Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

27.08.14 вторжение войск РФ - Part 18 - Part 19

🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #61
Народний артист України Михайло Голубович родом із Золотоноші залишився у самозванній «Луганской Народной Рєспублікє», за що отримав відштамповану місцевим «урядом» медаль «За заслугі пєрвой стєпєні» і звання «народного артіста ЛНР»
пипец, вот на кого бы не подумал, так это на него:eek: хотя именно в такие жестокие времена и проявляется, кто был кем на самом деле...
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #62
Ukrinform ‏@UKRINFORM 34 мин.34 минуты назад
Український Інтерпол: РФ не визнає перебування у себе Януковича
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


С прошлого раздела ответить с цитированием не могу, посему:
fesky64 - насчет поляны - лёгко))
БабулькО - мало слов для благодарности. Премного благодарен!!

Ну мы ж обещали
friends.gif


5 канал ‏@5channel 46 мин.46 минут назад
Київського патрульного, який вкрав з авто $17 тисяч, посадили під домашній арешт
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
#Київ

Буквы ‏@Bykvu 2 мин.2 минуты назад Украина
"Хуйла вряд ли объявят персоной нон-грата в ЕС" - глава Европарламента:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #63
Трудности эволюции. Во что обойдется Западу отказ от Украины?

Главный вопрос, которым все задаются: что происходит с Украиной? Наблюдаем ли мы ренессанс 2005-го года, когда ссоры между «проевропейскими» силами привели к реваншу «пророссийских»? Есть ли смысл для запада и дальше поддерживать Киев, или стоит сосредоточиться на других восточноевропейских странах? Может ли Украина вырваться из постсоветского замкнутого круга и стать частью одной из дальних орбит Евросоюза?
Все эти вопросы абсолютно закономерны. Тем более, что парламентский кризис, перспективы досрочных выборов, неумение находить компромиссы, усиление популистской риторики – это та украинская реальность, которая дана в ощущениях. Но особенность украинской ситуации именно в том, что нынешний этап был абсолютно неизбежен. Настолько, насколько неизбежен переходный период у подростка.

Этап первый. Революция
Надо понимать, что Украина до Виктора Януковича была классическим коррупционно-корпоративным государством. Управление государством шло в рамках олигархической модели, которая была сформирована еще во времена экс-президента Леонида Кучмы. Политическое пространство не было монополизировано – соперничающие друг с другом кланы уравновешивали друг друга, а потому всякий раз выборы были конкурентными. Виктор Янукович сломал эту модель – он превратил ее в криминальную. Он нарушил большинство существовавших в стране правил: сломал олигополию, сажал в тюрьму политических соперников, усиливал репрессивную систему.
Майдан – в его формате уличного восстания – смог остановить сползание страны в эту систему. Но он всего лишь «отыграл» на один ход назад: обнулив власть людей, которые хотели создать в стране криминальную систему управления, он вернул рычаги влияния тем, кто управлял Украиной до Виктора Януковича. Тем, кто привык жить в рамках коррупционно-корпоративной системы отношений. И более ста погибших активистов Майдана – это та цена, которую страна заплатила за возвращение из криминальной системы в коррупционную.
Кто-то скажет, что разницы между этими двумя системами нет – и будет неправ. Эта разница заключена в том, что коррупционно-корпоративная система способна эволюционировать. Ее можно принуждать к переменам, заставлять проводить реформы, внедрять антикоррупционное законодательство. А криминальная система способна лишь паразитировать на государстве, чтобы в конечном счете неминуемо погибнуть. Обычно – вместе со всей страной.
Я понимаю эмоции тех, кто ждал, что после Майдана одномоментно произойдут перемены к лучшему. История восстания украинской улицы была слишком уж кинематографична – она невольно заставляла верить в обязательный хеппи-энд. Но жизнь мало похожа на художественный фильм: она скорее напоминает телесериал. В котором победы обязательно чередуются с поражениями. При этом особенность нынешней украинской ситуации состоит именно в том, что реванш пророссийских сил невозможен.

Этап второй. Война
Украинский 2016 год принципиально отличается от 2006-го. Десять лет назад разочарование в проевропейских силах, которые не могли договориться между собой, привело к реваншу пророссийских партий и к победе Виктора Януковича на президентских выборах.
Этот сценарий в нынешних условиях воспроизвести не получится. Причиной стала аннексия Крыма и война на Донбассе. Именно в этих двух регионах обычно получали голоса те партии, которые использовали просоветскую и пророссийскую риторику. Сегодня оба эти региона фактически исключены из электорального поля Украины. А просоветских настроений в других регионах страны недостаточно, чтобы обеспечить «Оппозиционному блоку» победу на перевыборах в украинский парламент. Он может усилиться, но не победить.
Главная же проблема для современной Украины – это популисты. В бедной воюющей стране особенно популярны те политики, которые дают простые ответы на сложные вопросы. Как раз их усиление может привести к уменьшению и без того невысокого коэффициента полезного действия украинских властей. Но специфика ситуации в том, что любые власти Украины зависят от западной помощи, а потому с ними можно разговаривать в режиме «торга», обменивая новые финансовые транши на принятие критически важных законопроектов. Для Украины это важно с точки зрения ее перспектив, потому что внедрение того же антикоррупционного законодательства повышает эффективность всей системы. И ключевой вопрос – зачем это нужно Евросоюзу?

Этап третий. Поле боя
До недавнего времени Украина рассматривалась Брюсселем как буферная территория между ЕС и россией. Даже пресловутое Соглашение об Ассоциации было всего лишь экономическим инструментом: оно призвано было интенсифицировать торговлю, но не ставило перед собой политических задач. Проблема была лишь в том, что Москва даже в частичной экономической интеграции Киева с западом видела попытку вторжения в ее зону суверенного влияния на постсоветском пространстве. И всю историю украинского Майдана в Москве рассматривали как спецоперацию запада против Кремля.
Результатом бегства Виктора Януковича стало вторжение росиии в Украину: аннексия Крыма и гибридная война на Донбассе. Но особенность в том, что в самоощущении российского руководства война идет не с Украиной, а с западом: раз за разом российские политики и эксперты говорят о том, что территория соседней страны стала лишь полем битвы. В их сознании Украина лишена какой-либо воли и не может ничего хотеть. Более того, российское ТВ постоянно вещает об иностранных военных, сражающихся под флагами украинской армии, а Владимир Хуйло открыто говорит об «иностранном натовском легионе».
Запад может не считать, что он воюет с россией, но это не меняет того, что Москва уверена в обратном. И нет ничего удивительного, что секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев в интервью «Коммерсанту» цитирует фальшивку о том, что Мадлен Олбрайт якобы призывала забрать у росиии Сибирь и Дальний Восток. В этой фразе сосредоточен весь тот конспирологический подход, который исповедует российское руководство. Впрочем, нет ничего удивительного: руководят россией выходцы из советских спецслужб, а профессиональную деформацию никто не отменял.
Если вы не собираетесь защищаться – это не значит, что на вас не нападут. россия (страна-террорист) раз за разом дает понять, что на Украине она противостоит не Киеву, а Брюсселю и Вашингтону. А потому прежняя ситуация, когда граница между западом и постсоветским миром пролегала по польско-украинским пограничным столбам – закончилась. Теперь уже эта линия разграничения пролегает по украино-российской границе.

Этап четвертый. Решающий
По сути, ситуация довольно проста. Современная Украина – это большая страна, проевропейские настроения которой стали причиной агрессии со стороны росиии. При этом сама россия (страна-террорист) считает Украину полем боя с западом. Задача Москвы – максимально дестабилизировать украинскую власть, чтобы превратить соседнюю страну в эдакое восточноевропейское «Сомали». Это нужно Москве для того, чтобы добиться отмены санкций, «обнулить» аннексию Крыма и войну на Донбассе. Ведь если нет субъекта, с которым можно договариваться о спорных территориях, то и переговоры на эту тему становятся не нужными.
При этом крах Украины вовсе не означает, что политика росиии изменится. Потому что Кремль в своем собственном представлении воюет на территории Украины не с Украиной, а с западом. А это значит, что после окончания украинского этапа противостояния, может последовать новый виток. Потому что «запад», который продолжает восприниматься Кремлем как главная угроза, никуда не денется. А это значит, что Евросоюз, уступив Украину Москве, вовсе не избавится от головной боли. Напротив, он только спровоцирует рост аппетитов страны, которая живет с самоощущением альтернативного «западу» центра влияния.
Да, Украина коррумпирована и ее элиты не хотят выходить из зоны комфорта. Да, население этой страны не структурировано по своим политическим интересам, а потому нередко идет за популистами. Да, Украина сегодня является неэффективным государством, власти которого надеются на то, что кредиты будут предоставлены просто из-за того, что противником Киева является Москва. Но это все – абсолютно закономерная ситуация.
Украина проходит очень непростой и нелегкий путь. Она сейчас пытается договориться с самой собой о самой себе. Это страна, в которой гражданское общество пытается приватизировать государство и состоит в жесткой конкуренции со старыми элитами. К тому же в истории Украины не было долгого опыта государственности, что делает ее ситуацию непохожей на страны Балтии или Польшу, в которых процесс реформ прошел намного быстрее. И тем не менее, у Евросоюза просто нет другого выбора, кроме как поддерживать украинское гражданское общество. Потому что если усталость победит и Брюссель и запад отвернутся от Украины – история не закончится. Москва устроит продолжение.
И это продолжение вряд ли кому-то понравится.

Павел Казарин
Intersectionproject
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #64
Тука выступает, говорит на земле Лугандии есть целые районы (не городки и поселки!), в которых за Украину до 70-75% оставшегося населения! и сепары это тоже знают, но даже они боятся трогать там людей... так что есть там кому партизанить при желании и возможности, чтобы там Викторыч не говорил...и есть кого освобождать! другое дело, что такие районы очень компактные и на общем фоне "рузгемира" они сами там погоды не сделают
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #65
Про цыган. По непонятным причинам фашисты во всех странах всегда боролись с доминированием евреев и цыган. Ну евреи понятно, а цыгане в чем провинились?

так что есть там кому партизанить при желании и возможности, чтобы там Викторыч не говорил...и есть кого освобождать!

Викторович, кстати, понимает. А вот отдельные борцы с наливайками не понимают. Я до сих пор не пойму в чем секрет?

И сколько им не наливай не доказывай, они как заезженная пластинка будут бубонить одно и то же.

Но они патриоты и только они знают истину. А все, кто не согласен, те СССРовцы.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #66
Тука выступает, говорит на земле Лугандии есть целые районы (не городки и поселки!), в которых за Украину до 70-75% оставшегося населения! и сепары это тоже знают, но даже они боятся трогать там людей... так что есть там кому партизанить при желании и возможности, чтобы там Викторыч не говорил...и есть кого освобождать! другое дело, что такие районы очень компактные и на общем фоне "рузгемира" они сами там погоды не сделают

совершенно верно. это районы слобожанщины. приграничные с нашей областью районы.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #67
Про цыган. По непонятным причинам фашисты во всех странах всегда боролись с доминированием евреев и цыган. Ну евреи понятно, а цыгане в чем провинились?

Немцы очень негативно относились к нациям, традиционно паразитирующим на достижениях других людей. Кто видел еврея- сталевара? Зубных техников - полно, часовых мастеров - еще больше, а вот сталевара...;) Что то из этой оперы.
В Лодзе было огромное еврейское гетто. Район города был окружен высоченным забором с вышками, ну все, как у немцев принято. Внутри гетто немцы в несколько многоэтажных домов загнали цыган, и заварили входы. Это было гетто для цыган.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #69
так вот почему меня петроф вчера назвал сэсээровцем:D
Там другая причина. ;)


Для дебатов с тупой ватой,которая верещит,что укропов тысячами косили в котлах,собрал небольшую подборку утилизированной ваты..

Список погибших казаков Антрацитовской комендатуры ЛНР
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Список погибших боевиков Перевальской комендатуры ЛНР
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Список погибших боевиков Новороссии («Чебурашка», «Сомали», КСОВД)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Список пропавших без вести и заложников
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"Это вам не Сирия": СБУ показала ликвидированных на Донбассе российских военных
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Выложил кратко,многобукаф..это только малая часть.Зв Дебальцево лягло 3-4 тысячи орков..
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #70
Cdx333aUsAAntCd.jpg
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #71
Немцы очень негативно относились к нациям, традиционно паразитирующим на достижениях других людей. Кто видел еврея- сталевара? Зубных техников - полно, часовых мастеров - еще больше, а вот сталевара...;) Что то из этой оперы.
Я видел! У нас в школе русский язык вёл мужик по имени Ефим Хананович Заславский. Дядька знаменитый был.. запоминающийся.
Так вот.. в школу он пришел уже взрослым человеком, отработав до этого лет 20 в горячем цеху.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #72
Немцы очень негативно относились к нациям, традиционно паразитирующим на достижениях других людей. Кто видел еврея- сталевара? Зубных техников - полно, часовых мастеров - еще больше, а вот сталевара...;) Что то из этой оперы.
В Лодзе было огромное еврейское гетто. Район города был окружен высоченным забором с вышками, ну все, как у немцев принято. Внутри гетто немцы в несколько многоэтажных домов загнали цыган, и заварили входы. Это было гетто для цыган.

Штампы. Хотя, евреи, это отдельная категория. У них в отличие от нас сильно развито землячество и взаимовыручка. Если один еврей вылез, он за собой вытянет других. Это да.

С цыганами сложнее. У них своя культура. Они по натуре кочевники. Хотя последние 200 лет они тоже ассимилируются. Есть цыганские кланы чисто паразитические, этого не отнять. В основном лавари. А есть уже цивилизованные цыгане, которые стараются ассимилироваться. У меня знакомый цыган. Он отслужил еще в советской армии и дослужился до зам ком взвода. Кто в армии служил, тот в курсе. Для срочника это высшая должность, которую можно получить.

Знаю евреев станочников на заводе. Правда работали на серьезных станках и получали до фига. Так же знаю еврея сапожника, который в сапожной мастерской ремонтирует ботинки.

Так что не факт. Хотя да - в большинстве своем евреи стараются занять ключевые денежные места.

======================

Знаете, чем воспитание в еврейской семье отличается от русской? Когда ребенок в русской семье разбивает чашку, ему говорят - дебил, криворукий, как ты мог это сделать? В еврейской семье говорят - ты же такой хороший мальчик, ну как ты мог это сделать?

В детстве на Пурим нам еврейские дети выносили во двор и раздавали исключительно вкусные ушки. Знаете что это такое? Это такие сладкие печеньки. А потом мы шли к ним домой и ели разные вкусняшки. Я уже потом через несколько лет узнал, что они евреи, когда в школе учились.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #73
Cdx56-7WIAIJB8Y.jpg
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #74
Штампы. Хотя, евреи, это отдельная категория. У них в отличие от нас сильно развито землячество и взаимовыручка. Если один еврей вылез, он за собой вытянет других. Это да.
Ой, я вас таки умоляю... шо ви такое говорите... Прям таки и вытянет... :rolleyes:
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #75
кому ватку попинать?
жмакаем в картинку
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #76
В 2016 году «Укргаздобыча» профинансирует 16 объектов в 11 районах области
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #78
У меня друг есть, который всю жизнь был белорусом.. а тут вдруг к сорока годам узнаёт, что с папиной стороны у него полно польско-еврейской крови. К его чести надо сказать, что он не повесился и не впал в глубокую депрессию. Ну.. это наверное сильная белорусская половина его поддержала.. А то бы совсем скис, жыдёныш. Прикиньте, с детства он мою еврейскую половину подкалывал.. а теперь и у меня появилась такая возможность... Бумеранг, панимаш.

А вообще в нас всех столько крови намешано, что как вы ещё разбираетесь, кто там кто, я не знаю..
Мне тут на днях прислали фотку нашего 6-го класса.. Я глянул.. мамочки.. татаро-монгольское иго.. процентов 60 детишек с явно азиатскими и ближневосточными предками. А ведь кого ни спросишь- все, блин, арийцы.
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #79
У меня друг есть, который всю жизнь был белорусом.. а тут вдруг к сорока годам узнаёт, что с папиной стороны у него полно польско-еврейской крови.

Дальше рассказывать не надо. Половина Беларуси в той или иной степени евреи, как, в принципе, и центральная и южная Украина. Дело в том, что еще при царе евреям запрещали селиться в столицах и центральных городах. Исключение составляли города малой и белой, а так же разного рода местечки.

Одесса это вообще маленький Израиль. И в Киеве много было и в Минске и в Жмеринке.

Про Умань не буду говорить. Можно?
 
  • 🔴 16:37 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #80
Дальше рассказывать не надо. Половина Беларуси в той или иной степени евреи, как, в принципе, и центральная и южная Украина. Дело в том, что еще при царе евреям запрещали селиться в столицах и центральных городах. Исключение составляли города малой и белой, а так же разного рода местечки.

Одесса это маленький Израиль. И в Киеве много было и в Минске и в Жмеринке.

Про Умань не буду говорить. Можно?

Спасибо за урок истории:D:D:D
 
Назад
Зверху Знизу