Право на короткоствол (пистолеты и револьверы)

[grasshopper]

Если ты путаешь своё личное мнение с законом, то да. Но это, слава б-гу, разные вещи.

Ваше личное мнение. Рад, что вы свое личное мнение все таки сопоставляете с законом.

Мне сложно объяснить неподготовленному человеку почему вышеописанное - чушь.
Просто всему надо учиться. Если перед тобой нож, а у тебя есть ствол - не надо на скорость хватать ствол - неумеючи ты никогда не перегонишь человека с ножом, так как он его уже достал и его взводить не надо, и предохранителя у ножа нет.
В таких случаях разрывают дистанцию ударом ноги, а потом уже достают ствол. Можно и на отступлении доставать, но надо долго дрочиться, это сложнее.

Втроем (3 парня) стоим на лестничной площадке, курим, проходит пьяненький. Дайте сигарету. Нету - мужик иди домой. Достает нож. Че-то рассказывает. Расстояние пол метра. Разрывать дистанцию - почти невозможно. Удар и разрыв дистанции тобой может привести к удару по товарищу. У пьяненького шансов против троих нет даже с ножом. Да оно че-то поговорило нелицеприятное. Но мы конфликт не эскалировали. Да он бы получил бы по полной, но и кто-то из нас тоже просто не ушел. А так потрындел че-то и пошел домой.
Предположим с собой был бы у нас пистолет. Много бОльшая вероятность, что закончилось бы хуже для всех. Нахуя? Но и самое главное вы мне предлагаете, чтобы такой пьяненький мог бы махать передо мной не ножом, а стволом. В законодательные ограничения в нашей стране на ношения я пока не верю. Ну и приходим к тому, что перед вводом огнестрела нужно, чтобы милиция и врачи в диспансерах работали хорошо и честно. Как-то так

 

[BigBrother]

Я предлагал. Но не за несогласие, а за ношение огнестрела. )

Купленный героин не хотите носить законно? Имущество, блядь )

Законно придбані наркотики можна законно транспортувати згідно правил. Прикинь

Пассивное курение очень вредно, у меня болит голова от дыма.

Це вона від неврастенії болить

 

[BigBrother]

Но и самое главное вы мне предлагаете, чтобы такой пьяненький мог бы махать передо мной не ножом, а стволом.

Процитуй, де він таке тобі пропонував, якщо це не твої чергові фантазії.
Ти читав законопроект, який я кидав ще на початку теми?

 

[Vault]

Законно придбані наркотики можна законно транспортувати згідно правил. Прикинь
Це вона від неврастенії болить

Не убедили. Никаких плюсов лично для себя не вижу. Только минусы и людей, которых сильно ущемили в правах, запретив опасные игрушки. Надеюсь, всё таки не разрешат.
Беседу сворачиваю, не интересно.

 

[Гість 99530]

Я предлагал. Но не за несогласие, а за ношение огнестрела. )

Это и есть несогласие. На данный момент за незаконное ношение и без вас дают. А я говорю о доработке закона.

Купленный героин не хотите носить законно? Имущество, блядь )

Для особо умных - его и так носить законно. Его продавать незаконно.
Ответственности за употребление в развитых странах нет.
Ну, и .. а давайте сравнивать всё несравнимое, ведь Вам это так нравится!

Я предлагаю оформлять на 10 суток админареста всех, кто без оружия. Не, ну серьёзно - если Вы без трусов на улицу выйдете - вы пренебрегаете одеждой, почему бы не подметать улицы тем, кто пренебрегает оружием?
Я вот так считаю...

Пассивное курение очень вредно, у меня болит голова от дыма. )

Я уже предлагал аминазин. Он решает в этой ситуации. Голова от дыма болеть будет только если вокруг Вас в замкнутом помещении будет 4 человека курить без вентиляции. Всё остальное - психосоматика и она лечится.

Я от вас защиту не прошу, по-мелочи и сам справлюсь.

Я Вам её и не предлагаю Я о своих правах, а не о ваших.

Я писал, кто меня должен защищать и впрягаться за меня в серьёзных ситуациях.

Вы уже заключили с ними договор?

 

[grasshopper]

т.е. Вы же понимаете, что это НЕ типичная ситуация?
отец просто-таки сам всем своим естеством просился быть ограбленным

Да вы правы. В той ситуации именно так и было. С другой стороны, если у меня авто стоимостью 20-30 тысяч долларов, это я напрашиваюсь на ограбление или нет? А если на форуме об этом написал, то очевидно, что напрашиваюсь?

Постоянно врать и говорить про уважение?

Не понял? Врать о чем?

 

[Гість 99530]

Ваше личное мнение. Рад, что вы свое личное мнение все таки сопоставляете с законом.

Я тоже. И ещё, я считаю, что моё личное мнение может этим законом стать.

Втроем (3 парня) стоим на лестничной площадке, курим, проходит пьяненький. Дайте сигарету. Нету - мужик иди домой. Достает нож. Че-то рассказывает. Расстояние пол метра. Разрывать дистанцию - почти невозможно. Удар и разрыв дистанции тобой может привести к удару по товарищу. У пьяненького шансов против троих нет даже с ножом. Да оно че-то поговорило нелицеприятное. Но мы конфликт не эскалировали. Да он бы получил бы по полной, но и кто-то из нас тоже просто не ушел. А так потрындел че-то и пошел домой.
Предположим с собой был бы у нас пистолет. Много бОльшая вероятность, что закончилось бы хуже для всех. Нахуя?

Кто мешает не доставать пистолет?
Кто мешает достать пистолет грамотно?

Но и самое главное вы мне предлагаете, чтобы такой пьяненький мог бы махать передо мной не ножом, а стволом.

Вот, опять... я уже убедился, что у вас обоих галлюцинации. Можно больше не доказывать.

В законодательные ограничения в нашей стране на ношения я пока не верю. Ну и приходим к тому, что перед вводом огнестрела нужно, чтобы милиция и врачи в диспансерах работали хорошо и честно. Как-то так

Закон должен быть нормально сделан, вот и всё. Если закон не подразумевает двоякого трактования - хер они смогут работать не честно.

 

[grasshopper]

Пока 15 лет за несогласие с моей точкой зрения предлагал давать не я.

Не поверите и не я. Поддерживаю да, но сроки за преступления писал не я

 

[Гість 99530]

Да вы правы. В той ситуации именно так и было. С другой стороны, если у меня авто стоимостью 20-30 тысяч долларов, это я напрашиваюсь на ограбление или нет?

Да, напрашиваетесь.
На вашем месте я бы принимал меры безопасности.
У меня авто в 20 раз дешевле - я не принимаю, так как его вскрывали 3 раза, посмотрели и ушли А завести без меня не смогут

А если на форуме об этом написал, то очевидно, что напрашиваюсь?

Однозначно. Чем меньше Вы оставляете о себе данных в публично доступных местах - тем безопаснее. Вы же ФИО и номер паспорта на заборе не пишете, правда?

Не понял? Врать о чем?

Вы даже не замечаете когда врёте?

 

[grasshopper]

Кто мешает не доставать пистолет?
Кто мешает достать пистолет грамотно?

Главный вопрос в этой ситуации зачем? Конфликт разрулен. При наличии ствола есть риск одного ножевого и одного огнестрела.

 

[Adun35]

Народ собрался восновном адекватный! Короткоствол+ скрытое ношение однозначно благо
Люди потихоньку прозревают : )
Постарайтесь донести ети доводы большему числу людей.
Ведь право на оборону с оружием в руках- основное право свободного человека!!!

 

[Гість 99530]

Не поверите и не я. Поддерживаю да, но сроки за преступления писал не я

да, но поддерживал. Тем не менее:

ст. 263 УК Украины
1. Ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольной охотничьей), боевых припасов, взрывных веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения -

наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

...10-ку, 15-шку сходу за ношение. Это проще и безопаснее раздачи огнестрела...

А ты поддерживал. Для меня вы оба - одно и то же.

 

[grasshopper]

Вот, опять... я уже убедился, что у вас обоих галлюцинации. Можно больше не доказывать.

Опять же из истории применения оружия. Мой отец, подходит под все законодательные инициативы, то есть ему оружие разрешено было бы. Пьет нечасто. Тем не менее по крайней мере трижды по пьяни газовый пистолет доставался и был почти применен.

 

[Гість 99530]

Главный вопрос в этой ситуации зачем? Конфликт разрулен. При наличии ствола есть риск одного ножевого и одного огнестрела.

Что, бля, зачем?
Не доставать зачем, или доставать зачем?
Вы мине удивляете.

 

[grasshopper]

Вы даже не замечаете когда врёте?

Цитату мою если можно. Я по жизни стараюсь не делать этого вообще. Поэтому сие обвинение мне очень неприятно

 

[Гість 99530]

Опять же из истории применения оружия. Мой отец, подходит под все законодательные инициативы, то есть ему оружие разрешено было бы. Пьет нечасто. Тем не менее по крайней мере трижды по пьяни газовый пистолет доставался и был почти применен.

Значит - не подходит. Если бы факт такого поведения донесли до ментов - он уже ни газач, ни что-либо другое не купил бы.

 

[grasshopper]

Закон должен быть нормально сделан, вот и всё. Если закон не подразумевает двоякого трактования - хер они смогут работать не честно.

Не правильно. Хороший пример конституция. В Украине очень хорошая конституция. Просто ее никто не придерживается. Также и с законами

Значит - не подходит. Если бы факт такого поведения донесли до ментов - он уже ни газач, ни что-либо другое не купил бы.

После применения безусловно, а до - подходит

доставать зачем?

Доставать зачем. Я вам описал ситуацию, когда нож был, но пистолет не понадобился

 

[Guana-Guana]

Ти сказав, що все залежить від рівня життя. Я тобі навів приклад в межах однієї країни де різний підхід до зброї по регіонах. Ти з'їхав. Молодець

А ти де побачив, що я написам - хочу мати пістолет, щоб впливати "на существующую судебную и исполнительную власть"? От ти фантазуєш, потім сам з собою сперечаєшся.
З/броя - для самооборони, ті, хто бажає зброю щоб впливати "на существующую судебную и исполнительную власть" - вони хворі трошки. впевнений, що таким і рушницю не продадуть.

Що я писам про самооборону і для кого? Для молекулайаду? Так, вважаю, він і сам це розуміє.

Кльово, скажи?
А можна й тобі на голову насрати, дати ментам грошей і піти.
Все ще кльово?

Де я писав, що це ЗУПИНИТЬ злочинність?


швидко ти пішов на друге коло

Давай так, попытайся сформулировать в одном предложении свою мысль. Эта переписка предложений и возражений нецелесообразна в диалоге.
Конкретно к тебе никаких претензий. Выделил же абзац специально для всех, а не лично тебе в упрек.

Ну что, ты будешь спорить с:

Выстрел - это прецедент для получения с тебя денег

Мы обсуждаем Украину сейчас, где милиционеры, живущие в моем дворе, ездят на Q6. Где решение суда покупается, где уголовные дела закрываются за деньги.

У нас нападающий с ножом урод доезжает в бобике с места пришествия в отделение уже без ножа. О каком результативном применении оружия можно говорить в текущей ситуации? В непонятной ситуации выстрелить, чтоб получить срок?

Опять же эта ситуация имеет и обратное действие, когда выстрелят в тебя, и запишут, что ты нападал.
Тут нужно четко понимать: менты вообще не заинтересованы ни в чьей правоте и не заинтересованы в соблюдении закона. Они заинтересованы в получении денег: а тут уж кто заплатит. По опыту, обычно сразу платит нарушитель закона, а не сторона, считающая себя невиновной.

 

[Guana-Guana]

Народ собрался восновном адекватный! Короткоствол+ скрытое ношение однозначно благо
Люди потихоньку прозревают : )
Постарайтесь донести ети доводы большему числу людей.
Ведь право на оборону с оружием в руках- основное право свободного человека!!!

На самом деле, спор происходит в разных плоскостях.
В подавляющем большинстве противники легализации ношения и применения короткоствольного оружия для самозащиты не против самого факта, а против данного решения в сложившейся экономической и политической ситуации в Украине. Не против твоего права защиты, а против неправового применения оружия. Это разные вещи.
Когда здесь будет работающее государство, пожалуйста, покупайте оружие и защищайтесь. Только при работающей системе необходимость оружия пропадает.

 

[grasshopper]

На самом деле, спор происходит в разных плоскостях.
В подавляющем большинстве противники легализации ношения и применения короткоствольного оружия для самозащиты не против самого факта, а против данного решения в сложившейся экономической и политической ситуации в Украине. Не против твоего права защиты, а против неправового применения оружия. Это разные вещи.
Когда здесь будет работающее государство, пожалуйста, покупайте оружие и защищайтесь. Только при работающей системе необходимость оружия пропадает.

Пожалуй соглашусь