Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Лицей № 27

🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3781
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3782
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3784
Мой тоже "купался", и не один раз. Про то, что был не один раз, узнала постфактом. Как-то и в мыслях не было рассчитывать на какие-то мероприятия в школе, которые вдруг просветлят разум моему чаду. Это мой ребенок, и если после предостережений он таки поперся по льду, значит, я неправильно предостерегала, не нашла нужных слов.
Вы не боитесь ребенка в школу отпускать, если купался, да еще и не один раз? Человека не пробивают беседы ни дома, ни в школе.
Как думаете, если будет знать, что отчислят, полезет?
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3786
Вы не боитесь ребенка в школу отпускать, если купался, да еще и не один раз? Человека не пробивают беседы ни дома, ни в школе.
Как думаете, если будет знать, что отчислят, полезет?

ну и я "купался" несколько раз... тупой, наверное, раз не доходило...
А еще несколько раз реально спасал тонущих людей (они без привязки к моей персоне тонули, если что)... Причем "спасал" - это не руку подал с берега, а вытаскивал с глубины уже нахлебавшихся и откачивал, в том числе в одежде (раз парень из лодки выпал в теплом свитере)... И тоже не научило "не лезть вообще"... научило "лезть осторожно", например, без паники быстро раздеться, а не кидаться одетым/обутым и т.п.
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3787
"Кто утонет, больше в лицее учиться не будет!"
Ну да, мне папа всегда говорил, когда мы маленькими бегали на речку (летом): Если утонешь - домой не приходи.
Кстати, в лицее на лодках - катались, а лед никогда не пробовали. Может, кто-то из класса и пробовал, но об этом никогда не говорил. Нас не пугали тогда, но говорили, что рядом фабрика горячую воду выпускает и по льду нельзя ходить даже в мороз.
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3788
Нас не пугали тогда, но говорили, что рядом фабрика горячую воду выпускает и по льду нельзя ходить даже в мороз.
таки да... выпускает... точнее наверное "выпускала"
а еще по мостикам ближайшим неподвесным трамваи ходят, в итоге возле опор всегда очень тонкий лед
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3789
ну и я "купался" несколько раз... тупой, наверное, раз не доходило...
А еще несколько раз реально спасал тонущих людей (они без привязки к моей персоне тонули, если что)... Причем "спасал" - это не руку подал с берега, а вытаскивал с глубины уже нахлебавшихся и откачивал, в том числе в одежде (раз парень из лодки выпал в теплом свитере)... И тоже не научило "не лезть вообще"... научило "лезть осторожно", например, без паники быстро раздеться, а не кидаться одетым/обутым и т.п.
Вы только детям не рассказывайте, пожаааалуйста :)
Со спасателями это вообще отдельная тема. Детей учат, что нужно помогать\спасать, токо не учат что первое правило спасателя: обеспечить собственную безопасность. И нужно не в воду лезть, а взрослых на помощь звать.
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3790
Вы только детям не рассказывайте, пожаааалуйста :)
хм... концепция поменялась?:confused: Совсем же недавно все говорили, что страшилки рассказывать таки надо... Когда весной на льдинах катались (не возле школы... даже не в Харьковской области ;) ) и в воду попадали - страшно было просто жуть... вполне можно рассказывать, как предостережение "так не делать"... причем не из третих рук, а на основе своих впечатлений

Со спасателями это вообще отдельная тема. Детей учат, что нужно помогать\спасать, токо не учат что первое правило спасателя: обеспечить собственную безопасность. И нужно не в воду лезть, а взрослых на помощь звать.
А вот это правильно! Спасать, чтобы самому не потонуть - эт надо учиться...
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3791
хм... концепция поменялась?:confused: Совсем же недавно все говорили, что страшилки рассказывать таки надо... Когда весной на льдинах катались (не возле школы... даже не в Харьковской области ;) ) и в воду попадали - страшно было просто жуть... вполне можно рассказывать, как предостережение "так не делать"... причем не из третих рук, а на основе своих впечатлений
Своим рассказом Вы подтверждаете, что можно на лед выходить и даже на льдинах можно - и вот жив-здоров. А при том что Вы имеете авторитет у детей, некоторые еще захотят повторить как Александр Николаевич.
Вы то понимаете, что если с Вами ничего не случилось, не факт, что остальным так повезет, а они - нет.

Меня вапще удивляет реакция родителей, тема серьезней некуда, а говорят что не все так страшно. вот дети всегда купались и что? Вы понимаете, что это до первого гробика, а потом на лицей всех собак повесят, что не предупредили, не защитили, не обеспечили.
И как только со стороны лицея пошли реальные меры, народ говорит это перебор, пожурить их и будет. Только разговоры ничего не решают - ситуация из года в год.

Снижение рейтинга тоже не решение: купаться хотят не только отличники, двоечники тоже. Если рейтинг и так 150, 200 - чем наказывать?
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3792
Вы не боитесь ребенка в школу отпускать, если купался, да еще и не один раз? Человека не пробивают беседы ни дома, ни в школе.
Как думаете, если будет знать, что отчислят, полезет?

Беседы не "пробивали" не потому, что идиот, а когда идут компанией и компания решила по льду пройтись, то это не по-товарищески- отделиться от всех и пойти по бережку. Да и вдруг чего, кто ж поможет? Такое было объянение. Я думала, ребята на "слабо" берут, а там все сложнее- у них солидарность такая и чувство плеча друга. Когда мотивы известны, легче мозги вправлять. Надо всего лишь убедить, что пойти со всеми- это легко. Гораздо сложнее не пойти самому и всех убедить не пойти. Вот тут и можно на "слабо" взять. Ну, и конечно же, продолжать в красках описывать, почему нельзя, и объяснять, что делать, если...

На вопрос, пошел бы, если бы знал, что отчислят, с уверенностью отвечаю: да, пошел бы. На всякий случай уточняю: олимпиадник, т.е. мозги на месте.
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3793
Своим рассказом Вы подтверждаете, что можно на лед выходить и даже на льдинах можно - и вот жив-здоров.
т.е. по Вашему "плохой пример" это именно утонуть?:confused:
тогда Вы не так много реальных плохих примеров найдете.
Остальные "вредности" тоже должны только крайностями описываться?

Я не нашел статистику по Украине (не особо и искал), но по росиии основные причины детской смертности от внешних причин - ДТП и самоубийства. Т.е. для ребенка намного больше вероятность шагнуть с балкона, чем утонуть в речке... (по Украине среди всего населения такой же расклад) И причина в чем? В стрессе, который в частности и нагоняется угрозами и прессом
Основные причины смертности "по болезни" (в мире):
болезни системы кровообращения (около 70%) - причины = питание, алкоголь, курение, стресс (реки нет)
затем с большим отставанием идет разнообразный рак, одной из причин которого может быть курение.
Для того, чтобы убедить детей не курить и не бухать своим примером нужно умереть для повышения эффекта? А ведь это поопасней (и реальней) проблема, чем речка...

Еще раз: я ни в коем случае не предлагаю поощрять детей за "купания", но идея запугивания мне кажется мертворожденной... должны быть конструктивные меры, а не "отогнать подальше и пофиг, что с ним будет, если не на нашей территории"
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3794
Своим рассказом Вы подтверждаете, что можно на лед выходить и даже на льдинах можно - и вот жив-здоров.
Если рассказывать в таком ключе: "Да я 150 раз проваливался и ничего, стою перед вами абсолютно живой",- то могут и захотеть повторить.
А если использовать, как пример необоснованного риска, и подчеркивать, что, к сожалению, отсутствие чувства самосохранения и непонимание того, что финал подобной глупости может быть трагическим, приводит к тому, что из года в год кого-нибудь вылавливают в реке. И это ни разу не круто- тонуть, это не признак геройства, а признак того, что вы еще не повзрослели. И т.д.
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3795
Беседы не "пробивали" не потому, что идиот, а когда идут компанией и компания решила по льду пройтись, то это не по-товарищески- отделиться от всех и пойти по бережку. Да и вдруг чего, кто ж поможет? Такое было объянение. Я думала, ребята на "слабо" берут, а там все сложнее- у них солидарность такая и чувство плеча друга. Когда мотивы известны, легче мозги вправлять. Надо всего лишь убедить, что пойти со всеми- это легко. Гораздо сложнее не пойти самому и всех убедить не пойти. Вот тут и можно на "слабо" взять. Ну, и конечно же, продолжать в красках описывать, почему нельзя, и объяснять, что делать, если...

На вопрос, пошел бы, если бы знал, что отчислят, с уверенностью отвечаю: да, пошел бы. На всякий случай уточняю: олимпиадник, т.е. мозги на месте.
Из этого всего могу сделать только один вывод: отчисление - правильная мера. Вы расписались в собственной несостоятельности повлиять на ситуацию, т.е. чтобы Вы не делали деть все равно пойдет на лед, когда ему надо, поэтому Вы говорите, что не все так страшно.

Ребенок не понимает опасности, мнение товарищей важнее. Вы понимаете, что отчисление защищает вашего ребенка? Т.е. если его поймают на льду, он уходит из школы, не ходит больше этой дорогой, не имеет возможности рисковать своей жизнью. Т.е. такое решение - это забота о ребенке, потому что все остальное на него не работает.

кстати:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Зимой подростки катаются на льду реки.
это официальная реклама сквера из городского дозора, вот собственно и подискутировать можно, что политика школы идет вразрез с политикой гор властей:D, хотя я за жесткие меры, т.к речка опасна участками непредсказуемо тонкого льда
Это вообще мрак, правильно и нормально должна висеть табличка типа на лед не выходить (или типа ув. взрослые дети выходят на лед и потом тонут, не подавайте пагубный пример), должно быть какое-то ограждение.
Кстати, это то что может сделать школа: написать обращение в горвласти, чтобы там поставили предупредительные знаки + собрать подписи родителей.

У меня была ситуация, когда я иду с детьми, а они спрашивают: вот нельзя выходить на лед, но следы там есть, или мы видим как кто-то гуляет по льду. И я говорю, что они идиоты, рискуют жизнью, это как с переходом на красный свет, все знают, что нельзя, но некоторые прутся, просто они - дураки, вы же не хотите быть на них похожими?



т.е. по Вашему "плохой пример" это именно утонуть?:confused:
тогда Вы не так много реальных плохих примеров найдете.
Остальные "вредности" тоже должны только крайностями описываться?
Мы обсуждаем конкретный вопрос, зачем Вы экстраполируете?
Представьте ситуацию на уроке\классном часе Вы рассказали детям как плохо выходить на лед, вот я сам, когда был маленький выходил, было очень страшно, чуть не утонул и т.д.

После уроков три орла идут на лед, купаются и пойманы администрацией. И в свое оправдание говорят, а вот Александр Николаевич - тоже ходил, он нам рассказывал.
Или идут на лед и один утонул, и двое других говорят опять упоминают, что учитель вот ходил.
И Вы будете объяснять родителям\администрации, что имели в виду другое? И смотреть в глаза родителям погибшего ребенка?

Мне кажется, Вы все это прекрасно понимаете, просто полемика ушла в теоретическое поле и немного сдвинулись акценты.

Я не нашел статистику по Украине (не особо и искал), но по росиии основные причины детской смертности от внешних причин - ДТП и самоубийства. Т.е. для ребенка намного больше вероятность шагнуть с балкона, чем утонуть в речке... (по Украине среди всего населения такой же расклад) И причина в чем? В стрессе, который в частности и нагоняется угрозами и прессом
Основные причины смертности "по болезни" (в мире):
болезни системы кровообращения (около 70%) - причины = питание, алкоголь, курение, стресс (реки нет)
затем с большим отставанием идет разнообразный рак, одной из причин которого может быть курение.
Для того, чтобы убедить детей не курить и не бухать своим примером нужно умереть для повышения эффекта? А ведь это поопасней (и реальней) проблема, чем речка...

Вы это зачем написали? Чтобы аргументировать, что выход на лед не так опасно как ДТП\алкоголь\наркомания\и прочее и поэтому не стоит "перейматься"?

Еще раз: я ни в коем случае не предлагаю поощрять детей за "купания", но идея запугивания мне кажется мертворожденной... должны быть конструктивные меры, а не "отогнать подальше и пофиг, что с ним будет, если не на нашей территории"
Речь идет не о запугивании: оглашены правила и названо наказание за его нарушение. Если Вы посмотрите вокруг, то все сферы жизнедеятельности человека работают именно так. Школа с системой оценок (которые искусственные наказания, а не мера знаний), все правовое поле (трудовое законодательство, уголовное, административное и т.д.), отношения на работе (есть правила и если Вы их нарушаете, следует наказание), воспитание (та подлость, которую каленным железом, - это тоже наказание).
И давайте не передергивать, "за выход на лед отчисление" не равно "пофиг, что с ним будет, если не на нашей территории". Любое правило можно обойти, у вас есть реальные механизмы - предлагайте. Беседы по душам - не работают

Если рассказывать в таком ключе: "Да я 150 раз проваливался и ничего, стою перед вами абсолютно живой",- то могут и захотеть повторить.
А если использовать, как пример необоснованного риска, и подчеркивать, что, к сожалению, отсутствие чувства самосохранения и непонимание того, что финал подобной глупости может быть трагическим, приводит к тому, что из года в год кого-нибудь вылавливают в реке. И это ни разу не круто- тонуть, это не признак геройства, а признак того, что вы еще не повзрослели. И т.д.
Для детей месседж будет именно такой: я ходил, было страшно, но ничего не случилось.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3796
На Салтовке около одного из прудов могилка есть. И фото, насколько я помню, в общем по памятнику становится понятно, что мальчик школьник утонул зимой (думаю могила без захоронения, только памятник). Мою дочку очень впечатлило.
Если были какие-то смертельные случаи в тех местах, ⎌что тут описывают, можно мемориальные доски установить или плакаты повесить (хотя сорвиголов оно вряд ли остановит)
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3797
А мне вот кажется, что никакие беседы и исключения на желание подростка исследовать мир и тягу к приключениям повлиять не могут. Просто, есть дети от природы более острожные, есть авантюристы. И вот если с первыми даже бесед проводить не надо, они раз по тв услышат, и им хватит, то вторых никакие могилки по берегам не остановят.
Утрирую, конечно, но в целом-где-то так
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3798
Так тут об этом уже пару раз писали. Что "я впечатлилась и никогда не лезла" - это про детей, которые и так не полезут
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3799
А мне вот кажется, что никакие беседы и исключения на желание подростка исследовать мир и тягу к приключениям повлиять не могут. Просто, есть дети от природы более острожные, есть авантюристы. И вот если с первыми даже бесед проводить не надо, они раз по тв услышат, и им хватит, то вторых никакие могилки по берегам не остановят.
Утрирую, конечно, но в целом-где-то так
Да, и именно поэтому отчисление - эффективный способ защитить детей, которым шило в попе не дает спокойно жить. не будут ходить мимо реки - не будет соблазна. а остальным и просветительской работы хватит
 
  • 🔴 05:56 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3800
Родители! Сколько из пустого в порожнее переливать можно? Или здесь собрались "не читал, но осуждаю". У кого из вас дети учатся в 27?
Почему-то никто не заинтересовался темой нового исследовательского проекта: "О зависимости консистенции прибрежной грязи от температуры окружающей среды".
Судя по количеству маленьких и не очень следов поиск истины идет полным ходом.
 
Назад
Зверху Знизу