ЛожЬ о том, что каждый украинец будет платить из своего кармана за закон 1558-1

[djin1]

Вообще-то через рефинансирование грабили страну не банки, а конкретная группа особ.
И до тех пор, пока деньги не будут возвращены в страну (а они никогда не возвращались), принятия такого закона - это будет ограбление 99% населения Украины одним 1% заемщиков. Доведите, что не так. Виталий пропал.

 

[Hyvan]

Вообще-то через рефинансирование грабили страну не банки, а конкретная группа особ.
И до тех пор, пока деньги не будут возвращены в страну (а они никогда не возвращались), принятия такого закона - это будет ограбление 99% населения Украины одним 1% заемщиков. Доведите, что не так. Виталий пропал.

Дело в том, что украинская банковская система, в отличие, от систем цивилизованных стран, по своей сути является финансовой пирамидой, созданной людьми приближенными к власти и, крышуемая людьми находящимися у власти, которые и являются основными бенефициарами (выгодополучателями) украинской банковской системы, которая работает вовсе не для развития экономики страны и благосостояния всех граждан, а для обогащения узкого круга бенефициаров, путем банального ограбления народа. Налицо все признаки пирамиды. Привлечение немерено депозитов под фантастические для цивилизованного мира проценты, агрессивная реклама в стиле Лени Голубкова. Добавим сюда еще кредитование под людоедские, невиданные в цивилизованном мире, проценты, и отказ возвращать депозиты, ссылаясь на "плохих" заемщиков. При этом кидая вкладчиков, раздевая через суды и подконтрольных коллекторов, заемщиков, натравливая при этом вкладчиков на заемщиков, и высасавая государственный бюджет через рефинансирование. Тем самым, обворовывая весь народ, с благославения наших властей. Как это работает?
Украинская банковская система- это доработанная финансовая пирамида класса МММ незабвенного Мавроди. Доработка заключается в том, что кроме привлечения вкладов сверхвысокими процентными ставками, пирамида еще и выдает кредиты, в основном потребительские, под людоедские проценты в национальной валюте, и, основная фишка- валютные кредиты, с последующим обвалом национальной валюты, чему способствует крышевание этой систему бенефициарами от власти. Сама по себе афера высшего пилотажа. Мавроди кидал только участников своей пирамиды, здесь же грабят каждого гражданина Украины. Мавроди нервно курит в сторонке...
Схема такова. Создается сеть коммерческих банков, куда, в качестве основных бенефициаров войдут также ключевые представители власти, или их доверенные лица. Начинаем работать. Для привлечения вкладов рядового населения используем испытанный метод МММ, объвляем о годовой ставке депозита, например, 28%. Процесс пошел, деньги несут. Но депозиты надо для начала обслуживать, иначе пирамида рухнет, когда поступления новых вкладов перестанут перекрывать выплаты по предыдущих вкладов. Да и заработать надо так, чтобы тебя потом не обвинили в мошенничестве как Мавроди. Что делать? Кредитовать украинскую полумертвую промышленность? Нет, не потянет она таких процентов. Строительство? Стремно, разворуют. Сельское хозяйство? Ой, не смешите. Разве что потребительское кредитование физ лиц под лиц под людоедский процент? Это можно, стремновато, но на отдельное физлицо наехать не сложно, если что, да и закон на нашей стороне. Работаем дальше. Чего то не очень клеится. Денег несут уже меньше, у кого были-уже принес, выпллаты по вкладам платить надо, а потребительское кредитование подбуксовывает с возвратом, да и мороки сним много. А хочется денег побольше, и сразу. Вот, если бы весь народ скинулся? Идея. Конвертируем всю, имеющуюся у нас гривну в доллар, займем в иностранных банках под низкий процент валюте, и втюхаем нашим лохам на ипотеку, благо правительство программу приняло по нашей просьбе. А теперь-ход конем. Обращаемся к нашим дорогим соучредителям из власти, что пришло время резко опустить гривну. Ведь лично Ваши доходы от валютных вкладов от этого только выиграют. Станок включен. Обвал гривны. Момент истины. Одураченные вкладчики бегут снимать депозиты, ошеломленные валютные заемщики чешут репу, как платить дальше. Разруливаем ситуацию. Заемщиков- за жабры, есть на то суды и коллекторы. Вкладчикам не возвращать вклады, или возвращать долго и мелкими частями, при этом рассказывать про плохих заемщиков. И главная изюминка, под всю эту карусель берем побольше рефинансирование у НБУ, там свои люди. И вот момент истины. Выводим конвертированные вклады лохов плюс рефинанс в офшор. Мы в шоколаде. Часть банков пирамиды закрываем, чтобы было на кого валить, если что. Часть банков системы оставляем для прикармливания лохов. кидая им мелочь по депозитам. Ждем стабилизации. Ура, стабилизация. Еще и должнички остались. Начнем с начала? Отсюда вывод- украинские банки-это кровососная система экономики. Нах нам такая система? Нужна то кровеносная. Когда будет? Кто создаст? Кто за кровосос ответит?
Дело в том, что эта схема прокручивается уже не первый раз. Каждый раз это заканчивалось резким обвалом гривны. Плавным обвал быть не может исходя из условий схемы. Но с каждым разом грабят народ все более нагло и цинично. Только за последний трюк с курсом я бы поступил по закону военного время с организаторами. Ан нет- вон они с телеэкрана жить нас учат, и строят козьи морды. Весь прикол в том, что новый старт схемы уже начался. Посмотри на предложения по депозитам. Лохи опять стаями прутся в банки с последними копейками. Правители,с пеной у рта, рассказывают как плохие 65 тысяч валютных заемщиков опустили 40 миллионную страну, лохи верят и аплодируют, искренне негодуя на "сволочей" валютных заемщиков...И никто это блядство останаливать не собирается. Народ под гипнозом зомбоящика. Схема начинает новый круг... Боюсь, что этот круг доведет Украину до уровня нищей Африки, если схему не остановить...

 

[djin1]

А как те честные банки? например немецкий банк Аваль? я о том, что они из-за высокого курса $ тоже терпят убытки, и о том, что не они в этом виноваты. Они тоже заложники.
И еще я заметила, что иностранные банки (Европейские), в период кризиса, больше валятся и терпят убытки, чем украинские. Любой кризис по них бьет больше.

 

[Виталий2903]

смешно выглядела истерия в ночь с второго на третье, в авральном порядке подняли кучу народа, экспертов, троллей, банковских клерков, помощники депутатов не спали и все всю ночь насиловали клавиатуру отбивая гневные публикации и свои пальцы. как же все лоббисты обосрались все разом.
а какой бред начали нести чиновники утром, это уж совсем, надо же такому случится, для обеспечения закона нужно целых 100 миллиардов, уму не постижимо, это же практически по полтора миллиона на каждого. маразм

 

[Heming]

Не проскочил, лучше думай чем выплатить кредит, а не надеятся на слуг народа

 

[inside®]

а какой бред начали нести чиновники утром, это уж совсем, надо же такому случится, для обеспечения закона нужно целых 100 миллиардов, уму не постижимо, это же практически по полтора миллиона на каждого. маразм

что удивляет? тебе за ближайшие 10 лет нужно выплатить двадцатку зелени - это на данный момент почти поллимона, а кто дома покупал или квартиры по 150 квадратов? 1,5 лимона нынче - $65K, а теперь вспомним цены на пике, а если еще и в Киеве?

 

[Виталий2903]

Не проскочил, лучше думай чем выплатить кредит, а не надеятся на слуг народа

еще не вечер, и людям деваться некуда. придется прибегать к другим мерам

что удивляет? тебе за ближайшие 10 лет нужно выплатить двадцатку зелени - это на данный момент почти поллимона, а кто дома покупал или квартиры по 150 квадратов? 1,5 лимона нынче - $65K, а теперь вспомним цены на пике, а если еще и в Киеве?

Доброго дня друзі. Вибачаюсь , но сьогодні буду краток - роботи багато, і буряки колосяться і ананаси посапувать нада поетому начнем. Вчора, не памятаю в кого( мабуть склєроз), але появився допис про те що хтось із депутатів заявив , що він та вся Україна не збираються платити за набрані нами в кредит Порш КАЄНИ. Провівши собствєнне розслідування , та порозпитувавши у своїх односельців, які на цьому розуміються я вияснив , що Порш КАЄН це оказується не матюк, а така крутюча машина, в якій даже вікна одкриваються кнопкою, а не ручкою. Офігєвший от такого багатства, я сам собі завідуя , кинувся до гаража щоб глянуть на єто чудо заморського автопрома, но на пів путі остановився од освіжающого возгласа коханої супруги - куди ти придурок, в тебе ж і гаража не має. В глубінє душі понімая. що десь вона таки права, з горя випив склянку парного молока та ліг спать.
І тут сниться мені чарівний сон - їду я на своєму Каєні од верховної ради, щойно вибивши собі долари по 5.05, їду додому, собою довольний аж дух захватує. Аж тут, через дорогу перебігає зграйка депутатів, в дешевеньких ситцевих платтячках з бантиками на лисинах, хто булочку вчорашню доїдає на ходу, хто губки підкрашує - на автобус поспішають. Побібікав я їм, а вони посміхаються, щебечуть щось між собою та на мене з заздрістю позирать, та такі ж молоді та гарні як сонечка вранці. Підїжджаю я до свого, на знаю скількох поверхового замку( бо за сім років не встиг навіть в усіх кімнатах побувати), аж дивлюсь банкіри обездолені стоять, штанці порвані, через проріхи колінця подрані виглядають, замурзані, а худі аж світяться - милостиню просять. кинув я їм в зажмакані кашкетики по пачці, вже не помню яких грошей, а вони як заплачуть, попадали на коліна , руки й ноги цілують, пилюку на моїх лабутенах рукавами витирають, ну думаю хоть цих щасливими зробив. Проходжу далі, аж глядь, біля самої золотої хвірточки сидить петя порошенко. обгортками з шоколадок забавляючись. Засоплений весь, сорочечка брудна, мухи зелені над ним кружляють( а вони рідко ошибаються). і теж рученята тягне. Дістав я йому з кишені куплений накануні чупа чупс, віддав та й кажу - соси петя. Сосатиму скоро. сказав петя та й залився гіркими сльозами. Отакий сон друзі - треба посовітуваться з Оракулами . чи не віщий бува)))). Все дорогенькі мої , я побіг. Борімося і не забуваємо стареньку пословицю - не плюй в колодязь, вилетить не спіймаєш. Слава Україні.
З повагою сільський хлопець Славко

 

[sergeime]

еще не вечер, и людям деваться некуда. придется прибегать к другим мерам

Привыкайте жить по средствам или шагом марш на теплотрассу.

 

[Jonhson]

забрать могут только залог.

не факт, не факт. Смотря что написано в кредитном договоре, как и под что брался кредит.. Есть варианты, что "деньги взял - деньги и верни".

А по поводу должников - в армию, если бы был наполнен бюджет, если бы не было всех этих теневых схем, то бюджета бы хватило нанять армию наемников и решить вопрос в течение 2-6 месяцев.

Вот! А пока не решены основные вопросы - можно отправить туда должников по кредитам. Сразу много вопросов решаются.
1. У них же нет денег платить по кредитам. Значит, зарплата (доход) маленький, значит им много выплачивать не надо.
2. У них нет денег вернуть кредиты- им будут платить! За достойную "работу". И будет из чего кредит погашать.
3. Они же потеряли работу, доходы. Так что не надо будет отрывать тех, кто продолжает работать и получать доходы.
В общем, в рамках страны - отправить должников в АТО это офигительно позитивное экономическо-политическое решение!

Ну а по теме, задолбали эти казачки засланные. Кредиты у них - это вершина айсберга. И если разорится 70 тысяч человек - для страны это понты. Основная проблема в том, что кредитовались предприятия и конторы разные. У которых суммы - большие. И им по 5 грн за бакс - это просто рай на земле будет. Вот за эти конторы и рвут сейчас горло местные "активисты". И если примут закон - трындец экономике. ;-(

 

[Виталий2903]

Привыкайте жить по средствам или шагом марш на теплотрассу.

начните жить по совести

 

[sergeime]

начните жить по совести

Моя совесть совершенно чиста. А ты много денег должен, и пытаешься с этого отпетлять. Не выйдет, халявщик. Плати и будешь чист.

 

[Jonhson]

начните жить по совести

Отличный лозунг! Начните с малого - верните долги!

 

[Виталий2903]

не факт, не факт. Смотря что написано в кредитном договоре, как и под что брался кредит.. Есть варианты, что "деньги взял - деньги и верни".


Вот! А пока не решены основные вопросы - можно отправить туда должников по кредитам. Сразу много вопросов решаются.
1. У них же нет денег платить по кредитам. Значит, зарплата (доход) маленький, значит им много выплачивать не надо.
2. У них нет денег вернуть кредиты- им будут платить! За достойную "работу". И будет из чего кредит погашать.
3. Они же потеряли работу, доходы. Так что не надо будет отрывать тех, кто продолжает работать и получать доходы.
В общем, в рамках страны - отправить должников в АТО это офигительно позитивное экономическо-политическое решение!

Ну а по теме, задолбали эти казачки засланные. Кредиты у них - это вершина айсберга. И если разорится 70 тысяч человек - для страны это понты. Основная проблема в том, что кредитовались предприятия и конторы разные. У которых суммы - большие. И им по 5 грн за бакс - это просто рай на земле будет. Вот за эти конторы и рвут сейчас горло местные "активисты". И если примут закон - трындец экономике. ;-(

с моралью у вас проблема, 70 тысяч для вас понты? так вы с легкостью можете попасть под это определение, ведь для государства понты, вот такие же г также рассуждали в годы репрессий, понимали об этом только тогда когда сами попадали в число этих понтов. так что не зарекайтесь.
а вот по поводу "трындеца" экономики хотел бы от вас услышать

Отличный лозунг! Начните с малого - верните долги!

кому? вам? конкретно, кому?

 

[sergeime]

кому? вам? конкретно, кому?

Ты долбоеб? Банку долги верни, согласно заключенному договору.

 

[Виталий2903]

Ты долбоеб? Банку долги верни, согласно заключенному договору.

кто из нас только этот дол.... я или вы насилующий плюшевого кролика

 

[Jonhson]

кому? вам? конкретно, кому?

Знаешь, таки, в т.ч. и мне! Когда ты брал кредит, который не в состоянии выплатить, ты повышал рисковость этой самой операции. И надувал цену на недвижимость, новые авто и т.д. Из-за таких как ты - росли проценты по кредитам, падала доходность депозитов. Вы надували пузырь экономики, который внезапно - лопнул.
Но пока вы его надували - помирала экономика, производство. Потому, как было выгоднее привезти импорт и т.д.
Сейчас, слава богу, перекос устраняется. Но надо, чтоб те, кто думал "проскочить на шарика" поняли на своей попе, что это может быть больно! Тогда, глядя на них, остальные задумаются, что не всегда надо брать кредит на айфон и плазму, а жизнь по средствам - имеет свои прелести..

 

[Виталий2903]

Знаешь, таки, в т.ч. и мне! Когда ты брал кредит, который не в состоянии выплатить, ты повышал рисковость этой самой операции. И надувал цену на недвижимость, новые авто и т.д. Из-за таких как ты - росли проценты по кредитам, падала доходность депозитов. Вы надували пузырь экономики, который внезапно - лопнул.
Но пока вы его надували - помирала экономика, производство. Потому, как было выгоднее привезти импорт и т.д.
Сейчас, слава богу, перекос устраняется. Но надо, чтоб те, кто думал "проскочить на шарика" поняли на своей попе, что это может быть больно! Тогда, глядя на них, остальные задумаются, что не всегда надо брать кредит на айфон и плазму, а жизнь по средствам - имеет свои прелести..

вы осмыслите то что написали, полная бредятина, падала доходность, вы это о чем? как здесь кто то писал что мы покупали квартиры по любой цене так как деньги ведь не свои, полный бред. ни логики, ни здравого смысла

Ростислав Кравец, адвокат, старший партнер АК «Кравец и партнеры»:

«Законопроект № 1558-1, на мой взгляд, единственный за последние 7 лет, предложивший реальный механизм погашения валютных кредитов. И при этом без перекладывания ответственности на государство, против чего выступал МВФ, и фактически дающий шанс заемщикам погасить долги, а государству не потерять ни копейки и свободно вздохнуть, предоставив возможность реальному сектору экономики выйти из тени.
Единственных, кого он не устраивает, - это банки, желающих получить прибыли в 1000% вместо 100%, и приближенных к ним депутатов, наживающихся на проблемах валютных заемщиков. Ведь абсолютно объективно можно сказать, что сегодня для банка вопрос стоит не в возврате средств, а исключительно в размере получаемой прибыли. Большинство этих псевдовалютных кредитов уже давно возвращены финучрежедениям и сегодня стоит вопрос только в размере полученной сверхприбыли.
Ведь даже в случае получения реальной валюты на руки в дальнейшем 95% этих средств оставалось в стране и обменивалось в тех же банках на гривню. Именно банки распоряжались полученной валютой, в своих интересах привлекая ее за границей и размещая в Украине с рентабельностью, в несколько раз превышающей заграничные проценты.
В отношении же самого принятого закона можно отметить, что его действие распространяется исключительно на взаимоотношения, возникшие между заемщиками физлицами-резидентами Украины и банками, а также другими финучреждениями и лицами, которым переуступлены права по потребительским валютным кредитам. При этом его действие не распространяется на физлиц-предпринимателей, юрлиц и кредиты, выданные для развития бизнеса, чем ранее довольно удачно манипулировало банковское лобби в парламенте, стеная о развале экономики.
По данным НБУ, доля потребительских валютных кредитов не превышает 15 млрд.грн. И в данном случае речь идет исключительно о фактической прибыли финучреждений. Откуда появилась цифра 100 млрд. грн. - не совсем понятно. Хотя, на мой взгляд, сумма непогашенных валютных кредитов является, даже исходя из февральских данных НБУ, сильно завышенной, и не включает в себя те дисконты, с которыми банки перекупали кредиты у других финучрежедений. Сами дисконты в среднем составляли порядка 90%. Поэтому и проблема потребительских кредитов для экономики сильно преувеличена и абсолютно не соответствует действительности. Тот же Фонд гарантирования вкладов на сегодня даже работающие кредитные обязательства продает со значительными дисконтами.
Поэтому, на мой взгляд, вся эта шумиха инициирована исключительно с целью получить как можно больше прибыли и не уплатить с нее налоги».

 

[sergeime]

вы осмыслите то что написали, полная бредятина, падала доходность, вы это о чем? как здесь кто то писал что мы покупали квартиры по любой цене так как деньги ведь не свои, полный бред. ни логики, ни здравого смысла

Ты еще скажи что ты квартиру за свои покупал. Нихуя - ты ее купил за деньги банка.

 

[inside®]

вы осмыслите то что написали, полная бредятина, падала доходность, вы это о чем?

все он правильно написал: пузырь надували заемщики, их было сильно больше тех, кто брал "на свои" или при помощи небольших краткосрочных кредитов. кредитов выдавали все больше, спрос рос, а с ним и цены. сколько стоила твоя квартира в 2012-м, например? ну вот никак не 20 штук. а вон оно как получается теперь...

спрос же ваш был основан лишь на том, чтобы взять в иностранной валюте под сравнительно невысокий процент (сравниваем с гривной), потому как под 30%, допустим, вы бы не брали, по крайней мере массово и, уж тем более, на 20 лет и даже на 10. оспоришь?

к слову, ты же ничего на самом деле не потеряешь, даже выиграешь: за 165 баксов тогда и даже сейчас вряд ли возможно снять твою хату. т.е. 10 лет ты просто снимал ниже рынка. отдав тело банку (а это - не 20 штук, а, пожалуй, вдвое меньше) - у тебя аккурат остается на гостинку/комнату. т.е. вернуться к тому, с чего начал, а 10 лет просто жил в более удобном и просторном жилье.

 

[sergeime]

кто из нас только этот дол.... я или вы насилующий плюшевого кролика

Я свободный человек - могу ебать кого хочу. А ты денег должен банку, лошара. Расплатись по договору и гуляй. Иначе - теплотрасса твое будущее местожительство.