Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Разведение собак сегодня

🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #941
Это уже не пэрэсичный громадянын, это уже почти краснокнижный обыватель!
в общем да )) мне таких попадалось аж... трое! за лет 6.
но вот же - человек без опыта, вообще никогда собак не было. когда начинаются разговоры "а как же бедному, необизнаному в тонкостях, новичку разобраться" всегда вспоминаю его. разобрался же, потратив некоторое время на изучение вопроса и поиск щенка.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #942
...согласна, если будет небольшой недостаток, а ничего, что и у ЧМ есть недостатки?
Поэтому, наверное, и указала, что тысяча титулов у родителей необязательна...
Халявщик честный пошел...Не придерешься...
...щенок на их фото (образец) вообще-то попроще того, которого выложили Вы ;)
Это, конечно, мерси за коплеман, но Вы че, не в курсе, что у настоящего ДРТ обязательна рыжая симметричная маска и пятнышки на боку?



...покажите мне на этом фото горбатую спину и ноги бантиком...
Ну, ведь дело не в конкретном фото и не в конкретной собаке (или в сотнях фото других собак, не горбатых и без ног бантиком, или даже в тысячах фото, где усилиями хендлеров и фотографов не бросаются в глаза эти качества...), дело в представителях породы, которых типичный "пэрэсичный громадянын" видит перед глазами ежедневно...Перед тем, как сесть за изучение предмета, все же возникает интерес именно к какой-то конкретной породе. Так вот, на мой взгляд, НО как порода растеряла много поклонников именно из-за изменения внешнего вида (кстати, не только НО, ротвейлеры, например, похожие на свиней и вяло ковыляющие рядом с владельцами на 10-минутных прогулках, вряд ли у кого-то вызывают восхищение)
Не хочется мне чужие фото размещать как аргументы... Вы просто, эксперимента ради, с чужого IP (не немчатника и лучше не собачника) вбейте в гугле запрос "немецкая овчарка" и выберите раздел "картинки". На первой же странице штук 8-10 увидите... И это при том, что 70-80% фото - это щенки и портреты...
 
Останнє редагування:
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #943
получила массу впечатлений от общения и наблюдения работы с рабочиками. Впечатления в большинстве только положительные
здОрово!)

но все же пока остаюсь при мнении что хороший рабочик для пересичного громадянына - скорее головная боль, чем счастье...
ну у меня другой опыт и мнение.
если говорить о моем личном опыте, то сколько творил и творит мой Абрикос (шоушник) - и десятой доли того не натворили все вместе взятые рабочики вместе со всеми пометами щенков.
вот уж действительно собака не для хозяина со слабой нервной системой))
всего не перечислить.. довольно ярким событием для меня стала дырка в стене (старой постройки дом, глина с какой-то фигней) рядом с расцарапанной в хлам дверью. через дверь пройти не удалось - прошел рядом.
та и это еще ерунда)) причем это собака - флегма до мозга костей. но не об этом речь...

а вот Нагир за всю свою жизнь не испортил ни единой вещи. никогда не содержался в клетке или вольере, спит со мной на кровати. ни единого грешка на его счету. и даже в те периоды, когда бывают вынужденные перерывы в тренировках или прогулках.
если у собаки уравновешенная психика, то почему с ней не должен справится обыватель?
конечно, если вы (Нета - не только Вы лично, я в общем) подразумеваете под рабочиками суперхолеричное, бешеное существо, мало думающее головой и необузданное, летящее сломя голову головой в забор, если туда вдруг летит мяч, которого надо загонять на прогулке, чтобы лапы подкашивались для того, чтобы иметь возможность пару часиков посидеть в инете, пока собачка спит в клетке и т.д., и т.п. - то это ничего общего не имеет с рабочим разведением. это скорее неврастеник с вавой в голове, который родился, чтобы быть проблемой для хозяина.

пы.сы. Оль, загляни на фб, плиз
иду)

правда, это единственный такой мой владелец
у меня достаточное количество выпускников живут в обычных семьях. и первой собакой в том числе. вместе с детьми и другими животными. и в квартирах тоже. и вы не поверите (шепотом) - и даже без клеток)))
собаки как собаки. в чем проблема-то?



когда заводчик подбирает своему рабочему выпускнику спортивные или рабочие ручки - то это просто его желание (ну или требование), но это вовсе не значит, что данная собака без регулярных тренировок станет монстром, крушащим все вокруг.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #944
вот и хорошо, что нет такой дилеммы )

12744284_545456878947079_1085531695396210707_n.jpg
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #945
конечно, если вы (Нета - не только Вы лично, я в общем)
Сейчас опять на любимую тему съедем)))
Согласна во многом, но опять же - у вас большой опыт общения с рабочими, у меня с шоу.
Я о том что хорошее, породное животное ( здоровье, мозги, анатомия ) из какого бы нибыло "лагеря" - людям радость, а все остальное... у каждого свои таракашки).
Я, например видела на Днепре пару лет назад как Побережнюк кобеля своего притащил на выставку для оценки. Работа его была красива без вопросов, но на описания собака была растеряна и поитогу подолбала руки Величенко... Сам хозяин нам между делом рассказывал как кобель без его присутствия рычит и швыряется на его беременную жену...
Я к тому что закосы есть у многих - и это совершенно не зависит от принадлежности к какому бы то ни было лагерю.
фсе)... больше не флудю))))

вот и хорошо, что нет такой дилеммы )
:пиво::клас:
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #946
Я о том что хорошее, породное животное ( здоровье, мозги, анатомия ) из какого бы нибыло "лагеря" - людям радость
хм... а как же тогда
хороший рабочик для пересичного громадянына - скорее головная боль, чем счастье...
:) интересно, в таком случае, что подразумевается под "хорошим рабочиком" :)

то, что вы описали - не хорошая собака. из любого лагеря. имхастая имха. такое ни в доме держать не хочу, ни дай боги суку к такому повязать.
собаку эту знаю, наблюдала его периодически в возрасте месяцев от 9 и где-то лет до 2...
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #947
Ну Господи, какие тут опять глупости!!!
Имея дома как собак Шоу разведения, так и рабочего могу сказать что они разные
Но проблем у рабочиков далеко не меньше!

И надоело слушать про то, какие рабочики классные а шоу говно
Я тоже много рассказать могу

Женя, Ты классно пишешь про своих рабочих сук, но ведь Карисма НЕ рабочего разведения, не так ли? Она смешанных кровей!
Ее мама Тиара - дочка Рабочего кобеля и на 75% ШОУ суки
А вторая твоя собака - Дочка Карисмы.
Ну так о каком Рабочем разведении идет речь??

Моя Зебра - чище по рабочей крови, но тоже с Шоу линией.

Так вот, эти собаки -другие.
У меня на глазах куча детей Оникса- полу рабочиков. Они действительно другие.
Они красивые, редко встречаю, чтобы разносили дом.
Там присутствуют и рабочие качества и экстерьер

А вот о совсем рабочиках у меня другое мнение.
И не буду рассказавать как привезли в Харьков Дисплозного импортного кобеля, многие поймут о ком речь.
И что?? Рабочик ведь!!!
А сколько их со светлыми глазами??? да миллион!
А сколько проблем по характеру? А сколько выщипляется трусов?? При чем не так слегка ссыкливых, а откровенных трусов.

Я в свое время приобрела собаку рабочего разведения, без примеси шоу кровей. С супер происхождением! Из супер помета! И что?
Собака была ни на что не годна, откровенное трусло не выходящее из будки.
Никогда ее никто не обижал, а только в попу зацеловывали.
В итоге я ее повязала. 3 щенка - 1 трус, с такими же замашками как у нее.
Я ее пристроила Даром на диван. ее до сих пор в попу целуют и она счастлива

А мои шоушники и полу рабочики по соревнованиям по СС, ОС, Большому рингу и т.д. ездят. И проблем с ножками у нас нет.
Я не говорю что все прям такие, я лишь говорю что Хватит рассказывать о супер пупер Рабочих собаках.
Мы каждый знаем цену своим собакам и думаю этого достатачно
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #948
И надоело слушать про то, какие рабочики классные а шоу говно
у кого что болит, Катя? :)
вообще-то тут рассказывали совершенно противоположное ;)
ну и мне шоу вообще другая порода - слабо интересуют. мне интересен вопрос, что подразумевается под "хорошим рабочиком" теми, кто рабочих не держит.

Ну так о каком Рабочем разведении идет речь??
ты мне прям глаза открыла :іржач: продолжай!
давно в ее родословную заглядывала? :)
у зебры шоу-собака в чистом виде во втором колене.

Я в свое время приобрела собаку рабочего разведения, без примеси шоу кровей.
это кого, например? мне интересно, кто дает такое, чтоб не наткнуться случаем.

И что?? Рабочик ведь!!!
и действительно - что? знаешь, что дисплозник - не используй в разведении, какие проблемы?
если может выступать пусть выступает. дело владельца.
если информация доступна, но собаку используют - это дело заводчика и его ответственность. мало ли,у кого какие мотивы при подборе ;)

А сколько проблем по характеру?
три кобеля, использованных в нашем питомнике, чистых ( :D ) рабочих, даже более того - чистых немецких, кровей. абсолютно вменяемые, уравновешенные, классные собаки.
но в процессе поиска видела и такое, что врагу не пожелаешь.
так это в любой породе и в любом "лагере". говна везде хватает, но и жемчужин достаточно.

Хватит рассказывать о супер пупер Рабочих собаках
ты запрещаешь мне рассказывать о моих собаках? :іржач:
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #949
давно в ее родословную заглядывала?
у зебры шоу-собака в чистом виде во втором колене.

Я об этом как раз и написала, вот:

но тоже с Шоу линией.

И я НЕ считаю что это плохо


это кого, например? мне интересно, кто дает такое, чтоб не наткнуться случаем.

А ты не знаешь? Я тебе напишу, но не тут. Зачем человека обижать то


и действительно - что? знаешь, что дисплозник - не используй в разведении, какие проблемы?
если может выступать пусть выступает. дело владельца.
если информация доступна, но собаку используют - это дело заводчика и его ответственность. мало ли,у кого какие мотивы при подборе

Да это как раз о том, что у рабочиков проблем не бывает.
Они есть у всех


чистых ( ) рабочих

Ты слегка путаешь мою терминологию.
Я считаю твоих собак- Рабочими. И никакими другими, так как реально Работают, выступают и т.д
А Рабочего разведения- это уже нет.


три кобеля, использованных в нашем питомнике, чистых ( ) рабочих, даже более того - чистых немецких, кровей. абсолютно вменяемые, уравновешенные, классные собаки.

Это да.
Но таких кобелей единицы!
Есть такие же единицы кусающихся Шоушников, хороших кровей и с нормальными ногами


но в процессе поиска видела и такое, что врагу не пожелаешь.
так это в любой породе и в любом "лагере". говна везде хватает, но и жемчужин достаточно.

Это да.
Но везде пишешь ты не так.
Просто надоело, что люди читают и делают не правильные выводы на счет Шоу овчарок.
Говном рабочиков владельцы Шоу так не поливают, как наоборот.
Я считаю что овчарка впринципе не должна делиться на 2 лагеря.
И что некоторые рабочики должны быть по породнее, а не такие что на улице люди с дворняжкой путают...


ты запрещаешь мне рассказывать о моих собаках?

Нет.И в мыслях небыло.
Это относилось не к тебе, а к людям которые далеки от овчарок, но позволяют себе поливать грязью Шоу линию.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #950
Я то же могу рассказать всем присутствующим в теме и о собаках ГДР в чистом виде которых перевидела не мало,и о своём чисто шоушном,при чём экстремального типа,кобеле,с бешеным темпераментом,который за свои,почти 9 лет,обуви ни разу не погрыз,не то,чтобы сквозь стены ходить..И о своей,взятой в аренду,привезённой немке из питомника рабочего направления,привезённой ещё тогда,когда у нас о "рабочиках"слыхом не слыхивали.Работала и в реале,и на площадке дай Бог каждому!Но дом разгромила вщент.Только зачем?Кому хочется скамейку на ножках-заводит рабочика,а кому ещё и чувство эстетики не чуждо,любит своих"горбатых" и любуется и восхищается ими!Кому алмаз,а кому-свиной хрящик..Ничего не поделаешь,на вкус и цвет-фломастеры разные..А все,приведенные здесь аргументы(в который раз!Не надоело?)-для тех,кто в овчарке различает только чепрачный окрас и стоячие уши.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #951
Ну, ведь дело не в конкретном фото и не в конкретной собаке (или в сотнях фото других собак, не горбатых и без ног бантиком, или даже в тысячах фото, где усилиями хендлеров и фотографов не бросаются в глаза эти качества...), дело в представителях породы, которых типичный "пэрэсичный громадянын" видит перед глазами ежедневно...Перед тем, как сесть за изучение предмета, все же возникает интерес именно к какой-то конкретной породе. Так вот, на мой взгляд, НО как порода растеряла много поклонников именно из-за изменения внешнего вида (кстати, не только НО, ротвейлеры, например, похожие на свиней и вяло ковыляющие рядом с владельцами на 10-минутных прогулках, вряд ли у кого-то вызывают восхищение)
Не хочется мне чужие фото размещать как аргументы... Вы просто, эксперимента ради, с чужого IP (не немчатника и лучше не собачника) вбейте в гугле запрос "немецкая овчарка" и выберите раздел "картинки". На первой же странице штук 8-10 увидите... И это при том, что 70-80% фото - это щенки и портреты...

Нате, до 68 фотки долистала
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Криминала не увидела
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #952
чистого рабочика? нет не знаю.

Я об этом как раз и написала
ты написала, что зебра
чище по рабочей крови
а я тебе говорю, что в зебре как раз таки процент шоу-крови выше. мне как бы пофиг, не я начала процентами меряться :)

А Рабочего разведения- это уже нет.
а какого ж они разведения? если вяжутся рабочие собаки с рабочими собаками? :)

Но таких кобелей единицы!
я бы не сказала. именно таких - процентов 20. как и говна откровенного. остальное - стабильные середняки. выдающихся собак единицы, это да. но опять же. выдающиеся спортсмены далеко не всегда выдающиеся производители. выдающиеся производители - редко выдающиеся спортсмены. но одно не определяет другое. во накрутила :D

Но везде пишешь ты не так
это где, например? :)
я вообще-то мало пишу. про шоу не пишу уже лет наверное 5 - не интересно.
про рабочих пишу, но не везде :) и крайне редко в открытом доступе. потому что, то что я нахожу/отслеживаю/выкапываю - моя "интеллектуальная собственность" ;)

Просто надоело, что люди читают и делают не правильные выводы на счет Шоу овчарок
а мне надоело обратное. когда владельцы шоу или вообще не овчарок рассказывают, что рабочие это "ужас-ужас". начиная с архангельской.

И что некоторые рабочики должны быть по породнее
равно как и некоторые шоу ;)
про малопородных рабочих - не колупайся в говне и увидишь красивых породных абсолютно стандартных собак.

Нет.И в мыслях небыло.
и на том спасибо :D
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #953
чистого рабочика? нет не знаю.

Написала тебе в личку.

а я тебе говорю, что в зебре как раз таки процент шоу-крови выше. мне как бы пофиг, не я начала процентами меряться

Я это к тому, что все собаки с примесью Шоу крови настолько близко-другие.
По моим наблюдениям они мне нравятся больше чистых рабочиков,но это мое мнение

а какого ж они разведения? если вяжутся рабочие собаки с рабочими собаками?

Ну то есть если Шоу собака с опущеной попой сдаст ИПо и повяжется с такой же собакой- то щенки будут Рабочего разведения?


угу

это где, например?
я вообще-то мало пишу. про шоу не пишу уже лет наверное 5 - не интересно.
про рабочих пишу, но не везде и крайне редко в открытом доступе. потому что, то что я нахожу/отслеживаю/выкапываю - моя "интеллектуальная собственность"

Да миллион примеров, мне честно лень копать
Это твое мнение.
Пиши на здоровье
Но просто когда заходят влядельцы щенков и начинают читать, они не всегда понимают все и правильно.
Зачастую делается вывод: "а что, у меня больная овчарка, которая не будет охранять?"
Мне такое нафиг не надо.
Проблема есть в породе вобщем. Что у Шоу , что рабочиков.

а мне надоело обратное. когда владельцы шоу или вообще не овчарок рассказывают, что рабочие это "ужас-ужас". начиная с архангельской.

Ну так у каждого есть свое мнение.
Просто я не совсем понимаю зачем настраиватьлюдей против кого-то?
Не проще ли обьяснить разную спицифику Шоу и рбочика? И пусть сами выбирают

равно как и некоторые шоу
про малопородных рабочих - не колупайся в говне и увидишь красивых породных абсолютно стандартных собак.

Ты знаешь,даже самая не породная шоу со стороных хоть как-то на овчарку похожа.
Рабочики не всегда
Вот тут недавно на Датабазе продавали Рабочую собаку- дворняжку в чистом виде
Зато за 6800 у.е и очень рабочую
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #954
А я хорошо помню с каких рабочих собак начинал Кисель..импортных..из Словакии..рабочих-прерабочих!Только внешне смахивали они на сереньких меленьких дворняжечек,подобранных из жалости на помойке..
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #955
действительно, у кого что болит...
я в споры шоу-рабочие давно не вступаю. и сейчас не собираюсь.
так кто поднял этот вечный спор в очередной раз?
другими словами, девочки, да кто трогал ваших шоушников?

ну и мне шоу вообще другая порода - слабо интересуют. мне интересен вопрос, что подразумевается под "хорошим рабочиком" теми, кто рабочих не держит.
вот именно!



кто не понял с первого раза, лично я писала лишь о том, что большое дилетантское заблуждение считать, что рабочее разведение невозможно беспроблемно содержать дома.
если собака имеет крепкую психику, уравновешена - какие могут быть с ней проблемы (что в быту, что в работе)?
а если собака на площадке работает (вопрос еще - как именно работает), но в хлам разносит дом, то это всего лишь означает, что она имеет большую ваву в голове.
и не важно, рабочая это собака или экстерьерная. равно, как и то, откуда она привезена.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #956
другими словами, девочки, да кто трогал ваших шоушников?

Перечитай 2 страницы.
Я вступила в дисскуссию только тогда, когда говно на Шоушников полилось

кто не понял с первого раза, лично я писала лишь о том, что большое дилетантское заблуждение считать, что рабочее разведение невозможно беспроблемно содержать дома.

С этим никто и не спорит. Это не зависит от Рабочести, это зависит от личного характера собаки

а если собака на площадке работает (вопрос еще - как именно работает), но в хлам разносит дом, то это всего лишь означает, что она имеет большую ваву в голове.

ну не совсем.
Может еще ее недостатачно нагружают на ее темперамент

Ну вот класс!

Мама Чепрак- с зонарным подпалом!!!

https:// o l x . u a / o b y a v l e n i e /devochka-no-ovcharka-IDityqV.html#b79be69bf4
 
Останнє редагування:
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #957
8f43de7a298b.jpg

Это папа Киселевских первых рабочиков. Ну и где тут дворняжка? Женя, которая Никуличева, ты ничего не путаешь с белочкой?
А мама у них была Лера РРогань. Отличная сука, отлично кусающаяся.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #958
ты ничего не путаешь с белочкой?

Я где-то про Киселя упомянула?
Ссылочку давай
Ибо я тех собак не видела

А на фото Троль Вилмор?
Тогда ты глупости пишешь, не тот возраст у него чтобы он был отцом первых пометов собак Киселя.

Нужно у него самого спросить.
И не забываем что Троль - брат моей Зебры - Тоже не чистый рабочик

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Ну а теперь у меня вопросы появились..
Вот откуда там могла получиться черная собака??

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #959
Если ты в рабочих собаках ничего не понимаешь, не знаешь кто от кого и когда, какие результаты стартов, не знаешь линии и направления, зачем писать? Мне лениво цитировать бред, но реально, многим "продавцам" но, заявляющим, что "метизация" собак РР собаками ШР это круто, стоит таки пообщаться с нормальными собаками, отойти от своих шаблонов и желания впарить щеночка любой ценой.
Когда меня просят помочь с выбором щенка НО, я вспоминаю действительно классных собак шоу разведения, а еще я вспоминаю как на агросоюзе все искренне радовались когда собачЬка в рабочем классе откусывалась на фигуранта к котороу месяц привыкала. Вот вам и шоу.
Гавкать во дворе может любая собака, но, как по мне, в рабочиках более реально найти щенка со здоровой нервухой и без вопроса по суставам.
 
  • 🟢 17:50 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #960
Видео классное



Если ты в рабочих собаках ничего не понимаешь,

Смотрю ты особо разбираешься!
У Киселя Зулус старше этого кобеля. Не смущает?

не знаешь кто от кого и когда,

А может ты не знаешь?
Я то по фото собаку определила. или ты хочешь сказать что это не Троль???

какие результаты стартов,

у кого результаты стартов??
 
Назад
Зверху Знизу