Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Запретим кодеин

🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #301
Проблема не в этом. Проблема в том, что ты себя к ним относишь, а наркоманов -нет.
а расписку покажешь, к кому я себя отнес? ;) ну зачем так примитивно,
а?
да, готово побороться за место типа. ну есть определенные надежды, но не более.
Если бы ты говорил о рандомной выборке -то еще куда не шло. Там уж как звезды сложились.
ни в коем случае. да и рандома не бывает, тебе ли не знать, математик. функция пишется слишком просто и нифига оно не случайно.
Ибо твоя узкая специализация (я не о профессии, а о мышлении) предполагает, что ты в эти полмиллиарда не попадешь.
ты - мой ангел-хранитель? нет? так отчего так много беспокойства о моей очевидно (и есть прецеденты) бренной тушке?
аж как-то неловко...
Так что сокращение численности населения может идти вовсе не за счет вымирания наркоманов, а за счет вырезания ими ненаркоманов. И такой процесс даже куда более логичен и правилен с точки зрения общества, как системы.
а вот не факт ;) вариант, но не более. существующие системы в виде доказательства (несмотря на их несовершенство): есть государство упоротых растаманов или типа того? назовешь? а в первой двадцатке по ВВП?
когда и если - тогда и обсудим. впрочем, если такие государства будут в первой двадцатке... эту планету нужно будет просто умножать на ноль.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #302
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #303
ни в коем случае. да и рандома не бывает, тебе ли не знать, математик. функция пишется слишком просто и нифига оно не случайно.

У Лема есть рассказ, где он показывает что вероятность появления на свет именно такого Лема равна нулю. Так что детерминизм не пройдетъ!
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #304
на данном сайте такое писать неприлично.
Вы б еще на Донецком форуме в теме про цены и где кто еду почем берет похвастались :D
ну Вы же знаете,что я не хвастаюсь,а в случае с форумными делами-скромничаю предельно:)
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #305
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #306
Вот инсайдер -чем он будет полезней слабоумного пьющего дворника в условиях древнегреческого полиса? Я думаю, греки оставят в живых (предполагается, что они должны сделать выбор) улыбчивого алкаша, а не чувака который с охуением будет озираться по сторонам. :D
я намного скорее найду общий язык с алкашом (условно), чем алкаш с остальными.
я знаю внешний мир и не удивляюсь ему. или ты представляешь меня в виде ботана в очках и растянутом свитере? :D
ну маты в сорок этажей позабыл за ненадобностью... но за местное быдло при желании сойду без грима... хотя не очень хочется, но скрепы - есть скрепы :D
я вот только семечки прям во рту не умею лущить: пальцы юзаю... но то фигня, могу сказать, что аллергия, я и так их, считай, не ем :D
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #307
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #308
ну Вы же знаете,что я не хвастаюсь,а в случае с форумными делами-скромничаю предельно:)

да чем хвастаться? кисляк кисляком. от артемовского брюта только отсутствием дрожжевого запаха отличается:rolleyes:
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #309
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #310
если закинулся для удовольствия, то тормоза, по идее, того, исчезли... или что это за наркота, которая устанавливает тормоза? ты ее уже синтезировал? :)
Да полно такого. Конопля, например.
ну да. а после лечения тоже происходит возврат в исходную точку "здоровый" (условно) "организм"... что не отменяет необходимость в лечении (в случае болезни)
В данном случае бессмысленно само лечение. Ибо как бы болезни нет.
а живешь на что? (ну коли не работаешь, то...?)
Получаю деньги. В том числе и на работе. Но я их не зарабатываю. Это концептуальная разница. Работа не имеет целью их получение.
"роэ"?! нет, только не ты... у тебя же есть функционирующий мозг...
Почему нет? Тут ее обсуждают дилетанты, которые сами ее не до конца понимают, но в ней рационального куда больше чем в твоей уверенности, что работа должна вознаграждаться. К этому или чему-то подобному когда-то все и придет. Но нет смысла это ускорять, так как это естественный процесс. Возможно, упор будет не на ресурсы, а на нечто иное... Но на труд упора точно не будет, так как ценность труда уверенно идет к нулю начиная с древнего мира и до наших времен. И туда же идут классические экономические теории, а особенно марксизм (который труд как известно обожествлял).
А к нулю она идет по той простой причине, что производительность труда, будучи обратной величиной от ценности - растет. А потребности бесконечно наращивать просто не выйдет. Действительно, не хватит ресурсов и термодинамика воспротивится...

Все это можно оттягивать многими средствами -навязывать потребности, менять стоимость денег, но результат все равно будет один: выполнять любую работу станет невыгодно.

Выгода здесь рассматривается как некая универсальная внутренняя выгода. Например, ты можешь поработать и получить 10 долларов. При этом ты захочешь яблок, а цена на них станет из-за твоей работы 2 доллара за штуку. Сможешь купить 5 штук.

Либо можешь не работать и получишь просто так 6 долларов. При этом цена на яблоки останется неизменной - 1 доллар за штуку. Сможешь купить 6 штук.

Либо можешь не работать, получить 4 доллара, но не захотеть яблок, а захотеть пива. Которое будет стоить 2 доллара за литр, а по степени удовольствия этот литр будет как 4 яблока. В итоге получишь эквивалент удовольствия как от 8 яблок.

Т.е. колебаться могут как твои доходы, так и уровень цен, так и твои потребности - но итог всегда будет один: если ты будешь работать, твои остальные потребности будут удовлетворены хуже.
А это значит, что по сути труд сам станет потребностью. Ясно дело, не для каждого она будет. Так как в пирамиде Маслоу он скорее всего на самой вершине - самореализация.
Так что труд будет платным. И платить будет тот, кто будет работать, а не как сейчас -платят тому, кто работает.

семья - конечно не всегда кровное родство, но не толпа.
Не вижу особой разницы. Деление достаточно условно. Близкие люди легко могут перестать быть таковыми, а не близкие -стать.

да фигура речи это
Э нет. Фигура фигурой, но ты вдумайся. пример же был на негибкость.

а расписку покажешь, к кому я себя отнес? ну зачем так примитивно, а?
Но ты же не предлагаешь добавлять метанол в элитные алкогольные напитки - дабы потравились все те, кто может их себе позволить? Наоборот, ты предлагаешь нечто прямо противоположное. Отсюда вполне логичный вывод.

существующие системы в виде доказательства (несмотря на их несовершенство): есть государство упоротых растаманов или типа того? назовешь? а в первой двадцатке по ВВП?
Сейчас существует только одна система. И мы в ней живем. И КНДР и США -это одна система. У нас нет другого человечества.
Какой пример тебе нужно? С принципиально другой цивилизацией? Так не было их, у нас единственная известная. Можно конечно, изолированные племена поизучать.. И да, хотя это и некорректно, но уже это позволит увидеть, как по другому могут мыслить люди. На этом фоне вышеупомянутая разница штатов и последователей Ким Ир Сена просто меркнет.

Да и что это за критерий - ВВП? Ты уверен, что ты счастливей конголезского бомжа? Я не очень. А критериев оценки мы не знаем, так как мы находимся внутри системы. какие она захочет сделать - продолжительность жизни, уровень счастья, уровень ВВП, даже число родинок на теле -вот те и будут критериями успеха.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #311
Ни фига себе, а чей-то вы тут не спите? :D :пиво:
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #312
эту планету нужно будет просто умножать на ноль.
О нет. Не планету. Всего лишь систему, где высококлассный специалист более нужен обществу, чем привокзальный бомж.
А такое умножение на ноль системы вполне возможно. Ведь полно других вариантов систем. Которые могут быть лучше.

Впрочем, думаю, ты достаточно легко можешь себя представить на месте первобытного охотника, с ужасом подумавшего о том, что когда-то самоая вкусная и сытная еда будет у тех людей, которые и копья в руках не держали.

И да, тогда таки массовый мор среди "золотого миллиарда" будет. Впрочем, ты же всегда готов стать бомжом, сочтя это справедливым вознаграждением, не так ли? ;)



я намного скорее найду общий язык с алкашом (условно), чем алкаш с остальными.
я знаю внешний мир и не удивляюсь ему. или ты представляешь меня в виде ботана в очках и растянутом свитере? :D
ну маты в сорок этажей позабыл за ненадобностью... но за местное быдло при желании сойду без грима... хотя не очень хочется, но скрепы - есть скрепы :D
я вот только семечки прям во рту не умею лущить: пальцы юзаю... но то фигня, могу сказать, что аллергия, я и так их, считай, не ем :D
Дело ж не в умениях.. А во внутренней системе ценностей. Тебе слишком прочно внушили, что работать - хорошо, а бездельничать -плохо.
Мне тоже пытались, но я не поверил. И вижу, что правильно сделал. Так как может быть и так, и так. Все зависит от обстоятельств.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #313
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #314
Получаю деньги. В том числе и на работе. Но я их не зарабатываю.
игра слов?
А к нулю она идет по той простой причине, что производительность труда, будучи обратной величиной от ценности - растет.
с чего это будучи? просто маргиналов кормить нужно больше, в силу произведенного, однако не в силу справедливого распрпеделения.
А потребности бесконечно наращивать просто не выйдет. Действительно, не хватит ресурсов и термодинамика воспротивится...
зато человеков овер дофига: ресурсов хватит... но не всем
Выгода здесь рассматривается как некая универсальная внутренняя выгода. Например, ты можешь поработать и получить 10 долларов. При этом ты захочешь яблок, а цена на них станет из-за твоей работы 2 доллара за штуку. Сможешь купить 5 штук.

Либо можешь не работать и получишь просто так 6 долларов. При этом цена на яблоки останется неизменной - 1 доллар за штуку. Сможешь купить 6 штук.

Либо можешь не работать, получить 4 доллара, но не захотеть яблок, а захотеть пива. Которое будет стоить 2 доллара за литр, а по степени удовольствия этот литр будет как 4 яблока. В итоге получишь эквивалент удовольствия как от 8 яблок.
вопрос: откуда возьмутся мои доходы и согласен ли тот, кто их предоставляет, с таким распределением?
Так что труд будет платным. И платить будет тот, кто будет работать, а не как сейчас -платят тому, кто работает.
переведи? роэшников я ставлю рядом с кришнаитами и прочими йожкиными свидетелями: мне такие все на одно лицо "свидетели необузданной халявы"
Не вижу особой разницы. Деление достаточно условно. Близкие люди легко могут перестать быть таковыми, а не близкие -стать.
конечно. но не весь шарик. а последний, если ситуативно не со мной - враги ;)
Но ты же не предлагаешь добавлять метанол в элитные алкогольные напитки - дабы потравились все те, кто может их себе позволить? Наоборот, ты предлагаешь нечто прямо противоположное. Отсюда вполне логичный вывод.
логику донесешь? я просто высказался: условный литр водки не может стоить меньше двух сотен местных единиц. все, точка.
Сейчас существует только одна система. И мы в ней живем. И КНДР и США -это одна система.
ВВП. я считаю числа, даже если это - не корни 11-й степени, никакой дискриминации: экономика считает, но не эмоции.
Да и что это за критерий - ВВП? Ты уверен, что ты счастливей конголезского бомжа? Я не очень.
уверен, ессно, но аргументы готов выслушать :)
А критериев оценки мы не знаем, так как мы находимся внутри системы. какие она захочет сделать - продолжительность жизни, уровень счастья, уровень ВВП, даже число родинок на теле -вот те и будут критериями успеха.
уровень счастья, блин?! ну накачай всех какой-то наркотой (ты в ней шаришь) и будет тебе типа счастливый мир... а реально? а с показом, как бывает? ;)
ты умнее Мартышкина... но вот в этом дауншифтинге - увы, это тебе - не корни и, будучи, втрое тупее тебя (даже комплимент: вдруг реально впятеро :D) - я постараюсь обосновать тебе "уровень счастья"... хотя для нас это будет спор ради спора :)
тебя интересно читать и не интересно побеждать: нам нечего делить :пиво:
(слив засчитан? или как полагается?)

Тебе слишком прочно внушили, что работать - хорошо, а бездельничать -плохо.
кроме меня - никто.

я красное вообще не люблю. может, потому что качественного не встречала.
мне, напротив, нравится :) но, конечно, дело вкуса :пиво:
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #315
кроме меня - никто.

Труд -- источник чуть ли не всех человеческих несчастий. Назовите любое почти зло -- оно происходит из-за труда или из-за того, что наш мир построен вокруг труда. Чтобы перестать страдать, надо перестать работать.

© Боб Блэк

:ги:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




и будет тебе типа счастливый мир.

А чего нет? Всех подрубить к виртуальной реальности, тела использовать как батарейки, роботы на обслуге. Матрица ведь очень страшный фильм, там о фрустрированых придурках, которые всех счастливых людей из виртуального Эдема в какое-то говно выбросили. Чтобы не так обидно им одним было в радиоактивных подвалах жрать кисель из соплей, пока пипл в неотличимой от «реальной реальности», типа «ненастоящей», реальности угорает в гедонизме. И ещё подали, засранцы, эдакое насилие над личностью как Великое Благо :ги:
 
Останнє редагування:
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #316
Нет. Подумай. Просто один вопрос. Будешь ли ты работать, если тебе придется за это платить (например, тратиться на проезд, платить за инет и т.п.), а зарплаты не будет? Если будешь -то твоя текущая зарплата это таки получение денег.

с чего это будучи? просто маргиналов кормить нужно больше, в силу произведенного, однако не в силу справедливого распрпеделения.
Ты вообще понял, о чем речь? Причем здесь справедливое или несправедливое распределение?
Речь же о том, что на единицу продукции сейчас идет меньше затрат труда, чем раньше. Что чисто математически уменьшает ценность этого труда, измеренную в единицах продукции.

Сколько труда у тебя ушло бы на то, чтоб построить кирпичный дом в каменном веке, используя те материалы и технологии?

вопрос: откуда возьмутся мои доходы и согласен ли тот, кто их предоставляет, с таким распределением?
Доходы можно нарисовать. Собственно, сейчас их в основном и рисуют. Я например часть доходов рисую чуть ли не в буквальном смысле, будучи их эмитентом :ги:
А тот, кто их предоставляет -он более чем согласен. Так как любое твое шевеление при этом будет увеличивать его, а не твой доход.

переведи? роэшников я ставлю рядом с кришнаитами и прочими йожкиными свидетелями: мне такие все на одно лицо "свидетели необузданной халявы"
Не тупи. Это же халява наоборот.
К примеру, есть у тебя машина. Захотел ты новую. Что ты сейчас делаешь? Взял заработал и купил.

Что ты будешь делать в описываемой ситуации? А вот ничего. Не положена тебе еще одна машина. Нет, ты можешь ее заработать или сделать. Но для этого тебе придется лишиться своих благ, которые в сумме превысят стоимость машины. То есть тебе будет нужно пойти работать для изготовления машины. Заплатить за свою работу (например, продав квартиру и плюс еще старую машину). И тогда у тебя будет новая машина. Но не будет квартиры.

И я думаю, это очень многих устроит. Ведь по большому счету -все есть. Квартира, машина. Главное -ничего не делай. Начнешь что-то делать -будешь чего-то лишаться.
Но люди будут что-то делать. Ибо потребность в самоактуализации никто не отменял. Кто-то решит, что пусть я буду без квартиры, но в новой утепленной машине (такой же ни у кого нет), кто-то еще что.

Да, у лентяев всего будет больше. Но это иллюзия. Их жизнь будет хуже.

логику донесешь? я просто высказался: условный литр водки не может стоить меньше двух сотен местных единиц. все, точка.
Ок. Только давайте ограничим максимальную зарплату этой же величиной. Если больше -уголовная ответственность для работника и работодателя. Лет по 25 давать можно :ги: - за подрыв экономики. Я считаю (кстати, небезосновательно), что такая мера будет препятствовать инфляции. Контролировать можно полностью изъяв наличку из оборота.
Кстати, это чисто капиталистическая точка зрения (у меня). Нехер платить работникам много. Захотят жрать -будут работать почти даром.
Еще можно аннулировать остаток личных средств каждый месяц. Чтоб не копили, а работали. :D

уровень счастья, блин?! ну накачай всех какой-то наркотой (ты в ней шаришь) и будет тебе типа счастливый мир... а реально? а с показом, как бывает? ;)
А это не тебе и не мне судить -что лучше. Я ж говорю -первобытный охотник нашу жизнь тоже адом бы посчитал. А мы считаем его жизнь адом. Так кто же прав? Никто.
Потому что критерии правоты тут определяются всем человечеством, как системой. А мы не можем их оценить, так как сами являемся частью этой системы.

я постараюсь обосновать тебе "уровень счастья"...
Хорошо. Обоснуй уровень счастья (ну или ВВП) как критерий первобытному охотнику.
Он уверен, что люди не державшие копья в руках - даже не тунеядцы, а просто недоразумение, которое само собой ликвидируется, умерев с голода. Такой вот у него критерий. Самые успешные страны -там где больше копий. Он назвал такой Эфиопию. Там почти каждый может завалить зверя на ужин, если повезет. Ведь там у каждого есть копье.
Также он что-то слышал об огнестрельном оружии и уверен, что это удел маргиналов.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #317
Труд -- источник чуть ли не всех человеческих несчастий.
ты трезв в медицинском смысле?
ну несчастья можем разобрать: начнем с декларации Яроша... сколько там, гривен 800 за год и дитятяок пяток?
еще раз за несчастья, но с выражением, плиз. аудитория таки не может сдержать хвалебные возгласы...
или мы о его популистской программе поговорим? цифры там будут, чтоб надругаться над дешевым популизмом? ;)
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #318
ты трезв в медицинском смысле?
ну несчастья можем разобрать: начнем с декларации Яроша... сколько там, гривен 800 за год и дитятяок пяток?
еще раз за несчастья, но с выражением, плиз. аудитория таки не может сдержать хвалебные возгласы...
или мы о его популистской программе поговорим? цифры там будут, чтоб надругаться над дешевым популизмом? ;)
Так какое число животных ты можешь завалить копьем себе на завтрашний ужин? Давай цифры. :)

Ты почитал бы по ссылке, там классно.
Чего стоит:
И наконец, мы должны искоренить самую распространенную профессию, с самым долгим рабочим днем, самой маленькой зарплатой, самыми неприятными порой обязанностями -- работу домохозяйки: поддержание очага и уход за детьми.
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #319
ты трезв в медицинском смысле?
ну несчастья можем разобрать: начнем с декларации Яроша... сколько там, гривен 800 за год и дитятяок пяток?
еще раз за несчастья, но с выражением, плиз. аудитория таки не может сдержать хвалебные возгласы...
или мы о его популистской программе поговорим? цифры там будут, чтоб надругаться над дешевым популизмом? ;)
Я там ссылку положил, тас развернуто написано. Зачитай на досуге. Много спорного, много с чем согласен.

При чем тут декларация, суть в том что уже сейчас есть технологии, позволяющие избавиться от привычного нам понятия "работы" и вот это всё, и бурнаш немного с другой стороны об этом всём пишет тебе.

Про декларацию это как раз точно как пример с копьями в Эфиопии в посте бурнаша, вот прямо один в один. [emoji38]
 
  • 🟠 23:37 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #320
Нет. Подумай. Просто один вопрос. Будешь ли ты работать, если тебе придется за это платить (например, тратиться на проезд, платить за инет и т.п.), а зарплаты не будет? Если будешь -то твоя текущая зарплата это таки получение денег.
конечно нет
Сколько труда у тебя ушло бы на то, чтоб построить кирпичный дом в каменном веке, используя те материалы и технологии?
так я и говорю: каменщиков требуется меньше... ну а лишних - закатайте в фундамент (не моего дома)
Не положена тебе еще одна машина.
вот за такие слова стоит убивать. физически. даже за саму мысль.
никакая грязь из-под ногтей не решает, что кому положено.
вот так вот грубо и идейно.
Начнешь что-то делать -будешь чего-то лишаться.
проще им умереть. тихо и спокойно. но можно и не тихо: резалт - ото же, а что до реализации - пусть не забывают, кто им "светлое будущее" построил... а коли забудут - напомнить, лучше "градами", чтоб на пару-тройку поколений дошло
Да, у лентяев всего будет больше. Но это иллюзия. Их жизнь будет хуже.
их жизнь не должна рассматриваться. их не должно быть. типа аминь.
Ок. Только давайте ограничим максимальную зарплату этой же величиной.
не, не нужно. проще "оштрафовать", кто меньше умудряется заработать
Так кто же прав? Никто.
прав тот, кто сильнее ;)
Хорошо. Обоснуй уровень счастья (ну или ВВП) как критерий первобытному охотнику.
сколько стоит одна пуля? это - цена обоснования. завышенная.
Также он что-то слышал об огнестрельном оружии и уверен, что это удел маргиналов.
такая уверенность накручивается на штыки. кольцами. красиво.
эдакая уверенность на штыках... что может быть краше? ;)



Я там ссылку положил, тас развернуто написано. Зачитай на досуге. Много спорного, много с чем согласен.
по ссылке почитаю (завтра, т.е. сегодня), но никак ссылка декларацию о доходах главы ПС не изменит.
и шо там? глупости. мягко говоря.
вписался - ТЭО в студию, плиз. научи меня на сто баксов по старому курсу год жить хотя бы одному, а там и ссылку обсудим.
ну чтоб справедливо, а?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу