Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[*ТаТа*]

одной темой

а животинок и растюхи Бог творил в одиночестве?
только на человеках решил творить с Иисусом?

Почему не важно. Важно. В евангелии от Иоанна, Словом обозначается непосредственно Иисус

когда уже стал плотию.

Это дерево было буквальным, но Бог наделил его символическим смыслом.

это кто так трактовал?

Поскольку он назвал его "деревом познания добра и зла"

познания!! а не определения.

будет ли он уважать верховную власть Бога?

опять приписываете Богу человеческие качества.
вам есть дело уважают ли вас ваши куры?

Имеются рукописи Библии, датируемые периодом до Никейского собора. В них есть подтверждения идеи реинкарнации?

книги в которых были идеи реинкарнации этим собором были запрещены.

но Бог дарует людям вечную жизнь, благодаря жертве Иисуса, а не за заслуги людей.

жертва была 2 000 лет назад, зафиксированы случаи *жизни вечной*?

Почему не буквальная?
Притчи 2:21 потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней;
22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее.

это когда сатану победят?

Я что-то не заметила этого.

вы и не изучали.

А уничтожение Сатаны повлечет за собой и уничтожение тех, кто занял его сторону.

где написано?

а как это? Обрабатывать землю мыслью? а результаты труда как же? закрыли глазки и фантазируют, что земля перекопана?

вот если бы вы шли реально по пути Христа, вы бы это уже умели.

А секс? Дети от фантазий должны были появиться? Без физической близости?

а у Бога как Христос появился, тот, который ему творить помогал?
думаете у Бога был секс?
секс - достояние животной природы.
вдуховном мире секса - таки нет.

Умерли. В тот же день. В Библии написано: У Бога один день как тысяча лет.
Адам умер в возрасте девятьсот с хвостиком

это у Бога один день, а они уже были на земле грешной.
так что 900 лет, это ох как не смерть.

Сатана им обещал - будете как боги. богами они не стали.

вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Там не написано, что Иисус был Иегова, а имеется ввиду что Иисус имеет Божественное происхождение.

и Слово было Бог.

написано.
не поняли что это и опять втиснули в человеческие понятия.

 

[Gully]

а животинок и растюхи Бог творил в одиночестве?
только на человеках решил творить с Иисусом?

Нет. Написано: "Все через Него (Иисуса) начало быть) значит и животинки в том числе.
Но животинки не были созданы по образу и подобию Божию. А вот когда создавали человека, - вот и было сказано: Сотворим по образу нашему.

когда уже стал плотию.

Когда Слово стал плотью - он получил имя Иисус.
Но личность была та же. Или дочеловеческий Иисус это одна личность, а человек Иисус это уже №2, а возвратившийся на небо Иисус это уже №3 получается. Или как вас понимать?

Вспомнился анекдот про мужика, который наконец выяснил, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре разных человека

это кто так трактовал?

Плоды на дереве были буквальные, или Адам ели добро и зло?

познания!! а не определения.

А разница в чем?

опять приписываете Богу человеческие качества.
вам есть дело уважают ли вас ваши куры?

Мои куры без мозгов. А человека Бог наделил разумом.

книги в которых были идеи реинкарнации этим собором были запрещены.

Эти книги являлись частью Библии? Или речь о других книгах?

жертва была 2 000 лет назад, зафиксированы случаи *жизни вечной*?

Нет. Во время правления Сатаны вечной жизни быть не может.
А жертва Иисуса была предназначена для того, чтобы примирить людей с Богом. Со стороны человека тоже должны быть сделаны шаги, для того, чтобы примириться с Богом. Пока Иегова терпит Сатану - есть возможность исправиться людям.

это когда сатану победят?

Да. Это будет тогда, когда Иегова уничтожит Сатану.
А если вопрос в том, когда это будет, то в Библии написано, что дня и часа никто не знает.

вы и не изучали.

Лишь поверхностно. И поверхностного знакомства было достаточно, чтобы выявить различие между учением христианства и другими религиозными направлениями. Хотя есть кое-что общее.

где написано?

Откровение 12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним

А о беззаконых людях, которые будут истреблены с земли, я уже цитировала

Притчи 2:22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее

вот если бы вы шли реально по пути Христа, вы бы это уже умели.

Откуда инфа? Где в Библии написано, что идущий путем Христа будет уметь землю мыслью копать?

а у Бога как Христос появился, тот, который ему творить помогал?

Бог его создал.
А людям была заложена способность производить на свет потомство путем физической близости.

Даже ангелы, во дни перед потопом, которые увлеклись женщинами человеческими были вынуждены материализоваться, для того чтобы иметь физическую близость с ними, от которой рождались исполины.

секс - достояние животной природы.

Плодиться и размножаться - это повеление Бога. Он создал землю чтобы она была населена людьми. Необходимые для этого половые органы были предусмотрены Богом, и первую человеческую пару Бог соединил.

вдуховном мире секса - таки нет.

Таки нет.
Но мы то с вами и не в духовном мире.

это у Бога один день, а они уже были на земле грешной.
так что 900 лет, это ох как не смерть.

Вы сейчас снова хотите сказать что Бог ошибся, а Сатана был прав?
Или что смерть через 900 лет это не смерть?

вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Знать то они узнали, а разбираться так и не научились - ни они, ни их потомки.

 

[*ТаТа*]

К этому привел обман Сатаны.

вроде ж обсудили - обмана не было.

Или давайте посмотрим с другой стороны. Скажите ваше мнение. Послушав Сатану - Ева выиграла или проиграла?

выиграла, не осталась овощем на грядке Бога, а стала развиваться, и мужиков за собой повела.

Где сказано в Библии, что Бог подсунул змея?
А Сатану (древнего змея) кто соблазнил?

по вашим (СИ) словам, сатана был херувимом в Раю, а потом резко соврал Еве (хотя видим, что сказал истинную правду) и стал сатаной.
вариант один - он первый сожрал плоды с дерева и рассказал о своих ощущениях Еве.

Так творит же......

не творят.
творить - создавать новое, еще не известное в мире.
а они повторяют то, что в мире уже есть.

Написано Слово было у Бога.
Ну к примеру..... Вася был у Пети. Но это же не значит, что Вася это Петя. Петю никто никогда не видел, но видевший Васю можно сказать, что видел и Петю, (видевший Меня видел и Отца) потому что Вася - точное отображение Пети. Где-то так....

ага, а Вася был Петя.
слово было бог.

 

[JunoSRX]

Вначале было "Слово" Слово-это и есть Иегова, Яхва, Аллах, а потом слово стало плотью. Т е теперь это и Иисус

"слово" здесь не название кого то или определение чего то
"слово" здесь - Бог во времени ... как известно, Бог вечен (безначален и бесконечен), а Сын Божий - Слово - Бог во времени ... Словом Бог творил нашу Вселенную (начало Библии: и сказал Бог (Слово), да будет то то и то то ... и так множество раз)
Бог во времени - Альфа и Омега, начало и конец ... это разделение вечности на 2 части, для того, чтобы во 2-ой части царствовала Любовь и было все совершенным ... эта миссия возложена Богом на Бога во времени = Слово= Иисуса Христа, имя которого превыше всех имен ...

 

[*ТаТа*]

Сотворим по образу нашему.

при пристальном изучении выяснилось, что их было больше 2-х (выше писала), кто был третьим?

Или как вас понимать?

не принципиально, пусть будет так.

Плоды на дереве были буквальные, или Адам ели добро и зло?

вообще то Библия написана аллегориями.

А разница в чем?

Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.
Определение (логика), или дефиниция — логическая операция установления смысла термина

Мои куры без мозгов. А человека Бог наделил разумом.

вот не надо кур обижать, есть у них мозги - куриные.
и наши мозги куриные по отношению к Богу.

Эти книги являлись частью Библии? Или речь о других книгах?

там решалось какие книги будут входить в библию.

Лишь поверхностно. И поверхностного знакомства было достаточно, чтобы выявить различие между учением христианства и другими религиозными направлениями. Хотя есть кое-что общее.

нет.
есть суть - Истина, каждый описал ее в меру своего осознания мира, поучили религию.
если вы будете знакомиться с другой религией с точки зрения своей религии, вы не найдете ничего общего.
а если поймете суть, то увидите эту суть в каждой религии.

Откровение 12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним

А о беззаконых людях, которые будут истреблены с земли, я уже цитировала

Притчи 2:22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее

ну, дьявол на землю,
где про то, что если дьявола убрать с земли, то и все кто с ним будут истреблены.

Откуда инфа? Где в Библии написано, что идущий путем Христа будет уметь землю мыслью копать?

отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса.

Плодиться и размножаться - это повеление Бога.

но способ он не указывает.

и первую человеческую пару Бог соединил.

это как?

Таки нет.
Но мы то с вами и не в духовном мире.

мы нет, а они то в духовном жили.

Вы сейчас снова хотите сказать что Бог ошибся, а Сатана был прав?
Или что смерть через 900 лет это не смерть?

так каждый свое имел ввиду:
- Бог, что умрет их физическое тельце.
- сатана, что не умрут, как только плод съедят.
все правы.

Знать то они узнали, а разбираться так и не научились - ни они, ни их потомки.

так Змий не обещал, что они будут разбираться.

 

[Simply falling]

Я где-то писала про монашество? Не помню И быть крещенным не означает лысым ходить
Но при этом крещение - это не то же самое, что в баню сходить или в речке искупаться. Поскольку вы несколько раз подчеркнули, что вы осознанно крестились в 19 лет, мне и в голову не пришло, что вы не понимаете значение этого шага. Это равносильно тому, что вы на ком-то женились, но ни сном ни духом не ведаете, что дали какие-то обязательства человеку, на котором женились
Поэтому возникает вопрос - что означает этот шаг в жизни человека? Какая польза вам от крещения? Какие обязательства у вас появились после крещения?

Пару дней общения со мной для вас уже целая вечность Ого!!!
Не хотите общаться - не надо. Всего хорошего Не скучайте

И вам всего хорошего. а общаться с вами не хочу, потому что лукавый извращает ваши мысли, вы чёрти что себе придумываете, а мне что ли объяснять Вам все элементарные вещи? Так это утомляет.
Или начать в вашем духе придумывать за Вас всякую несуразицу и вам же приписывать? а потом делать удивлённую физиономию, и говорить, -Как так можно! В библии же написано совсем наоборот, а вы питаетесь промышленными отходами, служите бесовским попам-старейшинам и даже Господа Иисуса превратили в очередного просто человека.
зы. и не надо врать, что у вас есть какие-то вопросы ко мне. Мы уже выяснили, что вопрос у вас был собственно- где изложены мысли Иисуса? Теперь вы знаете, что в библии.

 

[*ТаТа*]

Представьте картину. Стоят две скалы. Между ними пропасть. Назовем левая скала - это человек. Правая скала это Бог. С правой стороны (со стороны Иеговы) предприняты действия - началось строительство моста (Иисуса), который в конце концов соединил обе скалы (примирил людей с Богом). Возникает вопрос - в чем ключевая роль левой скалы (человека)?

я бы написала так:
представьте, что на небе завис космический корабль, способный увезти вас в мир блаженства (Бог), дверь открыта и трап (Христос) спущен.
человек, как шарик(духовое) с корзиной (земное), тяжестью корзины придавлен к земле и не может взлететь.
по мере того, как чел будет выбрасывать из корзины балласт (злость, прелюбодеяния, похоти...) он будет подниматься вверх, к космическому кораблю.
преодолев смог, долетит до трапа, ухватится за него, и его подъем будет значительно легче.

 

[Zaasht]

"слово" здесь не название кого то или определение чего то
"слово" здесь - Бог во времени ... как известно, Бог вечен (безначален и бесконечен), а Сын Божий - Слово - Бог во времени ... Словом Бог творил нашу Вселенную (начало Библии: и сказал Бог (Слово), да будет то то и то то ... и так множество раз)
Бог во времени - Альфа и Омега, начало и конец ... это разделение вечности на 2 части, для того, чтобы во 2-ой части царствовала Любовь и было все совершенным ... эта миссия возложена Богом на Бога во времени = Слово= Иисуса Христа, имя которого превыше всех имен ...

Бог вечен, а Иисус во времени- т е ограничен временем, смертен? Что такое во времени?
Бог не может говорить слова, т к он не человек. Не может быть говорящих Богов и говорящих Змей.

Альфа и Омега -это не разделение мира на 2 части. Это цельное. Если изобразить геометрической фигурой это круг, где альфа и омега одна та же точка.

ИИсус не говорил, что он превыше, а наоборот говорил.
"Я и Отец одно" ( Иоанна)
"иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня" (Иоанна)
"Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!"

Т е Иисус сказал, что есть Закон мироздания. который не ИИсус создал, а Отец.
т е мир создавал Отец.

Нет. Написано: "Все через Него (Иисуса) начало быть) значит и животинки в том числе.
Но животинки не были созданы по образу и подобию Божию. А вот когда создавали человека, - вот и было сказано: Сотворим по образу нашему.

Т е Иегова отдельно, а Иисус отдельно? Два Бога?

Когда Слово стал плотью - он получил имя Иисус.

Да.

Но личность была та же. Или дочеловеческий Иисус это одна личность, а человек Иисус это уже №2, а возвратившийся на небо Иисус это уже №3 получается. Или как вас понимать?

Если личность -это совокупность божественных качеств, некое явление непознаваемое, то та же.
Это у Вас получается Иегова отдельно, а Иисус оотдельно. Вы многобожница

Вспомнился анекдот про мужика, который наконец выяснил, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре разных человека

Угу. Свидетель Иеговы отодвинула Иегову от сотворения мира и пишет, что мир создал Иисус. А Иегова чем занимался?
Почему Вы называетесь Свидетели Иеговы? Если Иисус создал мир и людей, то зачем Вам Иегова? ))

Плоды на дереве были буквальные, или Адам ели добро и зло?

Дерево -это сиволичное название конструкции. Не было дерева, Ева не кусала яблоко и Змей не разговаривал.
Это Яхва-Иегова создавал мир. А написали так, чтобы мы имели представление о строении мира.

О Боже, не на свои посты отвечаю. Не туда влезла. Вот же.
Сейчас свои найду.

 

[*ТаТа*]

О Боже, не на свои посты отвечаю. Не туда влезла. Вот же.

тут все общее.

 

[Zaasht]

А что привело к тому, что Ева выбрала для себя - самой определять что есть добро, а что зло? И Адам присоединился к ней в этом.

К этому привел обман Сатаны. Или давайте посмотрим с другой стороны. Скажите ваше мнение. Послушав Сатану - Ева выиграла или проиграла?

Конечно выиграла. Раньше воля была подчинениа воле Бога, а теперь у человека есть возможность самому прийти к Богу и вручить ему свою волю, и стать счастливому.

А Библия нам сообщает обратное:
Бытие 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Да, была соблазнена Змеем в Раю! Где царила гармония, Любовь, где без воли Бога ничего происходить не могло. Это был процесс построения мира. Поэтому и считаю, что это Бог направил Змея.

Где сказано в Библии, что Бог подсунул змея?
С чего вы взяли, что свобода выбора связана со змеем.

В раю было только добро. ( вспомните, как Яхва -Иегова создавал мир: сделал и увидел, что это есть хорошо. Дальше сотворил: опять хорошо, и опять хорошо. В том мире в котором жили Адам и Ева все было хорошо.
А выбор, это когда между хорошо и плохо. В тот момент, когда появилось плохо, в тот момент и появился выбор. А плохо появилось со Змеем. И в тот момент Сатана пал на Землю - изменил свои качества на противоложные, как и человек.

А Сатану (древнего змея) кто соблазнил?

Сатану таким создал Бог. Абсолютным Злом.

А где написано, что Адам разговаривал со змеем?

Адам совершил другой поступок. Ева принесла ему яблоко, подсунула под нос и сказала : ешь. А он, как теленок и съел. Он Еву очень любил, доверял ей и ослушался Бога.
А она хотела, как луше. Она несла ему знания, чтобы он стал, как Боги, чтобы все знал.

Возможности чего не было?

Не было свободы выбора, не было свободы воли и не было своих собственных желаний. Все было подчинено воле Бога.

Так творит же...... такие чудеса творит, шо иногда тошно.
Люди повторяют ошибку своих прародителей, не желая называть добром то, что добром называет Бог, и считать злом то, что злом называет Бог.

Да. Праведники держат весь мир на своих плечах. ))

Минуточку. Иегову никто никогда не видел. А Иисуса видели.
Речь о двух лицах.

Честно говоря, даже и не представляла, ч то у СИ 2 Бога. Это удивительно. Я думала, что и у Вас монотеизм.

Для начала хочу выяснить - что вы подразумеваете под духовным в человеке?

Когда человек начинает осознанно отличать добро от зла. И сам дарить любовь.
Когда маленький мальчик помогает маме тянуть коляску с сестричкой, т к любит маму, сестричку, жалеет маму, что ей тяжело - это проявление любви. Этот ребенок встал на Путь духовности.

тут все общее.

та, да.
Мы с тобой какой круг крутим? Что ты видишь, что-то изменяется или мы все там же?

 

[*ТаТа*]

Мы с тобой какой круг крутим? Что ты видишь, что-то изменяется или мы все там же?

нее, уже не круг, уже по спирали поднимаемся.

 

[Gully]

вроде ж обсудили - обмана не было.

Обсудили??? А по моему вы просто остались при своем мнении, - закрыв глаза на то что в Библии Сатана Дьявол называется лжецом и отцем лжи. Но по видимому для вас это утверждение - очередная аллегория, где под лжецом подразумевается истиноглаголющий....

Ради интереса, прокомментируйте, что означает эта характеристика:
великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную,
Что означает слово обольщать?

Интересно ваше мнение по поводу:

2 Коринфянам 11:14 И неудивительно: потому что сам сатана
принимает вид Ангела света,15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

посмотрела старославянский вариант, там написано *сотворимЕ*.
если уж задаваться вопросами.
это форма будущего глагола множественного числа, т.к. в старославянском двойное число (2 существа) пишется другим глаголом, то речь идет о более чем 2 существах.

А почему на старословянском, а не на азербайджанском, например?

выиграла, не осталась овощем на грядке Бога, а стала развиваться, и мужиков за собой повела.

Ну да. Стала развиваться в сторону деградации.

по вашим (СИ) словам, сатана был херувимом в Раю

Поправочка. Не по нашим СИ словам, а так написано в Библии.
Иезекииль 28:14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

а потом резко соврал Еве (хотя видим, что сказал истинную правду)

Видим что лжец сказал истинную правду... ну-ну

не творят.
творить - создавать новое, еще не известное в мире.
а они повторяют то, что в мире уже есть.

Не творят.... а вытворяют. Так понятнее?

ага, а Вася был Петя.
слово было бог.

У Васи и Пети есть нечто общее - они оба мужчины.
У Иисуса, также как и у Его Отца - божественная природа.

 

[Zaasht]

Видим что лжец сказал истинную правду... ну-ну

Он ей сказал правду - узнаешь, что такое добро и зло.

 

[*ТаТа*]

Обсудили??? А по моему вы просто остались при своем мнении, - закрыв глаза на то что в Библии Сатана Дьявол называется лжецом и отцем лжи. Но по видимому для вас это утверждение - очередная аллегория, где под лжецом подразумевается истиноглаголющий....

мы рассмотрели конкретное место.
Змий там соврал? нет.

Ради интереса, прокомментируйте, что означает эта характеристика:
великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную,
Что означает слово обольщать?

это еврейские писаки не понимая древних символов свалили в одну кучу Мудрецов (великий дракон, древний змий) и сатану (противника Иеговы, не Творца).
обольщать [обольщать] несов. перех. 1) Вводить в приятное заблуждение, прельщая, соблазняя чем-л.; увлекать
сатана обольщал, Мудрецы - нет.

Интересно ваше мнение по поводу:

2 Коринфянам 11:14 И неудивительно: потому что сам сатана
принимает вид Ангела света,15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
напоминает некоторые вновь придуманные религии.

А почему на старословянском, а не на азербайджанском, например?

потому что ее переводили сам Кирилл и Мефодий.
я им доверяю.

Ну да. Стала развиваться в сторону деградации.

хм, была как собачка, стала разумной - это деградация?

Поправочка. Не по нашим СИ словам, а так написано в Библии.
Иезекииль 28:14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

а где написано что это про сатану?

Видим что лжец сказал истинную правду... ну-ну

можем прочитать еще раз.
укажите на неправду.

Не творят.... а вытворяют. Так понятнее?

не вижу принципиальной разницы.

 

[Gully]

при пристальном изучении выяснилось, что их было больше 2-х (выше писала), кто был третьим?

Что вы изучили пристально?

не принципиально, пусть будет так.

С таким непринципиальным подходом: "пусть будет так".... и получаются такие выводы, какие я за все свои столько лет жизни ни разу никогда не слышала:
Сатана не обманщик; Бог - творец зла, смерть - не смерть; Ева потеряв совершенство для себя и для своего потомства оказывается (!!!) выиграла, несмотря на то, что ее с Адамом выперли из рая, и она в скорби рожала детей, А Адаму пришлось пахать в поте лица. Выиграла в том, что в конце концов стала дряхлой старухой и померла. Вот это выиграш!!! Мечта. Просто мечта!!! Особенно если учесть, какие были начальные перспективы - совершенная жизнь в райских условиях, без боли и страданий, интересное задание - наполнять землю, растить детей, которые не болеют, наблюдать как они растут и действительно развиваются, а не деградируют; близкие отношения с Богом; чистая совесть и прочие прелести жизни, которую предусмотрел для них Создатель.

вообще то Библия написана аллегориями.

Если плод был аллегорический, значит и запрет должен был быть аллегорический.
А мы что видим?
Видим описание сада со множеством плодовых дерев. Буквальный сад или аллегория?
Далее слова Бога о том, что он всякого дерева в саду ты будешь есть. - Буквально или уже аллегорически?
Далее Бог продолжает: А от дерева познания добра и зла - не ешь от него. По вашему - здесь начинается аллегория?

Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.
Определение (логика), или дефиниция — логическая операция установления смысла термина

Вы познание не с тем словом сравнили. Вообще не имелось ввиду Определение в смысле выяснения значения слова.
Речь была о действии, которое заключалось в том, чтобы определять самому, что есть добро, а что зло. Любое действие описывается глаголом.
Глагол Определять имеет значение: выяснять, устанавливать что-либо
познание означает приобретать знание
Эти понятия неразрывно связаны. По сути - одно вытекает из другого. Человек определяет для себя, что есть добро а что зло на основании познаний, которыми располагает. Или вы думаете, что знания получают для того, чтобы их в коробочку складывать? Или чтобы пользоваться?

вот не надо кур обижать, есть у них мозги - куриные.

А вот интеллекта нет. Бог не дал. А человеку дал. Разницу улавливаете, или нет?
Для кур заповеди не написаны. А для людей написаны. Уже этот факт показывает существенную разницу. Или вы до сих пор разницу не уловили?

там решалось какие книги будут входить в библию.

На Никейском Соборе не решалось какие книги будут составлять Библейский канон

нет.
есть суть - Истина, каждый описал ее в меру своего осознания мира, поучили религию.
если вы будете знакомиться с другой религией с точки зрения своей религии, вы не найдете ничего общего.
а если поймете суть, то увидите эту суть в каждой религии.

Найти истину в противоположностях? как?

ну, дьявол на землю,
где про то, что если дьявола убрать с земли, то и все кто с ним будут истреблены.

Я уже приводила здесь это место Писания
Галатам 5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Откуда инфа? Где в Библии написано, что идущий путем Христа будет уметь землю мыслью копать?

отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса.

"отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мною", в Библии написано. А вторую часть предложения вы сами придумали.
Придумывать не нужно. Так где в Библии говорится о том, что детей делать можно силой мысли, и землю копать нужно силой мысли?

Плодиться и размножаться - это повеление Бога.

но способ он не указывает.

Но догадаться конечно сложно. Единственно разумное предположение, которое вам пришло в голову. это размножение посредством силы мысли.
Я то ли старомодная, то ли узколобая, но подобного способа размножения не знаю.

и первую человеческую пару Бог соединил

.
это как?

Бытие 2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

мы нет, а они то в духовном жили.

С чего вы взяли?
рай был на земле. Росли деревья. протекали 4 реки с конкретными названиями. На деревьях были плоды. Их ели. Землю обрабатывали. Животным придумывали названия. Где здесь о духовных телах???????

так каждый свое имел ввиду:
- Бог, что умрет их физическое тельце.
- сатана, что не умрут, как только плод съедят.
все правы.

Так умерло все. И тельце, и душонка.
Иезекииль 18:4 Душа согрешающая та умрет Это не я придумала. Это в Библии так написано.

так Змий не обещал, что они будут разбираться.

В том то и дело. перспектива была представлена радужная, а реальность оказалась трагичной.

И вам всего хорошего. а общаться с вами не хочу, потому что лукавый извращает ваши мысли, вы чёрти что себе придумываете, а мне что ли объяснять Вам все элементарные вещи? Так это утомляет.
Или начать в вашем духе придумывать за Вас всякую несуразицу и вам же приписывать? а потом делать удивлённую физиономию, и говорить, -Как так можно! В библии же написано совсем наоборот, а вы питаетесь промышленными отходами, служите бесовским попам-старейшинам и даже Господа Иисуса превратили в очередного просто человека.
зы. и не надо врать, что у вас есть какие-то вопросы ко мне. Мы уже выяснили, что вопрос у вас был собственно- где изложены мысли Иисуса? Теперь вы знаете, что в библии.

Не переживайте вы так. Все хорошо

Сообщение от Gully
Нет. Написано: "Все через Него (Иисуса) начало быть) значит и животинки в том числе.
Но животинки не были созданы по образу и подобию Божию. А вот когда создавали человека, - вот и было сказано: Сотворим по образу нашему.

Т е Иегова отдельно, а Иисус отдельно? Два Бога?

Просто ломаю голову - как можно из моих вышеприведенных слов прийти к такому заключению????

Если личность -это совокупность божественных качеств, некое явление непознаваемое, то та же.
Это у Вас получается Иегова отдельно, а Иисус оотдельно. Вы многобожница

Иегова - Отец. Иисус - Сын Божий.Сколько лиц? Двое.
Перед вознесением на небо он сказал следующее:

"Восхожу к Отцу моему и к Отцу вашему, и к Богу Моему и к Богу вашему".

Кто был Богом у Иисуса? Его Отец, Иегова.
Сколько Богов у вас получилось? Давайте опять посчитаем. Надеюсь сейчас у вас получился ответ: Бог один. И это Иегова.

Угу. Свидетель Иеговы отодвинула Иегову от сотворения мира и пишет, что мир создал Иисус. А Иегова чем занимался?

Если в цитате из Библии, которую я привела, где Иегова говорит Иисусу, "сотворим человека по образу нашему", вы потеряли Иегову, и видите только Иисуса, то я не знаю, как вам еще объяснить.....
Язык русский, слова должны быть знакомые.... но вот собрать 5 слов до кучи "Сотворим человека по образу нашему" (и что это не один сам с собой разговаривает, а один другому говорит) и вникнуть в смысл - с этим у вас не складывается. Не могу понять - почему? Как будто пелена.....

Дерево -это сиволичное название конструкции. Не было дерева, Ева не кусала яблоко и Змей не разговаривал.

В общем... а был ли мальчик(с)?

Конечно выиграла. Раньше воля была подчинениа воле Бога, а теперь у человека есть возможность самому прийти к Богу и вручить ему свою волю, и стать счастливому.

Попасть в рабство греха и смерти и от этого стать счастливым и считать себя свободным? Оптимистичненько

Поэтому и считаю, что это Бог направил Змея.

Раз вы так уверенно это утверждаете, (вопреки всему написанному в Библии) тогда вам наверное известно еще и с какой целью Он это сделал.

В раю было только добро. ( вспомните, как Яхва -Иегова создавал мир: сделал и увидел, что это есть хорошо. Дальше сотворил: опять хорошо, и опять хорошо. В том мире в котором жили Адам и Ева все было хорошо.
А выбор, это когда между хорошо и плохо. В тот момент, когда появилось плохо, в тот момент и появился выбор. А плохо появилось со Змеем. И в тот момент Сатана пал на Землю - изменил свои качества на противоложные, как и человек.

С самой мыслью согласна. Зло в мир принес Сатана. И сделал он это по своей инициативе.

Сатану таким создал Бог. Абсолютным Злом.

Но вот, опять;(. Выше вы сами написали о Сатане, что он изменил свои качества на противоположные. Эту же мысль подтвердил Иисус, говоря о Сатане, что тот "не устоял в истине". Эту же мысль написал пророк Иезекииль, говоря, что "он был совершенным, пока не нашлось в нем беззакония".
Сатаной этот ангел сделал себя сам.

Адам совершил другой поступок. Ева принесла ему яблоко, подсунула под нос и сказала : ешь. А он, как теленок и съел. Он Еву очень любил, доверял ей и ослушался Бога.
А она хотела, как луше. Она несла ему знания, чтобы он стал, как Боги, чтобы все знал.

Ну вот видите.. Адам сделал свой выбор даже не общавшись со змеем.
1 Тимофею 2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Не было свободы выбора, не было свободы воли и не было своих собственных желаний. Все было подчинено воле Бога.

Т.е. по вашему Бог сам прервал эту идиллию?

Да. Праведники держат весь мир на своих плечах. ))

Откуда в мире взялись праведники.
Вы разве не читали в Библии: "нет праведного ни одного"?

Так творит же...... такие чудеса творит, шо иногда тошно.
Люди повторяют ошибку своих прародителей, не желая называть добром то, что добром называет Бог, и считать злом то, что злом называет Бог.

Да. Праведники держат весь мир на своих плечах. ))

Простите, а где я здесь писала о праведниках, что вы как бы словом "да" еще и выразили согласие?
Я писала совершенно обратное, - что люди повторяют ОШИБКИ Адама и Евы, а вы говорите: "Да.. праведники..."

Честно говоря, даже и не представляла, ч то у СИ 2 Бога. Это удивительно. Я думала, что и у Вас монотеизм.

А я, честно говоря, до сих пор не могу понять, - с чего вы взяли, что у СИ 2 Бога. Вы можете процитировать мои слова, из которых вы сделали такой вывод? А то я уже сама себя пугаться начинаю.

Когда человек начинает осознанно отличать добро от зла. И сам дарить любовь.
Когда маленький мальчик помогает маме тянуть коляску с сестричкой, т к любит маму, сестричку, жалеет маму, что ей тяжело - это проявление любви. Этот ребенок встал на Путь духовности.

Ясно. т.е речь о том, что человек физический проявляет духовные качества.

 

[JunoSRX]

Бог вечен, а Иисус во времени- т е ограничен временем, смертен? Что такое во времени?

было "время", когда времени не было, будет "время", когда времени не будет, т.е. можно представить вечность в виде шара, и этот шар раскололся пополам (когда старший архангел взбунтовался), началось время, - время Божьего Сына, который "набирает" спасенные души для новой вечности, совершенной, построенной на любви ... во плоти Иисус был смертен, после воскресения Иисус бессмертен, когда завершится время, Иисус вместе со спасенными душами (людьми) войдет в славу Отца, и Его миссия завершится...

Бог не может говорить слова, т к он не человек.

Бог все может,
по крайней мере, несравнимо больше может, чем человек ...
но если слово (даже одно) влиятельного человека может много чего сотворить, то слово Бога может гораздо больше сотворить (как минимум нашу вселенную)

ИИсус не говорил, что он превыше ( Иоанна)

Иисус не говорил, а Бог говорил, что Иисус превыше всех в нашей временной вселенной ... а в вечности конечно же Бог Отец превыше всех

вот цитата из Библии СИ
Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землёй, и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом

т е мир создавал Отец.

и Отец и Сын и Дух Святой ... реально создавал Бог-Сын, но по воле (по плану) Бога-Отца

Конечно выиграла. Раньше воля была подчинениа воле Бога, а теперь у человека есть возможность самому прийти к Богу и вручить ему свою волю, и стать счастливому.

это то так, но слово "выиграла" здесь неуместно ... познание добра нивелирует познание зла (похороны любимого сыночка) ... не всякий после такого зла и "прийти в себя" сможет

 

[Gully]

мы рассмотрели конкретное место.
Змий там соврал? нет.

Да. Соврал. Сказав - "нет, не умрете"! - он сто процентов соврал. Люди умирают. А те предположения, что якобы умирает только тело, а душа продолжает жить, - это очередная ложь Сатаны, предназначенная для поддержания первой лжи, высказанной в Эдеме. Эта ложь опровергается Богом в Библии.

Сатана соврал, сказав вы будете как боги, знающие добро и зло. Потому что просто знание - бесполезно; Знание, без того, чтобы его применять с пользой - ценности не представляет, а значит Ева повелась на красивую обертку, подумав, что у нее будут знания, как у Бога, действительно знающего - что добро, а что зло. Подумала ли Ева, что ее познания добра и зла будут ошибочными? Нет. Она поверила Сатане, а Сатана нагло врал. Осознавала ли Ева, что последствия будут плачевными, как и предупреждал Бог? Нет. Она поверила Сатане. Она повелась на его ложь. И этот привело к краху всего человечества.

Так врал Сатана или нет?

Чтобы вам было понятнее, приведу пример.

Родители очень любят своих детей, заботятся о них и предупреждают об опасности. Мы говорим детям, чтобы они не разговаривали с незнакомыми мужчинами, и тем более не садились к кому-то в машину. Но вот однажды останавливается машина, и мужчина предлагает подвезти и угостить конфетами. Ребенок заглядывает в машину - и да! Там есть конфеты. Целый пакет! Мужчина не соврал. Это хороший мужчина, не обмащик! Правда? Но мы знаем, что кроме конфет ребенка ждет беда.....
И мы знаем, что конфеты - это ловушка. И какие бы ни вкусные были конфеты в машине - человек их предложивший является коварным преступником, которому нет никакого оправдания.

Или вы бы сказали ребенку - А-а-а! Ну раз были конфеты, конечно садись, и в следующий раз садись. Ничего же страшного, что ребенка изнасиловали. Конфеты же были. Значит дядя хороший......

это еврейские писаки не понимая древних символов свалили в одну кучу Мудрецов (великий дракон, древний змий) и сатану (противника Иеговы, не Творца).

То есть вы сейчас этим хотели сказать, что апостол Иоанн, написавший эти слова в книге Откровение, которое начинается словами:

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.

- это все напутавший еврейский писака, который у вас великомудрой забыл спросить, как ему Сатану описать и какими эпитетами наградить?
Да...... я думаю что комментарии тут излишни.
Может вы сами себе напишите Библию, (правильную!) и верьте себе тихонько. И главное никому не рассказывайте.

обольщать [обольщать] несов. перех. 1) Вводить в приятное заблуждение, прельщая, соблазняя чем-л.; увлекать
сатана обольщал, Мудрецы - нет.

Раз вы согласны с тем, что Сатана обольщал, а "обольщал" означает вводил в заблуждение, а значит согласны с тем, что Сатана врал, обманывал. Потому что "вводил заблуждение" - ничего хорошего не означает, кроме коварного обмана. Значит Сатана лжец. И неважно, что заблуждение было приятным. Ложь всегда подают красивонакрашенной.


Мы рассуждаем с вами о событиях в саду Едемском.
Там персонажи: Ева, Адам, Сатана (змей) и Иегова. Вопрос: Где там мудрецы нарисовались? Что это за мудрецы?

2 Коринфянам 11:14 И неудивительно: потому что сам сатана
принимает вид Ангела света,15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
напоминает некоторые вновь придуманные религии.

Ну да. Сатаной придуманы религии, для того, чтобы продолжать людей вводить в заблуждение. Его цели и методы не изменились.
Он все также хочет, чтобы люди верили ему, утверждающему: "Нет не умрете" И вы - яркое этому подтверждение. Это ваши слова: Сатана не обманул.
Сатана коварен тем, что свою идею он преподносит в виде разных религиозных мировозрений, и люди думают, что они служат Богу, а сами повторяют ложь Сатаны, проповедуя бессмертие души, что якобы человек не умирает.

Если бы это было так, то зачем тогда в Библии обещает Бог воскресить мертвых. Зачем воскрешать то, что не умерло? Того, кто продолжает жить после смерти? Не задумывались? Ответьте на такой простой вопрос.

потому что ее переводили сам Кирилл и Мефодий.
я им доверяю.

Вот старословянский текст Бытие 1:26
И рече Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию, и да обладает рыбами морскими, и птицами небесными, (и зверми) и скотами, и всею землею, и всеми гады пресмыкающимися по земли.
Из чего тут видно, что разговаривало больше двух лиц?

Я вообще диву даюсь от нашего общения.
Обсуждаем один стих из Библии на русском языке, где есть фраза: "Сотворим человека по образу нашему"
Одна моя собеседница видит что здесь упоминаются больше двух лиц;
другая моя собеседница видит, что здесь один сам с собой разговаривает, причем это Иисус.
Никто из вас не видит того, что здесь один говорит другому: "Сотворим по образу нашему".... Бог Творец говорит Своему Сыну Иисусу, который был сотворен прежде всего, был Первенцем Божьим и помогал Своему Отцу творить все остальное.
Почему так сложно понять? Для меня это загадка.

хм, была как собачка, стала разумной - это деградация?

Когда дети слушаются любящих и желающих им добра родителей - по вашему они разумные или как собачки?
Кто разумный - послушный ребенок или непослушный?
Если вы извращаете такие элементарные вещи, называя разумным непослушание Создателю, то чему можно удивляться.

а где написано что это про сатану?

Вы знаете еще какого-то библейского персонажа, который был осеняющим херувимом, и находился в Эдеме, в Саду Божьем, был совершенным, доколе не нашлось беззакония. Ваш вариант?

можем прочитать еще раз.
укажите на неправду.

Указала в этом посте выше.

Не творят.... а вытворяют. Так понятнее

?
не вижу принципиальной разницы.

А посмотрите внимательнее.
Прочтите значение слова вытворять.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И всмотритесь внимательно - говорится ли в определении слова что либо о процессе сотворении.

 

[Zaasht]

было "время", когда времени не было, будет "время", когда времени не будет, т.е. можно представить вечность в виде шара, и этот шар раскололся пополам (когда старший архангел взбунтовался), началось время, - время Божьего Сына, который "набирает" спасенные души для новой вечности, совершенной, построенной на любви ... во плоти Иисус был смертен, после воскресения Иисус бессмертен, когда завершится время, Иисус вместе со спасенными душами (людьми) войдет в славу Отца, и Его миссия завершится...

вечность в виде круга -это Вы написали, когда сказали, что Иисус альфа и омега. Первый и последний. Точка альфа является и точкой омега. т е это круг, это не отрезок , где есть начальная точка и конечная. Время Божьего сына было только на Земле. А потом он опять попал во славу Отца.
Слово вочеловечилось, а потом опять стало Словом- опять в славе Отца.

Бог все может,
по крайней мере, несравнимо больше может, чем человек ...
но если слово (даже одно) влиятельного человека может много чего сотворить, то слово Бога может гораздо больше сотворить (как минимум нашу вселенную)

Жуно, Бог -это не человек, это Любовь.
Мы Бога знаем только по проявлениям в этом мире и никак иначе. Он не разговаривает.

Иисус не говорил, а Бог говорил, что Иисус превыше всех в нашей временной вселенной ... а в вечности конечно же Бог Отец превыше всех

я понимаю о чем Вы. Что Бог -это нечто нейтральное, общее представление обо всем. А Иисус -это более близкое представление, которое участвует и влияет на жизнь людей.
Но это ничего не меняет в устройстве мира.

вот цитата из Библии СИ
Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землёй, и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом

не поняла. А что, у всех своя Библия? С разными текстами?

и Отец и Сын и Дух Святой ... реально создавал Бог-Сын, но по воле (по плану) Бога-Отца

Сын Иисус находился в воле своего Отца, а в чем между ними тогда разница? Они не целое?

познание добра нивелирует познание зла (похороны любимого сыночка) ... не всякий после такого зла и "прийти в себя" сможет

Этот момент не поняла. Мы знаем, что смерть -это боль и зло.
Не поняла, что чего нивелирует.

 

[Simply falling]

Не переживайте вы так. Все хорошо

Не вижу ничего хорошего в этих обсуждениях. Вижу тысячи страниц разной ереси, заблуждений и лжи. И вот если эту ложь постоянно мусолить, то происходит только отдаление человека от истины. А истину может подсказывать лишь сердце и Святой Дух.

 

[Zaasht]

Иегова - Отец. Иисус - Сын Божий.Сколько лиц? Двое.

Вы что сравниваете: Иисуса, когда он был на Земле, с Богом, который есть всё, который неизведанное, непознанное и сравниваете их? И ставите знак равенства, что эти лица можно сравнивать?

Перед вознесением на небо он сказал следующее:

"Восхожу к Отцу моему и к Отцу вашему, и к Богу Моему и к Богу вашему".

Кто был Богом у Иисуса? Его Отец, Иегова.
Сколько Богов у вас получилось? Давайте опять посчитаем. Надеюсь сейчас у вас получился ответ: Бог один. И это Иегова.

А Иисус в этом тексте кто? Если Бог один _ Иегова, то кто ИИсус?

Если в цитате из Библии, которую я привела, где Иегова говорит Иисусу, "сотворим человека по образу нашему", вы потеряли Иегову, и видите только Иисуса, то я не знаю, как вам еще объяснить.....
Язык русский, слова должны быть знакомые.... но вот собрать 5 слов до кучи "Сотворим человека по образу нашему" (и что это не один сам с собой разговаривает, а один другому говорит) и вникнуть в смысл - с этим у вас не складывается. Не могу понять - почему? Как будто пелена.....

А если в тесте Вы встретите слово " небеса", то Вы же не будете утверждать, что это двое небес. Не будете к слову небеса прицепливать, что одно небо создал Иегова. второе ИИсус, или они творили небо вместе, то поэтому появилось слово "небеса"во множественном числе. А если бы только Иегова создавал небо, то написали бы небо.
Так и с Богом. Один единственный Бог. А у Вас получается два Бога хором создавали мир

В общем... а был ли мальчик(с)?

На каком языке разговаривал говорящий змей? И какие слова произносил Бог, когда творил вселенную? Что там Библия на эту тему говорит? А если не знаете, то " А был ли мальчик" Что Вы тогда изучаете?

Попасть в рабство греха и смерти и от этого стать счастливым и считать себя свободным? Оптимистичненько

Очень многие женщины( мужчины) уходят от авторитарных мужчин из золотой клетки. Самое большое счастье, это когда ты хочешь чего то сам! И получаешь это. А не когда тебя вынуждают.
Бог дал человеку возможность самому захотеть вернуться. Самому захотеть узнать, а откуда я? Что я есть такое? И искать ответы.
Когда они были в раю, то они были очень тесно связаны с богом волей, типа, как беременная мама с малышом. Вроде и отдельный малыш, но полностью связан с мамой.

Раз вы так уверенно это утверждаете, (вопреки всему написанному в Библии) тогда вам наверное известно еще и с какой целью Он это сделал.

Дал возможность человеку познать зло. В этот момент появилась человеческая воля, свобода выбора и собственное человеческое желание.
Бог таким образом первый раз отделил человека от себя ( они прикрылись фиговыми листочками. отделились)

С самой мыслью согласна. Зло в мир принес Сатана. И сделал он это по своей инициативе.

Бог устроил мир не так, как Вам это нравится, а как Он счел нужным. В мире существует добро и зло. И без ведома Всемогущего Бога, ничего вообще не может произойти и устроиться.

Сатана может действовать сам, по своей инициативе только в тех границах, которые ему очертил Бог. И эти границы - человек. В остальном мире зла нет.

Но вот, опять;(. Выше вы сами написали о Сатане, что он изменил свои качества на противоположные. Эту же мысль подтвердил Иисус, говоря о Сатане, что тот "не устоял в истине". Эту же мысль написал пророк Иезекииль, говоря, что "он был совершенным, пока не нашлось в нем беззакония".
Сатаной этот ангел сделал себя сам.

Так и Ева сама укусила яблоко, И Адам сам. Это ещё мир не закончил строиться. Это ещё мир создается. Это момент формирования мира.
Точно так же, как с Адамом и Евой. Был один Адам, а потом разделили на две противоположные части. Появилась Ева. Вроде бы одно и тоже(человек) - а функции разные. И одно без другого исчезнет. Два в одном.

Создал вначале только добрые силы, а потом Бог разделил их на две абсолютно одинаковые части - на Михаила, его воинство и Сатану и его воинство. Одно без другого для человека не существует.

В эту минуту, прямо сейчас на одном плече у Вас сидит Добро, на другом Зло и оба с Вами общаются )))

Это ИИсус по плану Иеговы Вам такой мир насоздавал ))

Ну вот видите.. Адам сделал свой выбор даже не общавшись со змеем.
1 Тимофею 2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Мужики любят кивать на женщин )) И Адам, и Ева нарушили волю Бога. Не все ли равно по какой причине одинаково нарушили?

Т.е. по вашему Бог сам прервал эту идиллию?

Конечно сам. Он строил мир.

Откуда в мире взялись праведники.
Вы разве не читали в Библии: "нет праведного ни одного"?

В Библии написано, что праведники есть.
"Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен"
"Ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель"
"Далек Господь от нечестивых, а молитву праведников слышит"
"Как проносится вихрь, так нет более нечестивого; а праведник на вечном основании"
( Соломона можно взять за авторитет в Библии? Это он сказал, что есть)

Простите, а где я здесь писала о праведниках, что вы как бы словом "да" еще и выразили согласие?
Я писала совершенно обратное, - что люди повторяют ОШИБКИ Адама и Евы, а вы говорите: "Да.. праведники..."

И ответила, что основная масса людей не может прийти к единству, а существуют праведники, которые не предают то, что для них есть Путь.

А я, честно говоря, до сих пор не могу понять, - с чего вы взяли, что у СИ 2 Бога. Вы можете процитировать мои слова, из которых вы сделали такой вывод? А то я уже сама себя пугаться начинаю.

Мне трудно перечитывать страницы, но у Вас получается два Бога, которые сотворяли мир. Один Бог у Вас Иегова, а второй Иисус Христос.
И я так и не поняла, в чем между ними разница?

Ясно. т.е речь о том, что человек физический проявляет духовные качества.

Да.