Дамская курилка part2 - Part 1

[Dylan-ori]

Государство должно обеспечить равные права и возможности на труд для всех.

И как это противоречит тому, что о стариках надо заботиться ?

Как поработал всю жизнь так и получил.

Хорошо проработал. Но D_1 голосует за очень маленькую пенсию. Как то не получается как проработал так и получи.

D_1, дело не в том, что Великобритания или США богатые. Стыд и позор государству, у которого старики побираются.
Дети детьми. Это дело семьи. Есть дело государства. Равного быть не может. Дети не могут работать до определённого возраста, а старики не могут с определённого.
Сказать им пусть выплывают, как могут ?
Времена Оливера Твиста возвращаются ? Время движется вперёд, люди развиваются. А мы откатываемся в средневековье ? По соображениям скотского отношения к слабым.
Хотя может за этим упадком рассвет ?

Только как-то стыдно. Весь мир цивилизован. Ладно не весь, но тот, который знаком с теми же достижениями учёных, артистов, писателей, музыкантов, художников за последние несколько веков.
Есть правовые институты. Демократия. Человеческие ценности наконец.
А здесь вдруг тьма средневековья ? Только-только стали достигать уровня древних эллинов и снова регресс.

 

[MiraUA]

Это случайно не Честер?

За счет чего наше гос-во может платить большие пенсии? Пенсионный фонд дефицитный уже сейчас, а кол-во пенсионеров относительно работающих растет и будет расти. И как бы сильно не хотелось кому-то, чтобы у всех были большие пенсии, их просто не откуда будет брать.

 

[alisator]

Это случайно не Честер?

За счет чего наше гос-во может платить большие пенсии? Пенсионный фонд дефицитный уже сейчас, а кол-во пенсионеров относительно работающих растет и будет расти. И как бы сильно не хотелось кому-то, чтобы у всех были большие пенсии, их просто не откуда будет брать.

Ну кто же еще

уже даже в толерантном мужском ссаными тряпками погнали

 

[D_1]

Хорошо проработал. Но D_1 голосует за очень маленькую пенсию. Как то не получается как проработал так и получи.

Очень даже получается - скопил себе на старость или вырастил достойными людьми детей - вот тебе и обеспеченная старость. Не поработал - сиди на маленькую государственную пенсию. Очень как раз логично и очень зависит от того как поработал.

D_1, дело не в том, что Великобритания или США богатые.

Как это не в том, если именно в том? Деньги же не берутся с потолка. Откуда государство возьмет на большую пенсию например вашей маме если
например вы платите в ПФ 300 грн в мес?

Стыд и позор государству, у которого старики побираются.

Правильно-правильно, пусть государство возьмет из например моего кармана очень много и положит в карман бабушке, чьи дети не платят налогов совсем? Извините, мне так не нравится, я так вообще платить налогов не буду или буду в другом месте.

Пенсионный фонд дефицитный уже сейчас, а кол-во пенсионеров относительно работающих растет и будет расти. И как бы сильно не хотелось кому-то, чтобы у всех были большие пенсии, их просто не откуда будет брать.

Тот кто хочет чтобы были большие пенсии пусть покажет суммы налогов уплаченных в ПФ его детьми.



На самом деле рассказывать как государство должно это позиция страуса, если не будет много молодёжи (а её не будет), то будет более двух пенсионеров на одного работающего, а значит их уровень жизни должен будет оставаться низким иначе вся толковая молодёжь просто разъедется.

Ах да, есть ещё один выход - сильно повысить пенсионный возраст.

 

[Dylan-ori]

Откуда государство возьмет

Промышленность, торговлю, производство начнёт развивать в стране. Я не специалист. Там в аппарате умнее люди сидят. Придумают, как государство поднимет свой уровень, чтоб нашлось откуда взять.
Не зарплаты чиновникам баснословные, а развитие страны, нет ?
И потом, почему только пенсии ? Зарплаты из бюджета получают не только пенсионеры.
Почему только к ним такие жёсткие меры ? Давайте минимум всем бюджетникам.
Пенсионеры тоже работали.
Вы на сто процентов уверены, что всё в жизни сложится идеально и Ваши накопления никуда не денутся и дети в будущем поступят, как в книгах со счастливым концом ?

Ещё одно. Вы хотите в старости сесть детям на голову ?

На самом деле рассказывать как государство должно это позиция страуса, если не будет много молодёжи (а её не будет), то будет более двух пенсионеров на одного работающего, а значит их уровень жизни должен будет оставаться низким иначе вся толковая молодёжь просто разъедется.

Вообще-то государство должно. Иначе зачем оно вообще ? Что это за образование и каковы его функции ?
Вы платите налоги. Не нарушаете закон. Работаете на благо этой страны.
Взамен государство ничего не должно Вам ? По-моему у него есть обязанности.
И из Ваших слов следует, что пусть пенсионеры влачат нищенское существование, пусть побыстрее сдохнут, но молодёжь не дай Бог не уедет ?
Я ведь не предлагаю у Вас забрать. Но кидать стариков, чтоб самому как сыр в масле кататься, это диковатая философия.

 

[прекрасница]

я в экономике не разбираюсь , но все равно слабо понимаю , почему человек платил всю жизнь налоги и в пенсионный фонд, а доден получить маленькую пенсию .

 

[alisator]

я в экономике не разбираюсь , но все равно слабо понимаю , почему человек платил всю жизнь налоги и в пенсионный фонд, а доден получить маленькую пенсию .

А как это человек может платить налогов эквивалентно 200 грн. В месяц, а пенсию получать пять тысяч, к примеру. Откуда взять 4800 на доплату?

 

[O'Navy]

И? Мне теперь что делать с этим твоим знанием/восприятием, что ты не "командуешь" своим авто, если оно на автомате?

да, ничо не делать. беседуем же, вроде

Ну у вас же есть возможность руками передачу переключить на вашем автомате? Переключи руками если оно тебе так прямо надо.

Мне лично все равно автомат или механика, если только автомат не тупит как бывает на самых минимальных двигателях в машинах типа hundai accent.

нет такой возможности.

и мне не настолько надо, чтоб я прям переключала, есть и свои прелести в автомате, конечно - можно вообще не думать и красить губы



ну, и, поздравьте меня, я седня колесо распорола о бордюр. нахрен распорола
В луже и куче снега не увидела в темноте бордюр, прочесала вдоль него колесом, колесо пробила. А потом на спущенном пришлось ехать до шиномонтажа, т.к. муж в отъезде и прибегать спасать меня было некому, потому минус новая резина - пока ехала, распанахала ее изнутри.
Вывод: не ездите на спущенных колесах.

 

[vitatel]

ну, и, поздравьте меня, я седня колесо распорола о бордюр. нахрен распорола
В луже и куче снега не увидела в темноте бордюр, прочесала вдоль него колесом, колесо пробила. А потом на спущенном пришлось ехать до шиномонтажа, т.к. муж в отъезде и прибегать спасать меня было некому, потому минус новая резина - пока ехала, распанахала ее изнутри.
Вывод: не ездите на спущенных колесах.

печаль
на будущее запаситесь парой тел для такого случая - брата-свата-кума
чтобы было кому ехать спасать

 

[D_1]

да, ничо не делать. беседуем же, вроде



нет такой возможности.

и мне не настолько надо, чтоб я прям переключала, есть и свои прелести в автомате, конечно - можно вообще не думать и красить губы



ну, и, поздравьте меня, я седня колесо распорола о бордюр. нахрен распорола
В луже и куче снега не увидела в темноте бордюр, прочесала вдоль него колесом, колесо пробила. А потом на спущенном пришлось ехать до шиномонтажа, т.к. муж в отъезде и прибегать спасать меня было некому, потому минус новая резина - пока ехала, распанахала ее изнутри.
Вывод: не ездите на спущенных колесах.

Ох ну что ж ты так, нельзя на спущенном ехать, надо ставить запаску ну теперь уже знать будешь.

печаль
на будущее запаситесь парой тел для такого случая - брата-свата-кума
чтобы было кому ехать спасать

На практике если в городе попробовать самой запаску поставить то не дольше 5 минут это будет, помощников набежит вагон.

 

[прекрасница]

А как это человек может платить налогов эквивалентно 200 грн. В месяц, а пенсию получать пять тысяч, к примеру. Откуда взять 4800 на доплату?

А как в других странах это решают?

Да, кстати действительно, фигня выходит

 

[vitatel]

На практике если в городе попробовать самой запаску поставить то не дольше 5 минут это будет, помощников набежит вагон.

наверное
но мне было бы спокойнее, если бы этим занялся бы кто-то из друзей-знакомых, которым я доверяю

 

[D_1]

я в экономике не разбираюсь , но все равно слабо понимаю , почему человек платил всю жизнь налоги и в пенсионный фонд, а доден получить маленькую пенсию .

Ну смотри. Те деньги что человек платил ушли на выплаты тем пенсионерам. Их нигде не сложили и не запасли. Потом был застой и тоска, рожали по одному ребёнку. Потом был развал совка, потом всем хотелось губы, 50 кг весу и шубу, и так далее - рожали по 1 ребенку, а то и вообще не рожали.

В итоге человек платил, но когда он постарел стало на 1 работающего 2,5 пенсионера. Повторю, деньги что он платил нигде не запасли, их уже проели его родители. Как может быть большая пенсия при таких раскладах?

Скажу как - если нефть-газ, если очень богатая страна и много компаний типа Эпл, если очень высокий пенсионный возраст, если накопительная пенсия, если страна активно ввозит население. Что из этого у нас?

 

[vitatel]

А как в других странах это решают?

Да, кстати действительно, фигня выходит

в идеале - накопительная страховая пенсия
каждый сам себе
делаешь отчисления, потом - на пенсии - эти деньги и расходуешь
а у нас сейчас наши отчисления идут на пенсии нашим родителям
и пока замкнутый круг

 

[прекрасница]

в идеале - накопительная страховая пенсия
каждый сам себе
делаешь отчисления, потом - на пенсии - эти деньги и расходуешь
а у нас сейчас наши отчисления идут на пенсии нашим родителям
и пока замкнутый круг

если б сам себе -для меня это идеальный вариант-но я сейчас не про себя -а вообще-хз что получается

 

[D_1]

в идеале - накопительная страховая пенсия
каждый сам себе
делаешь отчисления, потом - на пенсии - эти деньги и расходуешь
а у нас сейчас наши отчисления идут на пенсии нашим родителям
и пока замкнутый круг

В чистом виде такая только в США. Ну почти.

 

[vitatel]

если б сам себе -для меня это идеальный вариант-но я сейчас не про себя -а вообще-хз что получается

так и я вообще
и неясно, как такое начать на государственном уровне
ибо если каждый работающий начнет себе копить на пенсию, то современным пенсионерам с каких денег ее платить?
така фигня малюки
на личном уровне можно откладывать, конечно
но тут тоже риски есть - про банки вам напоминать не буду

 

[Виля]

Я не специалист.

это заметно

я в экономике не разбираюсь , но все равно слабо понимаю , почему человек платил всю жизнь налоги и в пенсионный фонд, а доден получить маленькую пенсию .

потому что текущая пенсия никак не связана с когда-то заплаченными налогами.

А как в других странах это решают?

ну, например везде активно повышают пенсионный возраст.

 

[прекрасница]

В общем тоска- печаль.

 

[Meine_Kleine]

Накопительная... Вы хоть раз видели конкретные цифры, сколько нужно платить сейчас и сколько получать потом. Там то еще кидалово.