Плюс федерализация всей страны...

  • Автор теми Автор теми Strom
  • Дата створення Дата створення

федерализация Украины?

  • нет, потому что нет (или своя причина)

    Голосів: 40 44.9%
  • да, возможно

    Голосів: 49 55.1%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    89
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.11.2004
Повідом.: 4434
Плюс федерализация всей страны...

Воизбежание недоразумений обопрусь сходу на Конституцию.
в силу весёлых событий последних лет это вызовет наверное хохот - об Конституцию Украины не вытер ноги только ленивый - но тем не мение...

Раздел III. Статья #73:
"Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины."
Раздел III. Статья #72(часть вторая):
"Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области."
Раздел III. Статья #70:
"Право голоса на выборах и референдумах имеют граждане Украины, достигшие на день их проведения восемнадцати лет. Не имеют права голоса граждане, которые признаны судом недееспособными."

Т.о. (таким образом) - решение о проведении референдума о "целостности или федерализации" и участие в нём - не является нарушением закона - это КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ.


Теперь по теме.

Врядли кого-то удивлю если скажу, что западная и восточная Украина (или левобережная, правобережная Украина) - имеют разные истории, разные религии, разные культуры, разные сиськи, разные ... нет, про сиськи я пожалуй загнул... хотя, если рассматривать сиськи с точки зрения их второго назначения - кормёжки, то и источники питания левобережной и правобережной Украины тоже разные - на западе это сельское хозяйство, а на востоке это промышленность. Пожалуй будет перегибом сравнить это как село и город, но отпечаток на образ жизни это всётаки тоже накладывает, так шо получается, что и сиськи тоже разные...
Далее. Разный менталитет, разные представления и потуги с национализмом, разный родной язык, разное отношение к украинским героям... или наверное лучше будет сказать персонажам - Мазепа, Бандера, Шухевич, УНА-УНСО и т.д.
Вобщем все разности перечислять, не перечислять.

Но есть одна разность, которая и все последние годы была практически одной из основных, а в условиях кризиса стала ещё более принципиальной и решающей.
Это разница - геополитическая ориентация сейчас и на перспективу.
(без подробностей т.к. врядли удасться в описании деталей остаться объективным)

Присутствие этой разницы(как и всех остальных) неимоверно усложняет выход из сложившегося кризиса.
Идейное объединение и консолидация общества - очень важная составляющая.
А когда общество расколото практически по всем пунктам...

Не зависимо от того какая партия (или группа людей) будет пытаться вывести страну из кризиса - те кто в коалиции/оппозиции сейчас, или может кто со стороны нарисуется - не важно.
Быть хорошим одновременно для всех при всех противоречиях западной и восточной Украины - не получалось до этого и не получится ни у кого в будущем.

Так может упростить задачу?


P.S. нейтральный пункт голосовалки типа "мне всё равно" не представил сознательно - кому не интересно просто не голосует.
 
Зачем снова поднимать вопрос? Неужели у какой-то из сторон появились новые аргументы? По крайней мере, с стартовом посте их нет

Варианты ответов странные, голосовать не буду и другим не советую
 
вопрос к ТС:
что такое федерализация в твоем понимании?
как ты представляешь себе федерализированную украину? куда крым? как идет упраление? какие права федеративным округам? может ли федеративный округ выйти из состава федерации??
 
Зачем снова поднимать вопрос? Неужели у какой-то из сторон появились новые аргументы? По крайней мере, с стартовом посте их нет

Варианты ответов странные, голосовать не буду и другим не советую

Честно говоря, так и не понял причину твоего нежелания голосовать.
Или у тебя нет однозначного мнения по теме?

упрощённо да/нет - чем не устраивают варианты?
Добавлено через 11 минут
вопрос к ТС:
что такое федерализация в твоем понимании?
как ты представляешь себе федерализированную украину? куда крым? как идет упраление? какие права федеративным округам? может ли федеративный округ выйти из состава федерации??

Ответ вытекает из моего первого поста - такое разделение, которое позволит совершенно спокойно проводить разные внешние/внутренние/экономические политики без зависимости и оглядки друг на друга западной и восточной Украины.
(на момет написания сомневался между использованием термина "федерализация" и "разделение"... к сожалению остановился на первом и наоборот всё усложнил)

Про Крым, то к чему всё шло в конце 2004 но не хватило решительности - ЮВР.
 
да, т.к. это снимет напряжённость по трём основным внутриукраинским "конфликтам" : герои, какой регион кого кормит и языковой вопрос....как результат, предвыборные спекуляции на этих вопросах закончатся.
 
Честно говоря, так и не понял причину твоего нежелания голосовать.
Или у тебя нет однозначного мнения по теме?

упрощённо да/нет - чем не устраивают варианты?
Добавлено через 11 минут


Ответ вытекает из моего первого поста - такое разделение, которое позволит совершенно спокойно проводить разные внешние/внутренние/экономические политики без зависимости и оглядки друг на друга западной и восточной Украины.
(на момет написания сомневался между использованием термина "федерализация" и "разделение"... к сожалению остановился на первом и наоборот всё усложнил)

Про Крым, то к чему всё шло в конце 2004 но не хватило решительности - ЮВР.

ну тогда это не федерализация. ты предлагаешь чисто разделение страны. на две (три) разные. неинтересно.
 
Нет, потому шо Украина есть страна единая и неделимая... ну вас в ж... делильщиков, в начале 90-х уже наделились....

Тогда зачем понадобился в Конституции этот раздел за номером 3?

Может как раз для таких случаев - когда конфилкты и противоречия по всем составляющим?
 
да, т.к. это снимет напряжённость по трём основным внутриукраинским "конфликтам" : герои, какой регион кого кормит и языковой вопрос....как результат, предвыборные спекуляции на этих вопросах закончатся.
1. Герои - пока наша пропаганда не создала своих героев - будем чтить чужих, независимо от того есть федерация или нет. Пока что из новопрославленных героев есть только Маселький и Кушнарёв.
2. "Хватит кормить другие регионы" - это известная развока, успешно применённая в 1991-м. Надо добиваться чтобы как можно больше оставалось в Харькове, но мутить из-за этого федерацию не следует. Опять же - это означает ещё меньше контроля за нашими местными барончиками.
3. Языковой вопрос. No comment. "Вы за своих, я за своих"
 
я живу в Харькове:) а чего така реакция на слово "федерализм"?:)

Та к ты и не федераст.

Реакция простая. Я представляю, что тут будет твориться после федерализации. Не хочу жить в Фельдманграде, Добкино или г. Кернесов.
 
1. Герои - пока наша пропаганда не создала своих героев - будем чтить чужих, независимо от того есть федерация или нет.
2. "Хватит кормить другие регионы" - это известная развока, успешно применённая в 1991-м. Надо добиваться чтобы как можно больше оставалось в Харькове, но мутить из-за этого федерацию не следует. Опять же - это означает ещё меньше контроля за нашими местными барончиками.
3. Языковой вопрос. No comment. "Вы за своих, я за своих"
1. Я имею ввиду, что в (условно) в западнофедеративном округе будут чтить бандеру и шухевича и поставят им памятники на каждом углу, а в восточном ленина, сталина, артёма:)
2. Я исхожу из того, что деньги ,заработанные в данном регионе долны там и оставаться(большая часть налогов), а не идти на кормёжку всякой срани в Киев:)
3. Нет проблем, я лишь имею ввиду, что тогда не нужен будет никакой гос.статус другому языку, а достаточно будет регионального статуса.
Добавлено через 2 минуты
Та к ты и не федераст.

Реакция простая. Я представляю, что тут будет твориться после федерализации. Не хочу жить в Фельмандграде, Добкино или г. Кернесов.
та я тоже не хочу в таких краях жить. Я догадываюсь, что, вообще-то, централизованное управление эффективнее, но идея "федерализации" нравится отдельными моментами:)
 
1. Я имею ввиду, что в (условно) в западнофедеративном округе будут чтить бандеру и шухевича и поставят им памятники на каждом углу, а в восточном ленина, сталина, артёма:)
Вы совершенно правильно смайл поставили

2. Я исхожу из того, что деньги ,заработанные в данном регионе долны там и оставаться(большая часть налогов), а не идти на кормёжку всякой срани в Киев:)
Так я ж и говорю, повторение разводки 1991 года. Тогда предлагалось отделиться чтобы перестать кормить Российскую Федерацию, в частности Москву. Москву кормить перестали - хорошо, а прибавилось ли у нас бабок?
 
1. Я имею ввиду, что в (условно) в западнофедеративном округе будут чтить бандеру и шухевича и поставят им памятники на каждом углу, а в восточном ленина, сталина, артёма:)
2. Я исхожу из того, что деньги ,заработанные в данном регионе долны там и оставаться(большая часть налогов), а не идти на кормёжку всякой срани в Киев:)
3. Нет проблем, я лишь имею ввиду, что тогда не нужен будет никакой гос.статус другому языку, а достаточно будет регионального статуса.
.....

А его ж тогда это всё в Российской Федерации нихрена не работает? Боюсь в Украине федерализация примет ещё более уродливые формы.
 
Назад
Зверху Знизу