Право на короткоствол (пистолеты и револьверы)

[Vault]

Неа Не играют роли ваши "отдаляющие принятие" мысли. Мы всё равно своё продавим.

Хотите - идите собирайте, а я хочу мои права. И, да, прямо сейчас.

А я хочу, чтоб меня защищали обученные люди. Милиция, СБУ, ВСУ. Хочу спокойно жить, чтоб рядом ни у кого не было стволов. Не у соседей, не у друзей, не у врагов. 10-ку, 15-шку сходу за ношение. Это проще и безопаснее раздачи огнестрела.
Это моё конституционное право на безопасность. Я плательщик налогов.

 

[Гість 99530]

Перемещающиеся мишени и человек - абсолютно разные вещи.

Не упрощай, система обучения - комплексное понятие. Для этого есть инструктора кроме мишеней (нет, не надо стрелять в инструктора!).

Я правильно понял, что в принципе ты готов преступить, закон, раз у тебя есть право? В таком случае у меня еще больше вопросов к твоей адекватности и ты еще раз убедил меня в необходимости запрет оставлять.

Если ты путаешь своё личное мнение с законом, то да. Но это, слава б-гу, разные вещи.

Мине аж 39 годочков. Отношение к запрету на оружие сформировалось не на основании того, что я пидарас (выше ты че-то писал), а конкретными ситуациями по жизни.

И какие ж это были ситуации?

В семье было и газовое оружие, несколько раз его доставания - ухудшали ситуацию.

А это потому, что есть аксиома:
Достал - стреляй. Не хочешь стрелять - не доставай.

Несколько раз видел перед собой нож (без оружия) и пистолет. Во всех ситуациях, которые были, пистолет не помог бы и скорее закончилось бы хреновее.

Мне сложно объяснить неподготовленному человеку почему вышеописанное - чушь.
Просто всему надо учиться. Если перед тобой нож, а у тебя есть ствол - не надо на скорость хватать ствол - неумеючи ты никогда не перегонишь человека с ножом, так как он его уже достал и его взводить не надо, и предохранителя у ножа нет.
В таких случаях разрывают дистанцию ударом ноги, а потом уже достают ствол. Можно и на отступлении доставать, но надо долго дрочиться, это сложнее.

Естественно было несколько ситуаций, среди знакомых и родственников, когда применение боевого было оправдано. Опять же, прокручивая ситуацию, а если было бы оружие, то вывод примерно следующий: вместо месяцев в больнице скорее летальный исход и плюс один ствол у преступников

Я говорю о доработке законодательства, а не о вашей личной неумелости.
Если бы тогда было оружие - были бы не месяцы в больнице, а годы в тюрьме. Даже если бы без оружия кого-то покалечили - сложно признать самооборону. Пацаны разделяются на побитых и не побитых, причем не побитые говорят, что они - свидетели и, что ты первый напал.

Сначала закон. Без закона - мне проще с ножом, или монтировкой, ствол - слишком палевная штука и возможность схватить срок на голом месте за его ношение. А без нормального ношения - он нахуй не впал, только рукояткой в лоб дать, однако для этого есть более подходящие предметы.

 

[Smi1e=)]

А я хочу, чтоб меня защищали обученные люди. Милиция, СБУ и др. Это моё право на безопасность.

Ваши желания в этой части вполне разделяю

..чтоб рядом ни у кого не было стволов. Не у соседей, не у друзей, не у врагов. 10-ку, 15-шку сходу за ношение.

а это не Ваше право на безопасность
це Ваші "коники"

 

[Гість 99530]

А я хочу, чтоб меня защищали обученные люди. Милиция, СБУ, ВСУ.

Кто мешает? Заключите договор с ГСО - будут ходить следом в брониках и с автоматами.

Хочу спокойно жить, чтоб рядом ни у кого не было стволов. Не у соседей, не у друзей, не у врагов.

От этого хорошо, говорят, психиатры помогают.

10-ку, 15-шку сходу за ношение. Это моё право на безопасность. Это проще и безопаснее раздачи огнестрела.

Аминазин в студию, у клиента приступ!

P.S. А я хочу, чтобы каждый, кто против огнестрела - был поражен в правах, так как это психическое расстройство и оно официально признано.
Предлагаю лишать таких права на вождение автотранспорта и управление другими механизмами повышенной опасности, а также - занимать руководящие должности.

 

[Vault]

Сначала закон. Без закона - мне проще с ножом, или монтировкой, ствол - слишком палевная штука и возможность схватить срок на голом месте за его ношение. А без нормального ношения - он нахуй не впал, только рукояткой в лоб дать, однако для этого есть более подходящие предметы.

С кем ты там постоянно конфликтуешь? Неужели так часто?

 

[Guana-Guana]

А я хочу, чтоб меня защищали обученные люди. Милиция, СБУ, ВСУ. Хочу спокойно жить, чтоб рядом ни у кого не было стволов. Не у соседей, не у друзей, не у врагов. 10-ку, 15-шку сходу за ношение. Это моё право на безопасность. Это проще и безопаснее раздачи огнестрела.

Вот здравое мышление

 

[Гість 99530]

а это не Ваше право на безопасность
це Ваші "коники"

Гоплофобия или хоплофобия (др.-греч. ὅπλον — оружие, др.-греч. φόβος — страх) — патологическая боязнь оружия. Изначально неологизм придуман для описания «иррационального неприятия огнестрельного оружия, в противоположность рациональным опасениям владения им»[1]. Иногда термин используется, в более общем плане, для описания «страха оружия»[2][3] или «боязни вооруженных граждан».[4]

Хоплофобия не является фобией перечисленной в Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам, публикуемом Американской психиатрической ассоциацией. Однако термин включен в Энциклопедию фобий, страхов и тревог (третье издание), а также в Оксфордский словарь психологии.

Его бы в МКБ9 включить И вопрос отпадет сам собой. Любого "противника" - на дурку.

 

[Vault]

P.S. А я хочу, чтобы каждый, кто против огнестрела - был поражен в правах, так как это психическое расстройство и оно официально признано.
Предлагаю лишать таких права на вождение автотранспорта и управление другими механизмами повышенной опасности, а также - занимать руководящие должности.

Ну я же говорил, вашего желания тут очень мало

 

[Гість 99530]

С кем ты там постоянно конфликтуешь? Неужели так часто?

Нет, конфликтуют, обычно, те, кто тут выступает против. Я просто готов к обороне, по этому - не конфликтую давно.

 

[Smi1e=)]

Предлагаю лишать таких права на вождение автотранспорта и управление другими механизмами повышенной опасности, а также - занимать руководящие должности.

безусловно, если человек имеет право водить автомобиль, следовательно он психически вменяем, следовательно нет оснований не разрешать приобретение оружия в целях обороны/охоты

но и наоборот, если нет, значит везде нет

 

[Гість 99530]

Ну я же говорил, вашего желания тут очень мало

В психиатрии - да. Я там не вращаюсь в кругах. Но внести диагноз в МКБ9 - неплохо бы было.
Тем не менее, меня интересует моё право, а не поражение вас в ваших. В отличии от некоторых я не хочу, чтобы за несогласие с моей точкой зрения кому-то давали 10 лет, и в этом наше отличие.

 

[BigBrother]

примеры статистики США можно рассматривать только в развитых странах, т.к. у них уже по факту есть работающая система власти.

Ти сказав, що все залежить від рівня життя. Я тобі навів приклад в межах однієї країни де різний підхід до зброї по регіонах. Ти з'їхав. Молодець

Вы тут никак не хотите услышать тот факт, что разрешение на ношение и оружия и самозащиту никак не повлияет на существующую судебную и исполнительную власть.

А ти де побачив, що я написам - хочу мати пістолет, щоб впливати "на существующую судебную и исполнительную власть"? От ти фантазуєш, потім сам з собою сперечаєшся.
З/броя - для самооборони, ті, хто бажає зброю щоб впливати "на существующую судебную и исполнительную власть" - вони хворі трошки. впевнений, що таким і рушницю не продадуть.

Да тебя же первым посадят за применение.

Що я писам про самооборону і для кого? Для молекулайаду? Так, вважаю, він і сам це розуміє.

Сейчас можно на грудь менту насрать, заплатить ему денег и спокойно уйти.

Кльово, скажи?
А можна й тобі на голову насрати, дати ментам грошей і піти.
Все ще кльово?

Смысл моих слов в том, что наличие оружия у населения не остановит преступность,

Де я писав, що це ЗУПИНИТЬ злочинність?

в отличие от положительных изменений в экономике и правовой системе. Другими словами: отморозки никуда не денутся, а приспособятся результативно совершать нападения.

швидко ти пішов на друге коло

 

[BigBrother]

А я хочу, чтоб меня защищали обученные люди. Милиция, СБУ, ВСУ. Хочу спокойно жить, чтоб рядом ни у кого не было стволов. Не у соседей, не у друзей, не у врагов.

І шоб усі їли веселку та срали зефірками
Згідно статистики - ти щодня бачиш людей у яких є зброя.
сподіваюсь, цей факт не призведе тебе до суїциду.

 

[grasshopper]

Если он ещё и расскажет что это были за ситуации - боюсь, что ветку придётся переносить в юмор... Разве только, кого-то менты начали штормить в штатском, а он газач достал

Уважаемый, вы заметили, мы все таки нормально дискутируем и я к вам пока месть с уважением, пожалуйста давайте не будем скатываться до личных оскорблений и клоунады. Итак: история раз без газача. Отец в 90-х занимался куплей продажей валюты. С собой носил безумные деньги на тот момент -3к зелени. Выследили с места работы до дома. Уже в нашем подъезде при выключенном свете встречали трое с дубинками. Заход в подъезд и мгновенно начинают работать. 30 швов на голове, месяцы в больнице. Попытка достать ствол закончилась бы однозначно летальным исходом и отжатием ствола.

 

[Гість 99530]

Згідно статистики - ти щодня бачиш людей у яких є зброя.
сподіваюсь, цей факт не призведе тебе до суїциду.

А я сподiваюся, що саме приведе...

 

[Smi1e=)]

Отец в 90-х занимался куплей продажей валюты. С собой носил безумные деньги на тот момент -3к зелени. Выследили с места работы до дома. Уже в нашем подъезде при выключенном свете встречали трое с дубинками. Заход в подъезд и мгновенно начинают работать. 30 швов на голове, месяцы в больнице. Попытка достать ствол закончилась бы однозначно летальным исходом и отжатием ствола.

т.е. Вы же понимаете, что это НЕ типичная ситуация?
отец просто-таки сам всем своим естеством просился быть ограбленным

если ты сегодня будешь носить 1к зелени и все об этом будут знать, то результат не заставит себя долго ждать
+наличие/отсутствие оружия вторичный фактор

 

[Vault]

В психиатрии - да. Я там не вращаюсь в кругах. Но внести диагноз в МКБ9 - неплохо бы было.
Тем не менее, меня интересует моё право, а не поражение вас в ваших. В отличии от некоторых я не хочу, чтобы за несогласие с моей точкой зрения кому-то давали 10 лет, и в этом наше отличие.

Нарушить права можно действием. Вы хотите купить оружие, хотите его носить и применять. Это действия.
Курильщики - нарушают права не курящих своим ДЕЙСТВИЕМ.

Вот и подумайте ещё раз об этом. И не нервничайте, не приплетайте диагнозы и медиков ) Это всего лишь дискус, может Вы меня даже переубедите. Но пока не получается. Пока что все при своём.

 

[Гість 99530]

Уважаемый, вы заметили, мы все таки нормально дискутируем и я к вам пока месть с уважением,

Постоянно врать и говорить про уважение?
Ну нихуясебе у Вас стандарты.

пожалуйста давайте не будем скатываться до личных оскорблений и клоунады.

Пока 15 лет за несогласие с моей точкой зрения предлагал давать не я.

Итак: история раз без газача. Отец в 90-х занимался куплей продажей валюты. С собой носил безумные деньги на тот момент -3к зелени. Выследили с места работы до дома. Уже в нашем подъезде при выключенном свете встречали трое с дубинками. Заход в подъезд и мгновенно начинают работать. 30 швов на голове, месяцы в больнице. Попытка достать ствол закончилась бы однозначно летальным исходом и отжатием ствола.

А Вы, вот, когда в подъезд неосвещенный заходите - всегда ворон считаете?
Я даже без денег в темный подъезд сначала фонарем свечу. Грабители грабителями, но даже если их там нет - можно ноги переломать, в темных подъездах там может валяться всё, что угодно.

Я даже в светлый вхожу специфически, смотрю что за стенкой и за углом.
И пустую каптерку от консьержки регулярно проверяю на предмет чего там лежит и кто там сидит.
Носить деньги какбы предполагает, что тот, кто это делает, как минимум осведомлен о последствиях.

Нарушить права можно действием. Вы хотите купить оружие, хотите его носить и применять. Это действия.

Да, но они к вам не относятся. Это МОЁ имущество. Если бы я украл ВАШЕ - тогда бы нарушил. Но я хочу приобретать своё - законно.
Ваши фобии Вы путаете с правами.

Курильщики - нарушают права не курящих своим ДЕЙСТВИЕМ.

Если я буду курить на Вас - да.
Некурящие, ущемляющие мои права, тоже делают это действием. Вам дали список мест где нельзя? Всё - там я не курю.
В результате: дохода лишились заведения, в которые я раньше ходил. Теперь там нет мест для курящих и хуй они получат, а не мои деньги.
В результате: хуй получат некурящие мою поддержку в ситуации, когда кто-то будет грубо нарушать и посылать их нахуй - он с моей стороны баррикады, и я его буду покрывать, если он лично мне не будет хамить, или цеплять моих некурящих знакомых

Вот и подумайте ещё раз об этом. И не нервничайте, не приплетайте диагнозы и медиков ) Это всего лишь дискус, может Вы меня даже переубедите. Но пока не получается. Пока что все при своём.

1. Я не нервничаю, это опять Ваши фантазии. Вам реально надо к психиатру. Мир в вашей голове отличается от реального
2. Как их не приплетать, если вы постоянно врёте всем составом "противников"? Выдаете ваши фобии за право, приводите допущения, не подтверждаемые статистикой и пытаетесь выдать весь этот бред за правду?
Я хочу понимать - может это уже бред и вас лечить надо, а вы тут на форуме только обострение себе зарабатываете.
3.Я не собираюсь Вас переубеждать. Мне оно не всралось 300 лет. Я хочу СВОЁ право, а не ваше.

 

[Vault]

Пока 15 лет за несогласие с моей точкой зрения предлагал давать не я.





Да, но они к вам не относятся. Это МОЁ имущество. Если бы я украл ВАШЕ - тогда бы нарушил. Но я хочу приобретать своё - законно.
Ваши фобии Вы путаете с правами.


Если я буду курить на Вас - да.
Некурящие, ущемляющие мои права, тоже делают это действием. Вам дали список мест где нельзя? Всё - там я не курю.
В результате: дохода лишились заведения, в которые я раньше ходил. Теперь там нет мест для курящих и хуй они получат, а не мои деньги.
В результате: хуй получат некурящие мою поддержку в ситуации, когда кто-то будет грубо нарушать и посылать их нахуй - он с моей стороны баррикады, и я его буду покрывать, если он лично мне не будет замить, или цеплять моих некурящих знакомых

Я предлагал. Но не за несогласие, а за ношение огнестрела. )
Купленный героин не хотите носить законно? Имущество, блядь )
Пассивное курение очень вредно, у меня болит голова от дыма. )
Я от вас защиту не прошу, по-мелочи и сам справлюсь.
Я писал, кто меня должен защищать и впрягаться за меня в серьёзных ситуациях.

 

[BigBrother]

Нарушить права можно действием. Вы хотите купить оружие, хотите его носить и применять. Это действия.
Курильщики - нарушают права не курящих своим ДЕЙСТВИЕМ. .

Не вгадав. вони порушують права тих хто не курить лише коли курять у заборонених місцях.
Але, з твоїми знаннями процедур та законів, які ти вже продемонстрував, розповідаючи про необхідність мати мисливський квиток, щоб придбати рушницю - я не здивуюсь якщо ти розповідатимеш, що палити заборонено всюди на вулиці.