Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Случайный прохожий]

Вы правильно сказали - человеком движет интерес. И какой результат? - Неблагоприятный.
Вы согласны?

Нет!Когда человек интересуется Библией,интересуется жизнью согласно заповедям,чувствует интерес к духовному,стремится донести всеми способами что-то важное на форуме-неужели тоже туда?Смотрите ширее. Интерес движет и "благоприятным" и "неблагоприятным",будучи направлен на лучшее,как его понимает каждый.

Что я поняла из этих утверждений? Если человек поступает плохо, сознательно поступает плохо - он все равно не виноват. Якобы он не мог поступить по другому, потому что чуть ли не Сам Бог так написал судьбу ему.

Да,но это не освобождает его от последствий содеяного.У меня не получается донести эту мысль до Вас.

путь безответственности; путь перекладывания вины с больной головы на здоровую; путь неприятия Божьих заповедей; путь бесконечных проб и ошибок - плохой путь и неправильный.

Как-то Вы все ярлыки свалили в кучу.Как это касается предопределения?

Я вначале объясню, почему я привела этот пример, и станет ясно, что значит нести ответственность.
Я же вам всеми способами пытаюсь донести: человек сам определяет как поступить, и по своей воле поступает, по своему выбору, чаще всего сознательно (бывают конечно исключения). Поэтому сам и должен нести ответственность за свои поступки, а не перекладывать вину на Бога или на судьбу

Всё равно не ясно-что такое "нести ответственность"

 

[Дед НЕхто]

А Вы еще и выборочно видите:



геоид это!

Милочка, узбагойтесь, вот ваш геоид.

Он же в разрезе.

В прочем, ежели вы найдете цитату из библии, описываемую землю как геоид...

 

[taPOLKA]

Деда, современный научный мир землю считает "геоидом", спорьте с современной наукой пожалуйста...
2й "незачет"

Милочка, если вы не слышали о таких книгах как "Антихристианин" Ницше или "Забавная библия" Таксиля я здесь ни при чем. Обращайтесь к своему роководству, пусть восполняет пробелы.

Я обожала советские атеистические книжечки разоблачающие религии (религии, Карл!)
То, что давно доказывало несоответствие религиозных течений самой Библии только доказывало, что религии и Библия-далеко не одно и то же...
А если почитать так называемые "несоответствия", так это вообще Библию только очищает от придуманно/надуманных недоразумений, выдуманных толкователями любых конфессий

 

[Дед НЕхто]

Деда, современный научный мир землю считает "геоидом", спорьте с современной наукой пожалуйста...
2й "незачет"

Современная наука предоставляет снимки земли из космоса.

Спойлер: Земля

Можете это считать геоидом или параллелепипедом как вас учили.
Можете даже считать что вы дышите смесью газов а не воздухом.
Только это никак не устранит того факта, что в библии земля описана как круг, он же диск.

 

[Случайный прохожий]

А доверия у записывающего к Создателю больше...у него нет причин говорить Вам не то, как это есть

Здесь вопрос доверия к записывающему и объясняющим спустя тысячелетия-что на самом деле имел ввиду писавший.

А Библия писалась для всех поколений и должна быть понятна как древним, так и современным поколениям (суть человека не меняется через века)

Библия не писалась вовсе,а была собрана из текстов,написание каждого из которых преследовало определённую цель.

 

[Дед НЕхто]

Я обожала советские атеистические книжечки разоблачающие религии (религии, Карл!)
То, что давно доказывало несоответствие религиозных течений самой Библии только доказывало, что религии и Библия-далеко не одно и то же...
А если почитать так называемые "несоответствия", так это вообще Библию только очищает от придуманно/надуманных недоразумений, выдуманных толкователями любых конфессий

Вполне допускаю шо читали вы литературу рассчитанную на публику 20-х годов твердо убежденную в существование кикимор в соседнем болоте и ручного чорта у ненавистного соседа. Только вот серьезная критика библии к ним не относится.

 

[taPOLKA]

Можете это считать геоидом или параллелепипедом как вас учили.
Можете даже считать что вы дышите смесью газов а не воздухом.
Только это никак не устранит того факта, что в библии земля описана как круг, он же диск.

а теперь это вместе с утверждением "висит ни на чем"! и-и-и
такой плоский со всех сторон круг конечно же получается, что никак не похож на шар, ессно !
(и думающие, что земля имеет опору конечно же были правее Создателя, а как жеж!)
Два утверждения "круг" "висит ни на чем" конечно в итоге намного дальше от реалий, чем представления о плоском диске на китах- ну, ну...

Здесь вопрос доверия к записывающему и объясняющим спустя тысячелетия-что на самом деле имел ввиду писавший.

Библия не писалась вовсе,а была собрана из текстов,написание каждого из которых преследовало определённую цель.

Только цель в итоге одна, хоть и писалась больше 1500 лет разными людьми в разные времена...
А то как она "не совпадает" с современными религиями говорит тоже о ее сохранности

 

[Случайный прохожий]

А то как она "не совпадает" с современными религиями говорит тоже о ее сохранности

О чём это Вы?

 

[taPOLKA]

О чём это Вы?

О том, что поголовные праздники/учения Библией не подтверждаются, хотя "названия" такие есть (но в Писаниях об этом совсем другое написано)

 

[Случайный прохожий]

О том, что поголовные праздники/учения Библией не подтверждаются, хотя "названия" такие есть (но в Писаниях об этом совсем другое написано)

Не понял..

 

[Дед НЕхто]

а теперь это вместе с утверждением "висит ни на чем"! и-и-и

Шо "и-и-и"? "Висит ни на чем"? Ради бога. Диск в полете тож "висит ни на чем"

Итак: "Индия находится на самом краю земного диска... С севера и запада она граничит со страной где живут одни плешивые люди... Если бы земля была шаром то воды стекли бы с нее вниз и люди умерли бы от жажды."

 

[taPOLKA]

Не понял..

Просто например:
Пасха.
Была дана народу Израиль как завет Бога с народом из которого произойдет Мессия. Только этот народ , живя по Моисееву закону знал/понимал/ожидал что прийдет тот, кто "заплатит" жертву...
Был прописан свод более 600 законов, было прописано само празднование Пасхи, где" каждое движение" имело значение (что/как кушать например)
Приносился из года в год в жертву ягненок без порока, ему не ломали ни одной кости, его кровь выливалась и многое/подробное...
Иисус был "заклан" в точном соответствии с Моисеевым законом, и назван Пасхой
Своей смертью отменил Моисеев закон, заключил "новый завет" и распространил нормы Бога для всех народов (в т.ч. и язычникам)
В итоге, все кто ждет прихода Мессии по Моисееву закону до сих пор не признают факт прихода Христа и его смерть, продолжают отмечать Пасху
Только в нашем регионе этот праздник вообще не содержит в себе то, что написано в Библии об этом...
Это если очень кратко...

Шо "и-и-и"? "Висит ни на чем"? Ради бога. Диск в полете тож "висит ни на чем"

Итак: "Индия находится на самом краю земного диска... С севера и запада она граничит со страной где живут одни плешивые люди... Если бы земля была шаром то воды стекли бы с нее вниз и люди умерли бы от жажды."

Сходи с этим на олимпиду по астофизике

 

[Дед НЕхто]

Сходи с этим на олимпиду по астофизике

О, мы уже на "ты". А когда у вас очередная олимпиада?

 

[Случайный прохожий]

Просто например:
Пасха.
...Это если очень кратко...

Понял,спасибо.

 

[Дед НЕхто]

Иисус был "заклан" в точном соответствии с Моисеевым законом, и назван Пасхой

Исус назван Пасхой? Однако...

 

[taPOLKA]

Исус назван Пасхой? Однако...

"Пасха наша Христос заклан за нас" 1Кор 5:7

 

[Дед НЕхто]

"Пасха наша Христос заклан за нас" 1Кор 5:7

Так эту фразу как угодно понимать можно. К примеру: Вместо еврейской пасхи мы отмечаем воскресение Христово. Да и Исуса там нет, есть Христос.

 

[taPOLKA]

Так эту фразу как угодно понимать можно. К примеру: Вместо еврейской пасхи мы отмечаем воскресение Христово. Да и Исуса там нет, есть Христос.

Ну Вы можете что угодно отмечать и как угодно, а при чем тогда Библия?
Есть праздник воскресения в Писаниях?
(только Иисуса убили 14 нисана по библейскому лунному календарю [т.е. день не фиксированный в неделе], а "воскресает" он всегда аккурат по воскресеньям....как?!!!)
Ну да, заменили на "воскресение" и при этом библейское учение о воскресении умерших подымаете на смех, не веря в него никак
(а в праздник Пасхи четко написано не заквашивать (!) тесто, но поголовно "пасочки" сквашивают...)

Деда, а Вы знаете еще одного Помазанника, закланного в День Пасхи?
Ну не стоит , а?
"Христос, наша пасха, был принесен в жертву"/"Пасха наша Христос заклан за нас"- любой перевод смысла не меняет...(Вы-то зачем меняете?)
Ну да, и Вам в тексте Иисус уже и не Христос -только б не согласиться...
Вопрос стоял: чтO в Библии о Пасхе и чтO у нас (спасибо, кэп, лишь подтвердил что ничего общего)

 

[taPOLKA]

А может это День "Исхода" из рабства, который Бог заповедал помнить и чтить иудеям ?
Пейсах, означает "исход" !
Читайте внимательно Книгу Исход !

Бесспорно, нужно читать внимательно...
Песах буквально означает "пройти мимо"
Пасха была введена по причине избавления еврейских первенцев от смерти, т.к. Ангел смерти "прошел мимо"
Этот праздник должен был напоминать о спасении от смерти первенцев и избавлении из египетского рабства Исх 12:23,24
:26,27 "и когда ваши сыновья спросят у вас: "что означает?.."-скажите:"это ПАСХАЛЬНАЯ жертва..."
"Исход"ом стала книга называться позже, это связано с переводом (такое название книге присвоено гораздо позже, она вообще была прямым продолжением "бытие" и начиналась со слова "и")
А Иисус приходил на пасху, а НЕ на праздник исхода :
Ин 2:13 "приближалась иудейская пасха...",
Ин 11:55 "между тем приближалась иудейская пасха..."

А по подробнее можно, где это у Бога не приходило на ум об Аде и вечных муках ?

Иеремия 7:30,31 "...сделали ЗЛО В МОИХ ГЛАЗАХ...они построили высоты...чтобы сжигать в огне своих сыновей и дочерей, чего я не повелевал и ЧТО НЕ ПРИХОДИЛО МНЕ НА СЕРДЦЕ"
Иер 19:5 " они построили...чтобы сжигать...во всевожжение...,чего я НЕ ПОВЕЛЕВАЛ, о чем НЕ ГОВОРИЛ и что не приходило мне на сердце"
Иер 32:35 "...тогда как я им этого не повелевал и ЭТА МЕРЗОСТЬ не приходила мне на сердце..."
Очевидно, что Богу, которому противна даже мысль о сожжении людей религии успешно "приписали" мучение людей адом...Сам Иегова гнал от евреев народы, занимающихся такими мерзостями, чтобы они не перенимали жестокие обычаи (об этом также повествуется)

Как понимаете это место из Писания ?

Иисус в полном соответствии с требованиями Моисеева закона был принесен в жертву как Агнец и исполнил последнюю пасху...
В день пасхи заключил "новый завет" и повелел вспоминать день его смерти
"делайте это в воспоминание...провозглашая смерть..." 1Кор 11:[24)25,26

 

[Gully]

Нет!Когда человек интересуется Библией,интересуется жизнью согласно заповедям,чувствует интерес к духовному,стремится донести всеми способами что-то важное на форуме-неужели тоже туда?Смотрите ширее. Интерес движет и "благоприятным" и "неблагоприятным",будучи направлен на лучшее,как его понимает каждый.
Цитата:

Контекст нашего с вами разговора ясно давал понять о каком интересе речь - явно о неблагоприятном

Вы правильно сказали - человеком движет интерес. И какой результат? - Неблагоприятный.

Т.е. когда интерес эгоистичный.

Да,но это не освобождает его от последствий содеяного.У меня не получается донести эту мысль до Вас.

Что касается этой мысли - мы с вами как раз едины во мнении

Как-то Вы все ярлыки свалили в кучу.Как это касается предопределения?

Проследите причинно-следственную связь:
1. начинается все с того, что люди отвергают Божьи заповеди. Результат -
2. идут путем проб и ошибок. Результат -
3. поступают безответственно. Результат -
4. пожинают плохие плоды, но вину за свои неправильные поступки перекладывают на Бога или на судьбу.

Всё равно не ясно-что такое "нести ответственность"

Шо ж с вами делать?

Отве́тственность — это особое отношение между поступками человека (людей, институтов), намерениями, а также оценками этих действий другими людьми или обществом. Взятое относительно человека как рационального агента действия, это отношение есть сознательная интеллектуальная и физическая готовность субъекта к реализации или воздержанию от совокупности действий, могущих потребоваться вследствие выполнения или, наоборот, невыполнения данным субъектом некоторых других действий