Обновки. БГ

[Gavrik]

я очень много общался с теми, кто из наемного рабочего вырос в держателя бизнеса.
и ессно не удивили, взгляды резко меняются.
сначала он "неоцененный сотрудник", которому не платят по уровню работы и знаний, а потом он же рассказывает что все вокруг тупые, невозможно найти специалиста и что платить нужно столько-то, а не больше.

Это нормально я был и с той и с той стороны, причем попеременно

 

[DiGiTaL]

Ну на тот момент

а на щас все вакансии заняты?

 

[Flit]

Одни говорят - не идите работать за гроши и постепенно вымрут предприниматели, которые хотят, чтобы работали за 1кгр. Другие - что работы полно, пусть и маленькая зп. Вас не поймешь, чесслово.

А что тут понимать? Есть квалифицированный труд и неквалифицированный.
Неквалифицированный труд не может стоить больших денег по определению.

Если у тебя нет образования (самообразование туда же), навыков и трудоспособности, то не нужно ныть, что работаешь за 1-3к и государство (начальник, губернатор, нужное подчеркнуть) должно решать за тебя эти проблемы.
Или уходи, получай образование, повышай квалификацию и тогда будешь получать больше денег.

а вы зп нормальную пробовали предлагать?
все хотят бесплатных профи с огромным стажем, ага.

Я начинал дето с $200 (тогда было шото около 1к гривен), многие мои знакомые (из ай-ти и не из ай-ти) тоже с таких цифр (некторые даж бесплатно работали певое время, чтобы набрать опыта).
Конечно, труд должен оплачиваться адекватно, но если человеку без опыта и профильного образования предлагают изначально не самую большую зп - это абсолютно естественная ситуация

 

[bubka]

"Думаю где остаться работать, на одной нихера не делаю, но платят мало, на другой надо работать, но платят больше". Остался там где нихера делать не надо

во, еще один
сосед предпочел работать на заводе, где "в сентябре выплатили зарплату за апрель", а не идти на те же 4 тысячи в пяти минутах ходьбы от дома, но нужно что-то делать. даже не пахать, просто работать в спокойном темпе.
и так сотни

еще один, сидит, протирает штаны за 3 тысячи, жена его в открытую называет лохом и неудачником, перегуляла уже с кем только могла, а он - ну предложите мне что-то другое, я подумаю
об изменах в курсе, но разводится не хочет, он к ней привык
и так примеров я лично знаю много, это все знакомые

принесите на лопате, а мы подумаем, ой работать нееее, учиться не хочу, зарабатывать хочу....

 

[steam]

Я начинал дето с $200

ну мало ли с чего ты начинал, я тоже стартовал с какой-то сейчас смешной цифры, в долларах не знаю даже.
это не относится к данной ситуации

Неквалифицированный труд не может стоить больших денег по определению.

ну так "почти 4т грн" - пойдут специалисты? я думаю что нет.
это стандартная история.

 

[devid]

во, еще один
сосед предпочел работать на заводе, где "в сентябре выплатили зарплату за апрель", а не идти на те же 4 тысячи в пяти минутах ходьбы от дома, но нужно что-то делать. даже не пахать, просто работать в спокойном темпе.
и так сотни

еще один, сидит, протирает штаны за 3 тысячи, жена его в открытую называет лохом и неудачником, перегуляла уже с кем только могла, а он - ну предложите мне что-то другое, я подумаю
об изменах в курсе, но разводится не хочет, он к ней привык
и так примеров я лично знаю много, это все знакомые

принесите на лопате, а мы подумаем, ой работать нееее, учиться не хочу, зарабатывать хочу....

нахуй так жить (с)

 

[steam]

принесите на лопате, а мы подумаем, ой работать нееее, учиться не хочу, зарабатывать хочу....

такие были есть и будут.
а нормальные страдают из-за них, потому что некоторые предпочитают набрать идиотов за гроши, которых можно менять раз в месяц.
тут вина и работников и нанимателей.

 

[Gavrik]

а на щас все вакансии заняты?

Пока да.
Да и объемы производство поменьше. Это у меня летом 13 года такое было.

 

[steam]

Тоха, становись начальником справедливый такой рассудительный, думаю и платить буишь хорошо

Нельзя мне, т.к. без денег останусь, все работникам отдам

 

[Gavrik]

Если у тебя нет образования (самообразование туда же), навыков и трудоспособности, то не нужно ныть, что работаешь за 1-3к и государство (начальник, губернатор, нужное подчеркнуть) должно решать за тебя эти проблемы.
Или уходи, получай образование, повышай квалификацию и тогда будешь получать больше денег.

100%

 

[Flit]

ну мало ли с чего ты начинал, я тоже стартовал с какой-то сейчас смешной цифры, в долларах не знаю даже.
это не относится к данной ситуации

ну так "почти 4т грн" - пойдут специалисты? я думаю что нет.
это стандартная история.

Так это ж было в контексте завода по штамповке дверей (отсюда).
Неужели это высококвалифицированный труд?
Что там может быть настолько специалзированного?
200$ (с перспективой небольшого роста) для этой работы я считаю вполне нормальным.

 

[DiGiTaL]

все работникам отдам

я поделюсь своим шикарным заработком
надо открывать контору ватанов ХФ сработаемся, главное решить че делать будем

 

[Gavrik]

ну так "почти 4т грн" - пойдут специалисты? я думаю что нет.
это стандартная история.

А кто собственно спецам такое предлагает ?

 

[dgr]

а хорошие спецы хотят достойной оплаты.

не просто "хотят", они ее имеют вопрос оплаты вообще как бы второстепенный. как бы само собой разумеющееся. главное, что бы проект интересный был.

 

[sato2004]

Так это ж было в контексте завода по штамповке дверей (отсюда).
Неужели это высококвалифицированный труд?
Что там может быть настолько специалзированного?
200$ (с перспективой небольшого роста) для этой работы я считаю вполне нормальным.

Специализированные там будут- работа по выходным и рабочий день на пару часов затягивается обычно, штрафы за все что только можно, пыль грязь и ужасные условия работы (сужу по знакомым которые работали в этой сфере).

В то-же время для примера подсобник на стройке получает большие деньги за менее квалифицированную работу, и при отсутствие какой либо ответственности в принципе.

 

[DiGiTaL]

не просто "хотят", они ее имеют

я думаю, что "айтишников" и "спецов" надо разделять, это совсем разные измерения

 

[Archimedes]

Так это ж было в контексте завода по штамповке дверей (отсюда).
Неужели это высококвалифицированный труд?
Что там может быть настолько специалзированного?
200$ (с перспективой небольшого роста) для этой работы я считаю вполне нормальным.

Любой труд требует квалификации. Яму выкопать и то.... Могут криво и долго делать. Банально электрику в квартире сделать, разница на услуги отличаться может в два раза. Думаешь много людей готовы платить в два раза дороже. Они как и ты считают это не квалифицированным.

 

[-=X-RAY=-]

просили, Серега, научись элементарному - винду ставить, офисные программы, вирусню гонять, будешь работать полную неделю и получать минимум 8 в итоге, так не хочет. Ему проще пить пиво и лазить с такими же, чем оторвать жопу от стула.

Ох сколько у меня таких знакомых

 

[lala-fa]

Любой труд требует квалификации. Яму выкопать и то.... Могут криво и долго делать. Банально электрику в квартире сделать, разница на услуги отличаться может в два раза. Думаешь много людей готовы платить в два раза дороже. Они как и ты считают это не квалифицированным.

видели мы тех электриков:
- прокладывающих шнуры вместо кабелей
- без нормального инструмента
- делая горизонтальные штробы (хоть не диагональные, и на том спасибо)
- и т.д.

 

[dgr]

я думаю, что "айтишников" и "спецов" надо разделять, это совсем разные измерения

пфф... ты думаешь, что в айти нету долбоебов? есть и много.. я вот одного такого знаю.

айтишник айтишнику - рознь впрочем, как в любой сфере деятельности.