Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

IT для Харькова: важнее Турбоатома, почти как Приватбанк

🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1241
По этой ссылке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Турбоатом экспортировал на 2.8 млрд гривен. Что по среднему курсу 2015го наверное в районе 150 млн долларов.

По информации топик стартера "Харьков продал «компьютерных, телекоммуникационных и информационных услуг» — на $146,8 млн. " Т.е. сумма примерно как у Турбоатома.

Теперь сравним количество работников. Персонал Турбоатома по википедии 5_000 человек. В айти Харькова трудится по моим оценкам не меньше 20_000 тысяч ( сотня Харьковских фирм от 20 до 1к человек + фрилансеры ).

Получается сотрудники Турбоатома имеют в 4 раза выше эффективность чем Харьковские айтишники.

А если сравнивать сколько налогов отдал Турбоатом ( никаких ФЛП с 4-5% ЕН а всё как положено ) то его преимущество становится разгромным.

Вывод напрашивается - понты припрячьте до лучших времён, не доросли еще.

:D:D:D:D:D
не получается, Вам знаком термин BOM ?
вот если посчитать сколько ТА потратил на готовые, стандартные и материалы, а потом эту сумму вычесть и уже потом разделить и смотреть.

ради интереса посмотрел на
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
квадрокоптеров. Стоит как приличный ноут, не более. Я думал это что-то совсем дорогое и недоступное для покупки.

то говенье коптеры, и не как приличный ноут, а как топовый аппле

я б ставил вопрос так, сколько знакомых айтишников живут в:
слободской усадьбе
восток-запад
дом на набережной

или сколько знаете айтишников владельцев премиум авто lexus, range rover, touareg, lc200 ? айтишники зарабатывают не много но стабильно, барыги поднимают больше, но и риски больше. у айтищников есть планка зп выше торой не будет, у барыги нет.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1242
:D:D:D:D:D
не получается, Вам знаком термин BOM ?
вот если посчитать сколько ТА потратил на готовые, стандартные и материалы, а потом эту сумму вычесть и уже потом разделить и смотреть.

1 харьковский завод по объемам экспорта умыл всьо харьковское ИТ вместе взятое.

Может и ни копейки не потратил на импорт, данных нет.
Айти, такое айти....

Я вот не пойму, айтишники сплошь пиздаболы, или тока в этой теме, а нормальные ребята сидят, делом занимаются.....

абы попиздеть. Средняя +\-1.5куе
пруф
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не те деньги, чтобы гарантовано в метро не ездить.
Ну а собственно: машина у мну одна. В рабочие дни иногда жена ездит по делам с детьми, либо я на работу. То есть я на работу на таксо\метро\авто в зависимости от настроения, детских занятий. Ну и затраты. Покупка второй квартиры (долги, ремонт) заставила меня жить на 1к уе в месяц семьей из 4-х человек. По приоритетам шмотки лично мои на стодвадцатом месте. Так что я в метро выгляжу хуже Цукерберга

Та понятно. У меня зараплата 100 000 дол, но я как цукрьбергъ буду в метре ездить нах, убеждения у меня, епта....

По тому, что вижу лично я по своим знакомым, средняя зарплата трудяг и манагеров - это 4000-7000 грн.

Я бы сказал, если не пинать хуй, средняя зп манагера 8 - 20.

3000-4000 - зп грузичка. В конторе, в которой хорошей средней ЗП считают 7000 грн. пусть грузчики работают манагерами, ИМХО.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1243
Я бы сказал, если не пинать хуй, средняя зп манагера 8 - 20.

20 зарабатывают нач.отделов продаж, но никак не простые манагеры. Особенно в Харькове. Не говоря уже о том, что объемы продаж во многих отраслях упали, а там часто привязка ЗП к объему продаж.

Т.е. есть такие ЗП у манагеров, базару нема. Но, уверен, что их - меньшинство на общем фоне. Вон в соседней теме посмотри результаты опроса по ЗП. У большинства - менее 8к. Они все грузчики?


ЗЫ: Касательно данных по тому, кто сколько товаров/услуг продал. Я не спорю, пусть разные заводы продают больше, ок. Но кто и как посчитал, сколько и на какую сумму экспортировали фрилансеры? Да и хули кичиться этими ёбаными заводами, которые никому нахуй не нужны и где людям годами ЗП не платят? На том же ХАЗе, насколько я знаю, около года задарежка ЗП.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1244
20 зарабатывают нач.отделов продаж, но никак не простые манагеры. Особенно в Харькове. Не говоря уже о том, что объемы продаж во многих отраслях упали, а там часто привязка ЗП к объему продаж.

Т.е. есть такие ЗП у манагеров, базару нема. Но, уверен, что их - меньшинство на общем фоне. Вон в соседней теме посмотри результаты опроса по ЗП. У большинства - менее 8к. Они все грузчики?

Предприятие предприятию рознь. Как и манагер мангеру.

Я встречал работодателей, которые осенью 2015 говорили "а, чо, 3000 грн. хорошая ЗП" и получая ответ на вопрос "а сколько бы вы хотели" слышали от 8-10 делали круглые глаза, мол вышто! Этожеогромныедньги!

В принципе, если есть работодатели которые предлагают такие зп, то есть и манагеры, которые готовы работать за 3000 грн.

Но для меня, ИМХО, непонятна логика ни такого работадателя ни его работников.

ЗЫ: Касательно данных по тому, кто сколько товаров/услуг продал. Я не спорю, пусть разные заводы продают больше, ок. Но кто и как посчитал, сколько и на какую сумму экспортировали фрилансеры? Да и хули кичиться этими ёбаными заводами, которые никому нахуй не нужны и где людям годами ЗП не платят? На том же ХАЗе, насколько я знаю, около года задарежка ЗП.

Я не вижу смысла работать на предприятии, которе не выплачивает ЗП.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1245
Предприятие предприятию рознь. Как и манагер мангеру.

Я встречал работодателей, которые осенью 2015 говорили "а, чо, 3000 грн. хорошая ЗП" и получая ответ на вопрос "а сколько бы вы хотели" слышали от 8-10 делали круглые глаза, мол вышто! Этожеогромныедньги!

В принципе, если есть работодатели которые предлагают такие зп, то есть и манагеры, которые готовы работать за 3000 грн.

Но для меня, ИМХО, непонятна логика ни такого работадателя ни его работников.



Я не вижу смысла работать на предприятии, которе не выплачивает ЗП.

Согласен.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1246
немного вброшу :) - львовские айтишники зарабатывают от 150 до 4500 долл. Чем питаются, на что тратят и всякая статистика -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1247
немного вброшу :) - львовские айтишники зарабатывают от 150 до 4500 долл. Чем питаются, на что тратят и всякая статистика -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А чо "вброшу" то?
Как раз реальные данные. В Харькове +/- та же картина, из того што я знаю.

Не стоит серьезно воспринимать чириканье здешних форумварьоров про минимальную зарплату в харьковском ойти от 3000 долл.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1248
немного вброшу :) - львовские айтишники зарабатывают от 150 до 4500 долл. Чем питаются, на что тратят и всякая статистика -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-2015-12-23-%D0%BE-10.09.48.png
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1249

Омон, ты херово знаешь, что таке среднее арифметическое.

Твой пример верен в одном случае. Есть ты и я. Я получаю 2000 долл. а ты 200. В среднем мы получаем 1100. Именно так считается в приведнном тобой графике.

Теперь смотри второй пример.
Директор получает 5000, гл. инженер 3000, гл. бухгалтер 1500, нач. производства 1500, 5 манагеров по 1500, а 50 работяг по 200.

Казалось бы, (5000+3000+1500+1500+1500+200)/6=2116 $ средняя зп по заводу.
В реальности же (5000+3000+1500+1500+(1500*5)+(50*200)/59=432$

Смотри, разница, внезапно, в 4 раза.

Разница понятна?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1250
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1251
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1252
Казалось бы, (5000+3000+1500+1500+1500+200)/6=2116 $ средняя зп по заводу.
В реальности же (5000+3000+1500+1500+(1500*5)+(50*200)/59=432$

Смотри, разница, внезапно, в 4 раза.

Разница понятна?

медиана в этой шараге будет внезапно 200
смотри как точно отражает положение вещей, гораздо ближе к реальности чем твои 432
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1253
Не стоит серьезно воспринимать чириканье здешних форумварьоров про минимальную зарплату в харьковском ойти от 3000 долл.
Среднюю сумму в 3к уе в Харькове озвучил один человек в теме. Это ты. Еще раз, для обиженного на айтишников: Средняя зп среди айтишников, работающих на зарубеж, в Харькове (20 тыш человек примерно 20% всего украинского рынка) составляет примерно 1.5к уе. Это примерно средняя зп в Польше. Для среднего европеца это смешные деньги. Чувствовать себя крутым челом в Харькове с этими деньгами тоже смешно

Та понятно. У меня зараплата 100 000 дол, но я как цукрьбергъ буду в метре ездить нах, убеждения у меня, епта....
У тя реально больное воображение. Где я такое сказал? Ты читал не?
У меня ОДНА машина в семье, которая 2-3 раза в неделю нужна жене с детьми. Именно поэтому иногда я оказываюсь в метро. Отдам долг за купленную квартиру, сделаю ремонт (еще года три) может быть куплю вторую или поменяю эту. Еще раз основная мысль: имея зп 1-2.5к уе ты все равно иногда будешь ездить на метро.



По этой ссылке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Турбоатом экспортировал на 2.8 млрд гривен. Что по среднему курсу 2015го наверное в районе 150 млн долларов.

По информации топик стартера "Харьков продал «компьютерных, телекоммуникационных и информационных услуг» — на $146,8 млн. " Т.е. сумма примерно как у Турбоатома.

Теперь сравним количество работников. Персонал Турбоатома по википедии 5_000 человек. В айти Харькова трудится по моим оценкам не меньше 20_000 тысяч ( сотня Харьковских фирм от 20 до 1к человек + фрилансеры ).

Получается сотрудники Турбоатома имеют в 4 раза выше эффективность чем Харьковские айтишники.

А если сравнивать сколько налогов отдал Турбоатом ( никаких ФЛП с 4-5% ЕН а всё как положено ) то его преимущество становится разгромным.

Вывод напрашивается - понты припрячьте до лучших времён, не доросли еще.
Статья ТС мягко скажем идиотская
Расчет по айтишникам не совсем верен. 20000 (айтишников Харькова, работающих на зарубеж - данные реальные, проводились исследования в Харькове) приносят валюты грубо 2к уе в месяц каждый (1.5к уе зп + прибыль владельцев + накладные расходы и тд) 20000*2000*12= 480 млн долларов. Как сказал выше Харьков - 20% всего укроайти (50% Киев, Львов примерно 15%) Значит примерно всего 2.4 млрд долларов в год. Расчет грубый, но тем не менее. Теперь что касается важности.
Безусловно все то, что приносит валюту важно особенно в сфере высоких технологий. Поэтому как по мне экспортированные турбины, самолеты, оружие безусловно важнее экспорта ИТ. Металлургия сейчас банально из-за объема безусловно важнее айти. Но с металлургией даже в среднесрочной перспективе - тупик. Руда может закончиться, выплавляют металл древним способом. Металлурги тупо проигрывают конкуренцию на глобальном рынке.
Десяток лет назад второй сферой по объему экспорта была химия. Сейчас почти все накрылось медным тазом. Металлургов похоже ждет таже участь.
Сельское хозяйство: норм, когда продаем пшеницу, не нормально, когда продаем рапс, семечку подсолнечника. В общем по степени важности в структуре экспорта айти дай бог, чтобы была на 3-5 месте. Но при нормальном росте (раза в три) айти может стать (пока не стало) серьезной отраслью в экспорте и в объеме ВВП. То, что айти стала аж 3% (до войны 1-1,5%)в ВВП это не радость, а печаль. И не радоваться надо, а расстраиваться за всю остальную нашу страну
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1254
Среднюю сумму в 3к уе в Харькове озвучил один человек в теме. Это ты. Еще раз, для обиженного на айтишников: Средняя зп среди айтишников, работающих на зарубеж, в Харькове (20 тыш человек примерно 20% всего украинского рынка) составляет примерно 1.5к уе. Это примерно средняя зп в Польше. Для среднего европеца это смешные деньги. Чувствовать себя крутым челом в Харькове с этими деньгами тоже смешно
Вообще-то $1.5 к НА РУКИ - это в два раза больше чем средняя зарплата в Польше. Тут средняя зарплата чуть меньше $1000 ДО НАЛОГОВ - на руки это будет долларов $700. А так всё верно.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1255
По этой ссылке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Турбоатом экспортировал на 2.8 млрд гривен. Что по среднему курсу 2015го наверное в районе 150 млн долларов.

По информации топик стартера "Харьков продал «компьютерных, телекоммуникационных и информационных услуг» — на $146,8 млн. " Т.е. сумма примерно как у Турбоатома.
турбоатом на 100процентов в белую работает....
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1256
немного вброшу :) - львовские айтишники зарабатывают от 150 до 4500 долл. Чем питаются, на что тратят и всякая статистика -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

интересно какие задачи они решают на зарплатах от 1000у.е и выше
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1257
интересно какие задачи они решают на зарплатах от 1000у.е и выше
зарпалата от задачи не зависит. просто есть люди которые могут сказать "нет" недостаточной зарплате - и все остальные.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1258
зарпалата от задачи не зависит. просто есть люди которые могут сказать "нет" недостаточной зарплате - и все остальные.
хаха. Я видел гораздо больше людей, которые позиционировали себя как многотысячные гуру, а после собеседования оказывались джунами.

интересно какие задачи они решают на зарплатах от 1000у.е и выше
пишут код. Прикинь.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1259
хаха. Я видел гораздо больше людей, которые позиционировали себя как многотысячные гуру, а после собеседования оказывались джунами.
значит у вас очень узкая специализация.
либо такая метода торговаться.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1260
хаха. Я видел гораздо больше людей, которые позиционировали себя как многотысячные гуру, а после собеседования оказывались джунами.
Хз, я вот щас без работы, да и искать не спешу, за 15 лет стажа уже поднадоело все, а современные тенденции только расстраивают. Успел сменить кучу технологий, понимаю все рабочие процессы и т.д. Могу решить любой таск на любом языке, который когда-либо видел, если гугл под рукой будет, поэтому не позиционирую себя как сеньер ни в одной области (кроме разве что Adobe AIR/Flex), скорее как фуллстек - от железа, и заканчивая каким-нибудь JS, пропади он пропадом.
И вот я прихожу такой на собеседование, и там сидит такой себе напученный сеньер в одной области, скажем в Джаве, и начинает заебывать меня какой-то низкоуровневой базовой хуйней, типа отличий ArrayList от LinkedList (или какие там еще у джавистов любимые вопросы?) - дай хуй я отвечу без гугла. Ок, сеньер неибацца самоутвердился, но значит ли это, что я хуевый специалист?
Кстати, последние тенденции демонстрируют как раз смещение к этим "мультиинструментальщикам", оказывается, что чистые Джава сеньеры в том же Харькове не сильно-то уже и нужны.
 
Назад
Зверху Знизу