем все равно, он же лавочки поставил возле каждого подъезда, какой молодец, теперь ему можно все вопросы решать одноособно.

4.
Ваша личная инициатива и ваше добровольное решение. Зачем жаловаться, если сдали? Могли бы и не отдавать ваши деньги и не пускать ребенка на праздники.

Я не жалуюсь, я говорю о том что это превратили уже чуть-ли не в религию. Куда-то не сдал денег, - все, тебя уже все записали в пособники дьявола и сатаны. Может быть каждый сам для себя будет решать сдавать ему деньги или не сдавать на день учителя, 8 марта или на день рожденья классухи? Если мне надо будет я сам лично пойду к учителю, поздравлю и отблагодарю ее, если посчитаю нужным.

Можно и отдельно, все платят за уборку, а Ваш ребенок раз в месяц убирает. Устроит? Или чего Вы добиваетесь?

Я ничего не добиваюсь, просто ищу официальную законную норму по которой дети обязаны убирать в школе, где это прописано, и на каких условиях, но вот вроде пояснили про это:

...отказываясь от предложений по бесплатной эксплуатации вашего ребенка в качестве уборщика без предоставления рабочей формы, теплой воды, перчаток, сопутствующего инструмента. Нельзя работать в библиотеке - пыль, мыть окна - опасность, убирать мусор на улице - обязанности дворника, носить тяжести...

Ппц, за учебу платим, за мебель платим, за дневники платим, а вот 5 грн на уборку давайте обсудим? Вам не приходило в голову наоборот, не платить за учебу и мебель, а платить только эти 5 грн уборщице?

Мне приходило в голову вообще не платить ни за что, после ознакомления с цифрами бюджета 2016 на науку и образование. В Харькове в бюджете на образование предусмотрено - 1 579,5 млн. грн. (государственная субвенция - 838,5 млн. грн). Но всем ведь лень разбираться куда уходят бюджетные денюжки, наши же с вами денюжки, я имею ввиду тех кто официально декларирует свой доход и платит налоги. Но большинству проще сдать деньги по требованию в школу и чтобы тебя и твоего ребенка никто не трогал.

Поэтому все кто не равнодушен к этим вопросам, прошу поддержать данную петицию в городской совет г. Харькова:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Wowa]

А на сам лагерь нужно сдать 300грн на еду + 15 на страховку, + 5 еще на мелочи какие-то. И че они, если ребенок не прийдет в лагерь, расстреляют всех в лесопосадке?

Конечно, нет. Можете сдать деньги и не ходить. Главное деньги. Не наезжайте сильно на школу, им же спускают разнарядку свыше.

а что если класуха - муж директора , никогда не ходили и не платили, в этом году 140грн собирают на добровольный лагерь

Раскидали, значит, на всех. Это же гуманней, чем выборочно обирать детей.

Истоки (странное слово) ... 500 грн требуют в этом году! Есть информация что в связи с принятием законов о финансовой децентрализации, в бюджете города начало оставаться на порядок больше денег, а следовательно на образование с него должны выделить тоже на порядок больше чем в прошлом году.

Нет, все новые деньги пойдут на лавочки, цветочки, наносветофоры и планшеты депутатам. Смотрите бюджет Харькова и области, это открытая информация.

Ппц, за учебу платим, за мебель платим, за дневники платим, а вот 5 грн на уборку давайте обсудим? Вам не приходило в голову наоборот, не платить за учебу и мебель, а платить только эти 5 грн уборщице?

+++! Уборка и охранник - два действительно оправданных платежа. А за все остальное смело отказывайтесь платить, вымогательство ж чистой воды.

Поэтому все кто не равнодушен к этим вопросам, прошу поддержать данную петицию в городской совет г. Харькова:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Да сейчас. Смысла нет жаловаться им на них же самих. А на сайт этого горсовета я даже заходить побрезгую, не то, что регистрироваться там.

 

[Svetuchka]

Я ничего не добиваюсь, просто ищу официальную законную норму по которой дети обязаны убирать в школе, где это прописано, и на каких условиях, но вот вроде пояснили про это:

Есть норма, что в школе должно быть чисто. Вы не против? Но вот уборщице оплачивают только коридор, столовую и туалеты.

Поэтому все кто не равнодушен к этим вопросам, прошу поддержать данную петицию в городской совет г. Харькова:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это бред. То, что Вы предлагаете запретить и так запрещено. Но Вы лично ежедневно это нарушаете.

 

[avtop]

Есть норма, что в школе должно быть чисто. Вы не против? Но вот уборщице оплачивают только коридор, столовую и туалеты.

Вот нашел:
Державні санітарні правила і норми влаштування, утримання загальноосвітніх навчальних закладів та організації навчально-виховного процесу
ДСанПіН 5.5.2.008-01

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Там есть раздел:

12. Санітарно-гігієнічна освіта учнів, формування здорового способу життя,
самообслуговування
...
У процесі самообслуговування учні можуть виконувати прибирання класів, кабінетів,
лабораторій:
- наприкінці кожного дня (учні 5-12 кл.);
- генеральне прибирання кожного тижня і місяця (учні 9-12 кл.).
Тривалість самообслуговування для учнів 2-4 класів у загальноосвітньому навчальному
закладі не повинна перевищувати 1 години на тиждень, а для учнів 5-12 класів - 2 години на
тиждень.
Одноразова тривалість роботи із самообслуговування не повинна перевищувати для учнів 2-
4 класів 30 хвилин, 5-9 класів - 45 хвилин, 10-12 класів - 1,5 години. Роботу необхідно
проводити у спеціальному одязі. Усі види прибирання здійснюються лише вологим методом
з наступним провітрюванням приміщень. У навчальному приміщенні необхідно передбачити
місце для зберігання прибирального інвентарю, спецодягу та мила. Миття підлоги
дозволяється школярам з 10 років при обов'язковому використанні швабри.

Здесь ключевое слово "можуть", т.е. могут но не обязаны! Поэтому, в принципе, я не против того чтобы дети с 5-го класса убирали, но необходимо обеспечить все необходимые условия: спецодежду, инвентарь, средства гигиены и т.д... а кроме того это как-то должно гармонировать с учебным процессом, а то после 7 уроков ребенок уже вареный а ему еще 45 минут класс нужно убирать.

Это бред. То, что Вы предлагаете запретить и так запрещено. Но Вы лично ежедневно это нарушаете.

Прочитайте внимательно 3-и пункта, там не совсем о запрете идет речь.
Вот например в Сумах этот вопрос уже сдвинулся с места, и благодаря местным активистам есть продвижение, хоть и не все так гладко проходит - 12 февраля, вступил в действие приказ начальника управления образования Сумского горсовета о запрете сбора родительских взносов на содержание учебных заведений:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот видео с участием мера г. Сумы:

 

[pospishaiko]

я тоже не против чтобы "дети убирали", я против чтобы Мои дети убирали

 

[Wowa]

я тоже не против чтобы "дети убирали", я против чтобы Мои дети убирали

На такое и доллара в месяц не жалко, не то, что 40 центов, как они просят.

 

[icy*]

А я совсем против уборки после седьмого урока.
Вещи пачкать...Да и вообще..
У дочки каждый день то немецкий, то музыкальная школа.
Мне не жалко 10 или 12 грив. в месяц на уборку сдать.

 

[Wowa]

Мне не жалко 10 или 12 грив. в месяц на уборку сдать.

И я о чем. Плохо только, что эти деньги чернушничают, а не доплачивают уборщице официально к зарплате.

 

[Polar Fox]

Здесь ключевое слово "можуть", т.е. могут но не обязаны!

Это смотря как ключевое слово толковать, в смысле- что за этим стоит. "Могут" действительно значит "не обязаны". Но тогда выбор: сидеть в пыли/грязи, но этого никто, конечно же не допустит, и тогда естественным образом выбор сужается до таки подежурить, либо заплатить за уборку- кому что больше подходит. Вопрос об обеспечении спецодеждой и спецсредствами (ведрами, швабрами, тряпками, теплой водой и т.п.)- не что иное, как оправдания для тех, кто считает оплату уборщицы поборами, якобы не против, чтобы дети сами убирали, но при условии спецобеспечения (т.е. невыполнимого),

 

[Svetuchka]

а кроме того это как-то должно гармонировать с учебным процессом, а то после 7 уроков ребенок уже вареный а ему еще 45 минут класс нужно убирать.

Ещё почитайте, что 7 уроков в 5-м классе быть не может, по тем же правилам.

- 12 февраля, вступил в действие приказ начальника управления образования Сумского горсовета о запрете сбора родительских взносов на содержание учебных заведений:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот видео с участием мера г. Сумы:

У нас такого видео - сколько угодно. Только они все на камеры одно говорят, а делают наоборот.

И я о чем. Плохо только, что эти деньги чернушничают, а не доплачивают уборщице официально к зарплате.

Оплата должна стать официальной, безусловно. И, если в стране нет денег на достойное содержание школ, то школы должны стать платными. Они платные и есть, просто нужно сделать эту плату официальной. По крайней мере, все лицеи и гимназии со всякими дополнительными предметами, делениями на подгруппы и особым комфортом. Нужно честно признаться, что за это надо платить и сделать официальную оплату. Тогда и почва для махинаций пропадет.

 

[partola]

Девочкам туалетная бумага нужна после каждого посещения туалета
Мыло и салфетки тоже нужны, руки помыть после того же туалета

В чём проблема купить гигиенические салфетки именно для своего ребёнка и положить ему в ранец? Зачем устраивать этот колхоз? Мне лично было бы неприятно подтирать задницу висящей на гвозде туалетной бумагой, не говоря уже о прочих интимных местах.

да и едят дети не только в столовой, но и в классе на переменах.

А вот это зря. Лучше отдайте дочку в спортивную секцию или на танцы какие.

 

[icy*]

А вот это зря.

А почему зря?
Не все дети питаются в столовой, некоторіе берут еду из дома.

 

[partola]

А почему зря?

Ну там же написано: "едят дети не только в столовой, но и в классе". В столовой само собой плюс дополнительно в классе. Плюс по дороге в школу и обратно всякие чипсы-шмипсы. Так можно раскормить чадо больше нормы, сейчас, к сжалению, это не редкость.

 

[Svetuchka]

А почему зря?
Не все дети питаются в столовой, некоторіе берут еду из дома.

В учебном кабинете по санитарным нормам есть нельзя. Дети должны есть свою еду в столовой.

 

[icy*]

В учебном кабинете по санитарным нормам есть нельзя. Дети должны есть свою еду в столовой.

Я это знаю.
но едят дети не только в столовой.