Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33581
и был ли он змеем, если *лапы и хвост* он получил позднее.:D

а, кстати, тоже нескладушечка.
если был херувимом в раю, должен был все это знать.
если не знал, то значит вновьприбывший.
если внвьприбывший, то кто его в рай пустил.

херувимов Бог уже потом поставил, - охранять дерево жизни, что бы люди не стали вечно греховными ...
а херувим осеняющий - это не эта история ...
когда Бог сотворил Адама (прообраз Бога), Бог подводил к Адаму для "знакомства" всех животных (прообраз ангельского мира), змей (прообраз сатаны) был главнее/хитрее всех других животных, но Адам не нашел никого достойного среди животных, и тогда Бог из самого Адама сделал еще одного человека - Еву (прообраз Христа) ...
змей искушал Еву - и одержал победу,
дъявол искушал Христа (в пустыне) и потерпел поражение ...

перевод СИ:
Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его+ по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной



и повис мой вопрос, кто сатана - херувим, ангел или архангел?

в развернутом виде здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатана
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33582
херувимов Бог уже потом поставил, - охранять дерево жизни, что бы люди не стали вечно греховными ...
а херувим осеняющий - это не эта история ...
когда Бог сотворил Адама (прообраз Бога), Бог подводил к Адаму для "знакомства" всех животных (прообраз ангельского мира), змей (прообраз сатаны) был главнее/хитрее всех других животных, но Адам не нашел никого достойного среди животных, и тогда Бог из самого Адама сделал еще одного человека - Еву (прообраз Христа) ...
змей искушал Еву - и одержал победу,
дъявол искушал Христа (в пустыне) и потерпел поражение ...
херувимов поставил охранять рай, тк больше никому было в саду жить!, т к человеки пали. т е рай закрылся на обед. нет достойных. нет чистых-безрешных. поэтому.
А по идее зло в рай проникнуть не могло, только если бы его впустил Бог.
Хотя с другой стороны Зло могло появиться раньше. Бог разделил человеков на две части. Так мог и добрые силы разделить на две части и создать Зло. Только где бы оно жило, это зло, когда существовал пока только рай. Еще не существовало ада.

перевод СИ:
Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его+ по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной
Два Бога?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33583

один Бог ... два, вернее три проявления ...
аналогично:
«Поэтому мужчина оставит отца и мать и прилепится к своей жене, и станут двое одной плотью»+.

Только где бы оно жило, это зло, когда существовал пока только рай. Еще не существовало ада.
оно еще и сейчас пока не в аду (или далеко не всё ещё в аду)
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33584
один Бог ... два, вернее три проявления ...
аналогично:
«Поэтому мужчина оставит отца и мать и прилепится к своей жене, и станут двое одной плотью»+.

оно еще и сейчас пока не в аду (или далеко не всё ещё в аду)

Жуно, вот с этого и начнем -Один Бог!! Один! У всех трех религий один Бог. И все три составляющие составляют одно целое.
Ведь устройство мира не изменяется.

А почему три проявления? Откуда третье проявление взялось? Какие три проявления и чем они отличаются от основного Бога?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33586
А почему три проявления? Откуда третье проявление взялось? Какие три проявления и чем они отличаются от основного Бога?
человек одновременно целостный и троичен (дух,душа и тело),
подобно и Бог, единый в трех проявлениях: Отец, Сын и Дух Святой

Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть+ на небе и на земле. Поэтому идите и во всех народах+ подготавливайте учеников+, крестя+ их во имя Отца+, Сына+ и Святого Духа
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33587
человек одновременно целостный и троичен (дух,душа и тело),
подобно и Бог, единый в трех проявлениях: Отец, Сын и Дух Святой

Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть+ на небе и на земле. Поэтому идите и во всех народах+ подготавливайте учеников+, крестя+ их во имя Отца+, Сына+ и Святого Духа

А Бог Отец равен Отцу, Сыну и святому духу? Это одно и то же, или нет?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33588
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33589
А Бог Отец равен Отцу, Сыну и святому духу? Это одно и то же, или нет?
не понял вопрос ... Бог есть Отец, Сын и Дух Святой (для людей Сын Божий тоже Отец, а для Отца он Сын)
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33590
Слушаться руководства Отца - не означает оставаться малышом в маме.
Слушаться руководства Отца и не иметь возвожность ослушаться, не иметь своего я, не иметь выбора никогда-это разное.
Вот кошка. Она не может измениться. какой ее создали, такая она всю жизнь и есть. Она не может противостоять инстинктам по своему желанию.
А Вы можете. Вы можете остаться сама голодной, а чужому человеку отдать весь обед. ( это грубо говоря)

не понял вопрос ... Бог есть Отец, Сын и Дух Святой (для людей Сын Божий тоже Отец, а для Отца он Сын)

Отец Иисуса и Иисус+Отец+ Святой Дух - это одно и то же, или нет?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33591
а забота Бога закончилась с выдворением из Эдема?
Бог проявлял свою любовь и заботу к человечеству всегда.
Она выражается в руководстве, которое Он как Отец с любовью предоставляет;
в дожде, в солнце, которые необходимы для поддержания жизни на земле;
в том, что Он послал Сына своего, который умер за грехи всего человечества, чтобы каждый, кто проявляет в него веру не погиб, но имел вечную жизнь.

Как и любящая забота матери не прекращается с рождением малыша, так и любящая забота Бога проявляется постоянно по отношению к людям.

да, стал криком сообщать когда хочет кушать, а не питаться все время через пуповину.
То что ребенок перестал питаться через пуповину, а стал криком заявлять когда хочет кушать - не означает независимость ребенка от матери.
И если сравнивать на основании этого примера, который вы предложили, то новорожденный ребенок требует к себе внимания больше в разы, по сравнению с тем, какое внимание уделяла ему мать во время беременности.

А Адам с Евой после "пуповины" вообще отказались от молока "матери", напились яда змеиного и умерли.
Да еще и все потомство свое заразили смертельной болезнью.

Слушаться руководства Отца и не иметь возвожность ослушаться, не иметь своего я, не иметь выбора никогда-это разное.
Вот кошка. Она не может измениться. какой ее создали, такая она всю жизнь и есть. Она не может противостоять инстинктам по своему желанию.
А Вы можете. Вы можете остаться сама голодной, а чужому человеку отдать весь обед. ( это грубо говоря)
Возможность ослушаться Отца была, иначе не было бы факта не послушания.
Свобода воли и подразумевает выбор - слушаться Отца или нет. Адам и Ева выбрали - не слушаться.
Выбор включает в себя и последствия.
Кошке никто не предлагает выбор, потому что ее не создавали с интеллектом.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33592
А Адам с Евой после "пуповины" вообще отказались от молока "матери", напились яда змеиного и умерли.
Да еще и все потомство свое заразили смертельной болезнью.
Они отказывались от молока матери, их Бог лишил молока. Он же мог их пожурить, детей непутевых и простить! Прямо там в раю и простить. Они согрешили всего один единственный раз. Мог бы и простить, чтобы Вас успокоить.
Но Иегова хором с Иисусом, посоветовались вдвоем и решили людишек не прощать.

Чтото Иисус не уговорил Иегову простить людей. Если бы начал уговаривать, то Иегова бы точно согласился.
Они единогласно, джае втроем со Святым Духом решили не прощать!
Ваш один голос, а их было трое!
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33593
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33594
Бог проявлял свою любовь и заботу к человечеству всегда.
Она выражается в руководстве, которое Он как Отец с любовью предоставляет;
в дожде, в солнце, которые необходимы для поддержания жизни на земле;
в том, что Он послал Сына своего, который умер за грехи всего человечества, чтобы каждый, кто проявляет в него веру не погиб, но имел вечную жизнь.

Как и любящая забота матери не прекращается с рождением малыша, так и любящая забота Бога проявляется постоянно по отношению к людям.
А в этом и разница. Животное подросло и вот оно есть неизменное готовое животное. Оно знает врожденно, как ему жить, что есть, как строить себе дом.
А человек родился и мама годами рассказывает маленькому человеку, что есть хорошо. И что есть плохо. Мама передает собственным примером и общество, и книги делают из пустого места человека.
Т е человеком не рождаются. Человеком становятся.Мало получить жизнь. нужно ещё стать человеком.
Это выбор: быть человеком, не быть человеком.
А у животного выбора нет. В нем все заложено с рождения.
Люди были вначале животными. В них все было заложено с рождения, а потом им дали выбор самим стать людьми с нуля.



по существу, по сути одно и то же ... по проявлению немного разное (как вода это и пар и снег и лед)
Хорошо хоть к одному пришли, что это все одно и то же.
Значит построение мира у нас должно быть похожее у всех.
Отец = Сын+Отец+Святой Дух.
Как то все должно очень совпадать, а оно не совпадает почему то.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33595
Он же мог их пожурить, детей непутевых и простить! Прямо там в раю и простить. Они согрешили всего один единственный раз. Мог бы и простить, чтобы Вас успокоить.
Но Иегова хором с Иисусом, посоветовались вдвоем и решили людишек не прощать.

Чтото Иисус не уговорил Иегову простить людей. Если бы начал уговаривать, то Иегова бы точно согласился.
Они единогласно, джае втроем со Святым Духом решили не прощать!
Ваш один голос, а их было трое!

не верно ... они решили прощать, еще до того как согрешили Адам с Евой ... еще до того, как сотворены они были ... еще до того, как появилась вселенная (временная), потому, что еще перед созданием вселенной, Сын Божий рассматривался как жертвенный Агнец за грехи людей (а инече и не создавал бы Бог ни людей,ни нашей временной вселенной)
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33596
не верно ... они решили прощать, еще до того как согрешили Адам с Евой ... еще до того, как сотворены они были ... еще до того, как появилась вселенная (временная), потому, что еще перед созданием вселенной, Сын Божий рассматривался как жертвенный Агнец за грехи людей (а инече и не создавал бы Бог ни людей,ни нашей временной вселенной)
А если заранее рассматривался Агнец Божий за грехи людей, значит Иегова с Иисусом эти грехи человеческие подстроили? Они же мир строили? Значит Змея подсунули Еве?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33597
Хорошо хоть к одному пришли, что это все одно и то же.
Значит построение мира у нас должно быть похожее у всех.
Отец = Сын+Отец+Святой Дух.
Как то все должно очень совпадать, а оно не совпадает почему то.

все совпадает, просто Бога невозможно постичь исключительно мозгами ...

А если заранее рассматривался Агнец Божий за грехи людей, значит Иегова с Иисусом эти грехи человеческие подстроили? Они же мир строили? Значит Змея подсунули Еве?

ну да ... Бог испытывает каждого человека
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33598
Слушаться руководства Отца - не означает оставаться малышом в маме.
не означает.
слушаться можно было в Раю - не родившись.
слушаться можно сейчас на земле - родившись.

молодец ЗаАшт очень символичная аналогия.:клас:



Бог проявлял свою любовь и заботу к человечеству всегда.
вот именно.
А Адам с Евой после "пуповины" вообще отказались от молока "матери", напились яда змеиного и умерли.
Да еще и все потомство свое заразили смертельной болезнью.
это в вашей интерпретации/толковании.
и кто виноват? змий?
Кошке никто не предлагает выбор, потому что ее не создавали с интеллектом.
да ладно, мой кот все время выбирает, что съесть из предложенных блюд, где поспать.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #33599
не улавливаю логики.
про душу понятно.
*живой человек* тела в крови. получилось.
а тело и кровь - это что подразумевается?
тело - это тело; кровь это кровь.
жизнь тела поддерживается кровью;

Прокомментируйте пожалуйста последствия его "правды".
люди стали знать добро и зло и сами выбирать то, или другое.
Правда в том, что без Бога у людей ошибочное представление о добре и зле. Ошибочное представление - это как сбитый ориентир. Человек стремится к нему, а он неточный. В результате:
Горе тем,которые зло называют добром,а добро злом,тьму почитают светом,а свет тьмою,горькое - сладким и сладкое горьким(Исаия 5:20)
В результате - горе.
Вот она - объективная правда. Это когда оцениваешь не только мнимое достижение человека - (сам решает что добро, а что зло) , а смотришь на полную картину, включая и последствия такой "свободы"
Это равносильно что человек проигнорировал законом тяготения и пошел парить со скалы в свободном полете. Но мы то знаем - чем заканчивается такая свобода.

Когда педофил угощает ребенка конфетами,
не корректно.
педофил должен угощать двумя вещами: конфеткой (добром) и чем то (зло).
Мне рассказать вам - чем угощает педофил кроме конфет?
Или не понятно, что конфеты у педофила - это всего лишь приманка, как и у Сатаны предложение: будете как Боги, знающие добро и зло.
Как педофил не рассказывает ребенку, что его ожидает после конфет, так и Сатана скрыл свои настоящие интересы.
А вы продолжаете верить Сатане, несмотря на то, что он изнасиловал все человечество, и все твердите: он не обманул, он не обманул. Конфетки же то же были..... ребенок то наелся конфет досхочу....:(

реально эпизод про дерево звучит так:
Реально - это в Библии так написано, или в вашей голове.
Давайте называть вещи своими именами;)
Бог: попробуете плод от дерева добра и зла и в тот же миг станете *смертными* / получите тело, которое будет не вечное в отличии от Души/Духа, и которое будет умирать/ (смертию умрете)
Ева: Бог сказал, что мы умрем (т.е. совсем, Душа/Дух умрет).
Змий: нет, станете *смертными* и узнаете добро и зло.
Реально - это из вашей головы.
С чего вы взяли, что Бог, озвучивая наказание "смертью умрете" - подразумевал не смерть, а полусмерть, или наполовинусмерть? Откуда это следует?
Буквально вы предложили понимать слова Бога: "вы умрете, но не умрете":).
А больше всего меня приводит в недоумение, что все эти смешные и замудренные ваши толкования, где под смертью нужно подразумевать не смерть - исключительно ради того, чтобы выгородить Сатану, и доказать что он не врал.

Напрашивается вопрос - вы поклоняетесь Сатане? С чего такое усердие?
Доказывая, что Сатана не врал, вы вешаете ярлык лжеца на Бога.
где прописан этот закон?
кем установлен?
его все знают.
Богом.
Дайте ссылку на этот закон Бога, чтобы я понимала о чем речь.
Я читаю Библию. и цитирую из нее, а версии придумываете вы.
например что люди были эфирные;
ну, тут просматривается вариант: смотрю в книгу, вижу, что хочу.
Ну это уже другое дело. Главное: спасибо за честность.
Тогда какие ко мне претензии?

Сообщение от Татьяна Таум
а не та, придуманная (не понятно кем, может самим сатаной) версия, в которую верите вы.
Я верю написанному в Библии, а вы смотрите в книгу, видите в ней то, что хотите видеть и верите в то, во что хотите верить. Разницу улавливаете? Вы верите в фантастику из вашего богатого воображения, а я верю Слову Бога.
Контекст говорит о евреях странствующих по пустыне.
происходило как образы - означает, что евреи странствовали по пустыне аллегорически, что-ли?
они шлялись где попало, а вот рассказы про них аллегорические, более того спертые у других народов и переписанные про себя.
все, что они написали есть в более ранних религиях.
Это все из той же оперы:):
смотрю в книгу, вижу, что хочу.
Поэтому без комментариев......
познание - еда, уже созданная, уже имеющаяся, вкусная и невкусная /создана Богом/.
Ева, узнав/познав, что есть еда вкусная и невкусная, стала определять на свое усмотрение, что нравится или нет лично ей.

Ева может определить только для себя вкусно или нет, она не может навязать Адаму: жри устрицы - это вкусно, у него свои определения вкусно-невкусно.
Смотрите шире - было вкусно или не вкусно - это еще не "конечная остановка" - это всего лишь промежуточные ощущения;).
А вот - пошло на пользу или не пошло; стошнило или не стошнило; отравился или не отравился; заработал язву желудка или не заработал - вот это главное.
Так вот, если вернуться к нашим баранам(с), то познание добра и зла им не пошло на пользу. Они отравились; их и стошнило; и язву заработали.....
Или в вашем представлении все не так. Мы свободные рабы греха, летим в пропасть но счастливые, потому что от Бога независимые.....

Э
то ваша очередная фантазия, что съела плод и получила интеллект.
Без интеллекта Бог бы не давал людям заповедь, не давал повеление.
это какое? плодите и размножайтесь?
так все животинки (без интеллекта) выполняют это повеление.
как по мне, моя дворянка Джульета так и перевыполняет.
Рада за вашу Джульету. Поверьте, - она руководствуется всего лишь инстинктами.
А повеление Бога не есть от дерева познания добра и зла было обращено к людям наделенным интеллектом, - к разумным созданиям.
Или ваша Джульета и в этом повелении разобралась бы;) и со змеем переговорила бы; и вас бы уболтала съесть;)?
Вы когда нибудь беседовали с курами, говорили им:
это кушайте, это не кушайте, в этой тарелке кака. если будете клевать - подохнете; приберите свой курятник, несите яйца
Вы же понимаете, что какой смысл разговаривать с тем, кто не наделен интеллектом?
Если у Адама с Евой не было интеллекта до согрешения, то Бог бы не давал им заповеди.
Теперь улавливаете разницу?
нет, с курами не экспериментировала, а собака все это делает.
Неважно, с кем вы экспериментировали, но максимум перед каким выбором стояла ваша животинка, это две миски с разными кормами.
А рассуждать на интеллектуальные темы с животными вы вряд-ли будете. А запреты в виде "носом в лужу" - это опять таки не интеллектуальный диалог;)
 
Назад
Зверху Знизу