4000 грн на місяць

Всем у кого кредитные квартиры. Финансовый майдан

Портников ответил тем, кто кричит "я не хочу платить за чужие кредиты!

Портников ответил тем, кто кричит "я не хочу платить за чужие кредиты!
13 апреля 2014 года кандидат на пост президента Украины Петр Порошенко пообещал избирателям проконвертировать все взятые ими валютные кредиты по фиксированному курсу и объяснил колебания курса национальной валюты спекулятивным давлением.

Это обещание услышали миллионы людей. Среди прочих оно стало важной причиной доверия к кандидату и его победы в первом туре выборов главы государства.

2 июля 2015 года украинский парламент принял закон, дающий главе государства возможность выполнить свое обещание хотя бы частично - перед заемщиками недвижимости. Принятие закона вызвало настоящий взрыв в украинском политикуме и обществе. Представители президентской фракции, многие депутаты которой голосовали за данный закон, уверяют, что президент его заветирует. В заявлении Национального банка указывается, что принятие закона уничтожит финансовую систему страны. Министр финансов говорит, что это вызов справедливости. Некоторые депутаты даже хотят отозвать свои голоса. Пользователи социальных сетей негодуют.

Президент, конечно, имеет полное право не подписывать данный закон. Но он имеет также обязанность объяснить своим согражданам, почему его позиция, высказанная в апреле прошлого года, претерпела столь значительные изменения. Утверждать, что Петр Порошенко давал свои обещания, не разобравшись в проблеме, я не стал бы. Петр Алексеевич много лет был председателем совета Национального банка Украины. Его с полным правом можно отнести к наиболее компетентным специалистам в финансовой системе страны. И я склонен доверять его оценкам. Если, конечно, не приду к выводу, что обещания давались исключительно из расчета получить голоса избирателей. В любом случае позиция президента должна быть аргументирована, не правда ли?

Потому что никакое ветирование принятого парламентариями закона проблему валютных вкладчиков не решит. И это - не проблема финансовой системы. Это - социальная проблема, обострение которой является дополнительным фактором дестабилизации страны и усиления влияния откровенно популистских сил. Ведь если один человек уже победил на выборах, пообещав решить проблему валютных вкладчиков - то почему его успех не могут повторить другие? Менее ответственные и менее компетентные? Тем более, что все условия для такой победы в обществе уже есть.

Одно из таких условий - это отсутствие слаженной работы ветвей власти по врачеванию общественных язв. Закон о реструктуризации готовился не первый день, прошел несколько чтений. За этими чтениями следила вся страна. Я хотел бы понять, следили ли за ними представители Национального банка и министерства финансов Украины? Предприняли ли они усилия для того, чтобы начать совместную работу с представителями профильного комитета в парламенте и изъятия из закона спорных пунктов, которые могут дестабилизировать финансовую систему страны? Или считают, что заявления и посты в фейсбуке после принятия закона - это лучший метод сотрудничества законодательной и исполнительной ветвей власти. Тем более, в ситуации, когда министр финансов представляет интересы правящей коалиции - а коалиция голосует за этот закон?

Знают ли в Национальном банке о позиции президента страны, считающего скачки курса следствием спекулятивных операций и должны ли участвовать в выработке мер, ограничивающих последствия этих спекуляций? Можем ли мы признать нормальной ситуацию, когда одни граждане, информированные о возможных скачках курса или просто имеющие валютные депозиты в рефинансированных банках, сколачивают себе на этих скачках состояния, а другие - не столь удачливые и поэтому по определению "глупые", должны быть низвергнуты на социальное дно?

Этот же вопрос должен задать себе каждый, кто возмущается не только по поводу принятия закона, но и по поводу поведения своих сограждан, которые взяли валютные кредиты. Лично я уверен, что кредиты - как и депозиты - в иностранной валюте - это самое настоящее зло, разрушающее национальную экономику. Но, тем не менее, эти кредиты активно рекламировались банками и никогда не встречали противодейтсвия регулятора - гаранта курса национальной валюты и ее стабильности. Более того, в целом ряде случаев банковские учреждения настаивали на том, чтобы вкладчики брали именно такие кредиты.

И все разговоры о том, что "умный человек откажется" - демагогия чистой воды. Во-первых, страна не должна состоять из умных людей. Она должна состоять из порядочных людей. И если кредитное учреждение вначале активно рекламирует и даже навязывает клиенту валютный кредит, а потом хочет отобрать у него жилье за невыплаченный процент - то это не повод глумиться над обманутым. Это повод задуматься над тем, как ему помочь. Даже если он такой глупый, а вы - такие умные. Не волнуйтесь - вас, таких умных, уже завтра обманут в чем-то другом. И что - так и будем жить? Лоха не кинуть - себя не уважать? Ну тогда вам к Януковичу. Тогда вообще неясно, зачем вы стояли на Майдане или сочувствовали к нему.

А я там был из чувства солидарности и уважения ко всем вам. И тем, кто взял валютные кредиты - и тем, у кого есть валютные депозиты. И я думал, что вы в трудную минуту будете помогать друг другу, а не злорадствовать над чужим горем.

Да, я готов согласиться, что у Украины есть обязательства перед МВФ, которые нельзя нарушать. Я тоже опасаюсь, что принятие закона в его нынешней реакции приведет не к обрушению валютного курса, нет - создаст возможности для новой имитации обрушения курса, которые дадут возможность обогатиться одним и обнищать другим. Я уверен, что всего этого нужно избежать.

Но одновременно я убежден, что ситуация, сложившаяся в стране, требует ответственной реакции политической и предпринимательской элиты и солидарности общества. Необходимо лишить финансовые учреждения права отбирать у людей жилье. Необходимо, чтобы сам банковские учреждения отказались от получения прибыли по проблемным кредитам. Конечно, квартира - это частная собственность. И цена за нее должна быть выплачена. Но не ценой разорения заемщика. А ценой взаимоприемлемого соглашения кредитора и кредитуемого. И если для достижения этого соглашения нужно вмешательство государства - то необходимо обозначить механизмы такого вмешательства, не вредящие банковской сфере, но и не уничтожающие человеческие судьбы. Это и есть государственный подход. А все остальное - как раз и есть популизм.

И люди, которые кричат "а зачем они взяли кредиты?", "а я не хочу за них платить!" вызывают у меня оторопь. Дорогие мои, мы с вами все время за кого-то платим - когда платим налоги. Более того, я надеюсь дожить до дня, когда в этой стране будет дифференцированный налог и тот, кто получает больше, сможет отдавать больше денег на развитие государственной инфраструктуры, помощь незащищенным слоям населения и прочие расходы, которые делают жизнь в цивилизованной стране комфортной для всех. Для всех, понимаете?

Именно непонимание этих непреложных законов общественного развития привело в начале прошлого столетия к краху Европы, деградации демократии, фашизму и коммунизму. Именно этот крах заставил сделать необходимые выводы и тех, кто богаче - и тех, кто беднее. Мы все - в одной лодке. И когда отбирают квартиру у того, кто взял валютный кредит и не может его выплатить - это означает, что ее отбирают и у меня, человека, который никогда в жизни не взял ни одного кредита.

И я хотел бы, чтобы эту сознательную гражданскую позицию разделяли все мои соотечественники - от президента страны до каждого избирателя. Потому что другого шанса построить нормальную страну просто не существует.

Виталий ПОРТНИКОВ
 
покажите мне хоть одну мою цитату хотя бы размером с третью част твоей

а вы взгляните на то что вам присылают с этого сайта
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Виталий,я не могу понять одного,зачем вы брали кредит если он вам не по карману?? Вам не проще было накопить на свое жилье и не платить кредит? когда вы брали его на 20 лет,о чем думали? Я вообще в шоке каак здравомыслящий челвек в нашей стране может самостоятельно залезть в эту петлю? Я не удивлюсь что если будет кредитный майдан-его снесет депозитный майдан,Вы брали в банке деньги? взвешивали риски?Подписывали договора? что вы сейчас хотите? у вас есть обязательство перед банком! Продайте свою квартиру и купите себе что то дешевле в конце концов,пока у вас и это не отобрали.У моего знакомого в Киеве уже забрали трешку которую не смог оплачивать по кредиту.Живет теперь за городом в маленьком домике.
В этой теме вас всего пару человек поддержали,так же и по всей Украине будет-недовольных кредитчиков очень быстро сметет толпа еще более недовольных депозитчиков.
 
Виталий,я не могу понять одного,зачем вы брали кредит если он вам не по карману?? Вам не проще было накопить на свое жилье и не платить кредит? когда вы брали его на 20 лет,о чем думали? Я вообще в шоке каак здравомыслящий челвек в нашей стране может самостоятельно залезть в эту петлю? Я не удивлюсь что если будет кредитный майдан-его снесет депозитный майдан,Вы брали в банке деньги? взвешивали риски?Подписывали договора? что вы сейчас хотите? у вас есть обязательство перед банком! Продайте свою квартиру и купите себе что то дешевле в конце концов,пока у вас и это не отобрали.У моего знакомого в Киеве уже забрали трешку которую не смог оплачивать по кредиту.Живет теперь за городом в маленьком домике.
В этой теме вас всего пару человек поддержали,так же и по всей Украине будет-недовольных кредитчиков очень быстро сметет толпа еще более недовольных депозитчиков.
у вас с логикой всё в порядке? мы брали кредит в 2005 году, платеж в напряг не был, даже по восемь мы могли платить, так о чем это вы?

 
у вас с логикой всё в порядке? мы брали кредит в 2005 году, платеж в напряг не был, даже по восемь мы могли платить, так о чем это вы?


А что вы хотите теперь? Вы риски взвешивали что может быть скачок курса? что страна у нас нестабильная? Вы выплатили тело кредита? вам только проценты или что платить? не пойму.
 
Когда вы брали кредит в долларе, получая при этом гривневый доход, вы должны подумать о том, курс доллара к гривне вещь непостоянная и никто не может гарантировать, что через пять лет доллар также будет стоить 5 грн. Брали бы кредит в гривне. А так было желание и рыбку съесть и на санках покататься. Нет возможности платить - продавайте квартиру.
 
А что вы хотите теперь? Вы риски взвешивали что может быть скачок курса? что страна у нас нестабильная? Вы выплатили тело кредита? вам только проценты или что платить? не пойму.

судя по всему как раз наоборот, но виталька в упор думает что никому ничегшо не должен
 
А что вы хотите теперь? Вы риски взвешивали что может быть скачок курса? что страна у нас нестабильная? Вы выплатили тело кредита? вам только проценты или что платить? не пойму.

тело выплачивается в последнюю очередь, сначала проценты, особенно при ануитеиной схеме.
По нестабильной стране- в 2005 году никто такого предугадать не мог, что курс вырастет в 5 раз, доллар тогда даже снижался. И встречный вопрос, когда люди отдают на депозит деньги в долларе, они взвешивают риски, просчитывают вероятность того, что сегодняшние 20000 $ , в гривннвом эквиваленте это 160000 грн, завтра станут 480000 грн, и эту сумму ФГВ не покроет?!
Так же есть вопрос, куда делось 3 млрд. $ рефинансирования банков, которые прошлым летом-осенью выдал НБУ, не у простых ли граждан их отобрали? И никто не кричит, всех все устраивает, никто свои убытки не считает, а если профинансировать даже 100 млн. (никто не может сказать откуда такие цифры) сразу все встали на дыбы, люди, я понимаю если банкиры будут возражать, ну управляющие банков, а простому продавцу-консультанту какая разница?! Народу в уши вдули непонятную инфу, и пошла волна недовольства, уже готовы убивать друг друга, за чужие деньги (банкиров)...
 
у вас с логикой всё в порядке? мы брали кредит в 2005 году, платеж в напряг не был, даже по восемь мы могли платить

Сколько ж можно мусолить одно и тоже . Для Вас платеж с течением времени только становится меньше ( если по классической схеме ) . Чего ныть-то ?
Доллар стал для вас дорогой ? Так это ваши половые . Взял бы в фантиках - отдавал бы фантиками и никаких проблем . И что самое забавное , вы и сами это всё прекрасно понимаете , но признаться в этом не выгодно . И даже я вас даже понимаю . Вот только не поддерживаю .
У Вас есть замечательная бумага - договор . И в самом низу справа подпись человека , согласившегося со всеми перечисленными условиями . Спорьте и доказывайте свою позицию с поставившим эту подпись . Вас обманули , силой заставили подписать ? Бумагу под мышку и в суд .
А про рефинансы и какой банк сколько зарабатывает не стоит рассказывать . Точнее стоит , но совсем не в этой теме .



Мы боремся за закон 1558-1

Мы боремся против .
финансовый майдан, нас никто не финансирует, ни бизнес структуры, ни политические партии

Это логично . Последние еще могут , и то , попиариться .
заработать в нашей организации не получится, у нас не платят за массовку
Пффф . Откуда в жопе изумруды .
Люди, у кого кредитные квартиры, приходите, не сидите дома, не ждите когда вас начнут выселять

У меня кредитная . Правда выселять меня никто не будет , долги за неё отданы сполна . Может есть смысл присоединится и вернуть часть назад ? Кстати и вам бы рекомендовал не сидеть дома . Нужно зарабатывать и долги отдавать .



Приходите на финансовый майдан
Та ну нах. Я год работал и отпуск планирую провести в другом месте .
Та и вам бы лучше с семьей на выходных хоть на природу выехать .
 
Останнє редагування:
платеж в напряг не был, даже по восемь мы могли платить, так о чем это вы?

О чем вы думали когда курс в 2008 году взлетел до 8 ? Неужели ничего в душе не Ёкнуло и не было мыслей что курс может еще вырасти ?
Нужно было сразу идти в банк и просить перевод долга в грн по текущему курсу т.е. по 8. Моя сестра заплатила нотариусу за доп.соглашение что-то в р-не 500-800 грн. и все, больше никаких расходов и теперь спит спокойно. Да тяжело смириться с тем, что берешь баксы по курсу 4,8 а теперь отдаешь по 8, но нужно принять эту горькую пилюлю и идти дальше.

Отвечу за вас - конечно были, но были мысли и о том что курс может опуститься. Но он стал еще выше и это банально напоминает игру на рулетке, вы выиграли, потом, проиграли, но захотели отыграться и проиграли еще больше... Кстати судьба вам давала шанс на перевод долга и по 11-12, но вы опять не воспользовались шансом минимизировать расходы.

такая жизнь ... после азартных игр люди тоже в трусах оказываются.... вас также как и их никто не заставлял играть (подписывать договора в дол.)... и нечего перекладывать свои проблемы на чужие плечи.
 
Останнє редагування:
О чем вы думали когда курс в 2008 году взлетел до 8
Я могу рассказать о чем думали виталики . Именно тогда появилась кучка конторок , которые через суд признавали договор не действительным . Сразу оговорюсь , не знаю взаправду добивались этого или просто попытка за труды денег собрать , я не знаю . Но пока суть не в этом . Так вот . В случае ( даже теоретически ) если суд признавал договор не действительным , угадайте , что долнжо было происходить дальше ? Правильно , виталик ОТДАЕТ банку взятое и расходятся как в море корабли . И вот на этом месте у виталиков и портилось настроение . Больше скажу , даже в те времена можно было толкнуть квартиру по быстрому и этого хватило расчитаться с банком ( я не беру во внимание варианты где покупались хаты по 150 тонн зелени и первым взносом из медяков в кармане , это вообще клиника и пусть рассматривается грамотным психиатором ) , НО ! виталики начали ныть что вариант неприемлем , они же теряют кучу бабла . Вот он , вариант чемодана без ручки . И тащить тяжело и бросить жаба душит .
Самое удивительное , у меня несколько знакомых ( и я в их числе ) именно в те времена брали кредит . И да , брали валютный ( по какой причине именно валютный ? да все просто - процентная ставка ) И вот когда осенью зазвенел первых колокольчик , пятеро в течение полугода ( до весны ) всеми правдами и не правдами , но расчитались с банком и остались при своих квартирах ( и машинах) , а один , понимая что это жопа , для него неподьемная , квартиру продал . Довольно быстро , хоть и весьма не за дорого .Общались мы как-то с ним пару лет назад . " Ну жалко конечно , и денег потерял и квартиры как не было так и нет ... Ну не расчитал свои силы , кто ж виноват-то ? "
 
Я могу рассказать о чем думали виталики .

Та если б Виталики думали... А пока они пытаются судьбу наебать, она у них постоянно выигрывает. Понаподписывали договоров не думая, а теперь ноют.
 
А что вы хотите теперь? Вы риски взвешивали что может быть скачок курса? что страна у нас нестабильная? Вы выплатили тело кредита? вам только проценты или что платить? не пойму.

выплатили более 22

Догли надо отдавать - логично.
Заставлять страну за тебя платить - дебильно и ватоцифалично!

так вы уже как российская вата

Мы боремся против .

боретесь против по указке



Я могу рассказать о чем думали виталики . Именно тогда появилась кучка конторок , которые через суд признавали договор не действительным . Сразу оговорюсь , не знаю взаправду добивались этого или просто попытка за труды денег собрать , я не знаю . Но пока суть не в этом . Так вот . В случае ( даже теоретически ) если суд признавал договор не действительным , угадайте , что долнжо было происходить дальше ? Правильно , виталик ОТДАЕТ банку взятое и расходятся как в море корабли . И вот на этом месте у виталиков и портилось настроение . Больше скажу , даже в те времена можно было толкнуть квартиру по быстрому и этого хватило расчитаться с банком ( я не беру во внимание варианты где покупались хаты по 150 тонн зелени и первым взносом из медяков в кармане , это вообще клиника и пусть рассматривается грамотным психиатором ) , НО ! виталики начали ныть что вариант неприемлем , они же теряют кучу бабла . Вот он , вариант чемодана без ручки . И тащить тяжело и бросить жаба душит .
Самое удивительное , у меня несколько знакомых ( и я в их числе ) именно в те времена брали кредит . И да , брали валютный ( по какой причине именно валютный ? да все просто - процентная ставка ) И вот когда осенью зазвенел первых колокольчик , пятеро в течение полугода ( до весны ) всеми правдами и не правдами , но расчитались с банком и остались при своих квартирах ( и машинах) , а один , понимая что это жопа , для него неподьемная , квартиру продал . Довольно быстро , хоть и весьма не за дорого .Общались мы как-то с ним пару лет назад . " Ну жалко конечно , и денег потерял и квартиры как не было так и нет ... Ну не расчитал свои силы , кто ж виноват-то ? "

ничего вы не брали, вам бы и не дали
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу