Отсутствие права на самооборону

[BorisIvanovich]

как сказать
когда находят, когда нет
вообще, по слухам, сейчас милиция с гораздо большей охотой применяет оружие в отношении грабителей, если доходит до того

вы правы . до оружия доходит когда менты себя защищают . но вот когда надо нас защищать - они в кусты

 

[МалэкулЙаду]

Если он разделяет ваши взгляды, то вы правы. А если не разделяет?

То я застрелю его не спросивши. А поскольку стрелять мне не из чего, и законом это запрещено - ему придётся умереть гораздо мучительнее, зарезанным, или забитым обрезком трубы насмерть...
Стрелковое оружие гораздо более гуманно.

 

[Otshelnik]

Почему нет?

А с хуяли он должен иметь такое право?

 

[martyshkin]

То я застрелю его не спросивши.

Фильм "Ирония судьбы, или с легким паром" заиграл бы новыми красками.

А поскольку стрелять мне не из чего, и законом это запрещено - ему придётся умереть гораздо мучительнее, зарезанным, или забитым обрезком трубы насмерть...
Стрелковое оружие гораздо более гуманно.

Это если он будет один, а вы не Брюс Ли. И если человек ценит свою жизнь, то возможно для него будет гуманнее иметь шанс убежать после нескольких полученных ударов трубой, чем без шансов быть застреленным.

А с хуяли он должен иметь такое право?

Если к вам зайдет такой товарищ, у вас может получиться увлекательная беседа на тему прав человека.

Ссылка на фрагмент из кино, поэтому не вставляю видео в форум

Я думаю, что по факту рождения каждый имеет право жить и защищать свою жизнь. А там уже как у кого сложилось. Пока мы местами как пауки в банке.

 

[*Thais *]

Главная проблема - это понятие "допустимой самообороны". Когда отмахиваешься арматуриной от трех гопников некогда подсчитывать, что допустимо, а что нет. Зато мусора потом в спокойненькой обстановке уже могут постфактум считать, что допустимо, а что нет. Это неправильно. Поэтому должно быть всё просто: если на тебя нападают, или проникают в дом, ты имеешь полное право завалить гада на месте вообще без разговоров; если какой-то придурок сдох в попытке отжать мелочь на проезд, сам виноват.

Не обязательно валить, можно же выстрелить в ногу, но тогда всё равно могут засудить за превышение мер самозащиты путём нанесения тяжких телесных повреждений.
Хотя у нас был случай, когда к мужику во двор залезли двое, так он из охотничьего ружья в одного выстрелил так, шо тот скончался. Но мужика потом оправдали, хотя побегать пришлось, естесственно.
Получается, что самозащита - это типа любой акт устрашения, а что сверх, то уже превышение.

 

[borisnik]

В магазинах полно фейерверков на любой вкус и цену. Рекомендую еще настоящие гуцульские топорики, очень удобная штука должен сказать. А в Раде ,кажется,законопроект есть на огнестрел. Да и так многие люди купили,не знаю под каким флагом.

 

[Otshelnik]

Если к вам зайдет такой товарищ, у вас может получиться увлекательная беседа на тему прав человека.

Ссылка на фрагмент из кино, поэтому не вставляю видео в форум

Я думаю, что по факту рождения каждый имеет право жить и защищать свою жизнь. А там уже как у кого сложилось. Пока мы местами как пауки в банке.

Право одного заканчивается там, где начинается право другого. Человек неприкосновенен до тех пор, пока не посягнет на жизнь, здоровье или имущество другого. Не хочешь, чтобы тебя прибили - не нарушай закон. А у нас в стране странный подход: у преступника реально больше прав, чем у жертвы.

Не обязательно валить, можно же выстрелить в ногу, но тогда всё равно могут засудить за превышение мер самозащиты путём нанесения тяжких телесных повреждений.
Хотя у нас был случай, когда к мужику во двор залезли двое, так он из охотничьего ружья в одного выстрелил так, шо тот скончался. Но мужика потом оправдали, хотя побегать пришлось, естесственно.
Получается, что самозащита - это типа любой акт устрашения, а что сверх, то уже превышение.

Вот потому я и говорю о необходимости убрать из закона понятие "пределы необходимой самообороны".

 

[Игорь5000]

Юристы собрались

Самооборона должна быть адекватной угрозе и не превышать ее. Если на вас полезли с кулаками, а вы выстрелили и убили, это превышение

 

[Little imp]

В связи с большим наплывов товарищей из днр и им подобных, а так же сопутствующих условий - гоп стоп вернулся и активно прогрессирует, в частности вечером на гт. И при встречи с этими ребятами есть 3 варианта -
1) вы получаете пизды и отдаете деньги, пишите заяву ментам, никого не находят. Денег нет, время потрачено, самолюбие не удовлетворено
2)вы отдаете деньги и не получаете пизды. Менты в этой ситуации вообще не могут помочь, т.к. побоев нет, а деньги вы отдали потому что должны были
3)вы даете гопам пизды самостоятельно или при помощи спец средств (кастет, заточка, огнестрел). Вот тут доблестные милицианты от души начнут работать и шить вам дело: либо сделают вас нападающим(так проще) либо превышение необходимых мер по защите. Итог - либо срок либо 3000$

Для сравнения - в США такой проблемы в принципе нет. Надо что-то менять в законодательстве. Да и по поводу ношения оружия что то решить

Знаете, еду я, не так давно, в трамвае с ребенком. Мы сидели позади. На ближайшей остановке зашли 3 тела, все явно выпившие. К ним подошла кондукторша (к слову - нормальная, не нахальная) и попросила нормальным тоном и голосом оплатить проезд. Один заплатил с кислой рожей, а второй и третий стали умничать. Последний через пару остановок вышел. Так вот про второе тело. Он сначала в грубой форме (с матами) утверждать что у него удостоверение, но показывать отказывался. Когда кондукторша чуть повысила тон, сие тело выдало (почти дословно): "Слыш с*ка, пошла на**й, я участник АТО, съе**сь, а не то пристрелю шавку!!!" при этих словах он полез рукой за спину и держал до последних слов. После услышанного, с большими глазами на лбу, она удалилась к водителю. Проходя мимо, обилечивая пассажиров, это тело не утруждало себя заткнуть и изысканно поливало грязью и многочисленными матами...
Все пассажиры были в шоке.

Забравшийся в дом гад имеет одно право - сдохнуть. Нет, два - ещё съебаццо.

+1

 

[Otshelnik]

Юристы собрались

Самооборона должна быть адекватной угрозе и не превышать ее. Если на вас полезли с кулаками, а вы выстрелили и убили, это превышение

А нехер ко мне лезть с кулаками. Даже от удара кулаком можно умереть:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

. Хочется подраться? Ну так и деритесь с тем, кто тоже этого тоже хочет.
Во всем мире многократно проверена закономерность: чем свободнее доступ к оружию у законопослушных граждан, тем ниже уровень уличной преступности. В США и Европе живут отнюдь не идиоты. Почти во всех развитых странах гражданам разрешено владеть оружием для самообороны.

 

[Little imp]

А в Раде ,кажется,законопроект есть на огнестрел. Да и так многие люди купили,не знаю под каким флагом.

Да, есть. Мне муж объяснял, но к сожалению, я в этом блондинка, поэтому я рассказать не смогу. Но, как я поняла, если "враг" находится на вашей территории можно применять огнестрел.
И, да, многие купили. В какой-то степени это фин. вклад, как в недвижимость. Под законным флагом.

 

[Otshelnik]

Да, есть. Мне муж объяснял, но к сожалению, я в этом блондинка, поэтому я рассказать не смогу. Но, как я поняла, если "враг" находится на вашей территории можно применять огнестрел.
И, да, многие купили. В какой-то степени это фин. вклад, как в недвижимость. Под законным флагом.

Да законопроекты об оружии в Раду вносят регулярно, хорошие и разные. Только вот принять ни один не могут.

 

[Karmo]

Есть много разрешенных мер самообороны.

давай, покажи нам как коленом яйца вшматку правильно делать

 

[Little imp]

Да законопроекты об оружии в Раду вносят регулярно, хорошие и разные. Только вот принять ни один не могут.

Есть какой-то, мне муж зачитывал, извините что в этом я блондинка.
Утверждаю, потому что он имеет непосредственное дело с этим. И в таких законах как рыба в воде. ну и в оружии - ношении/хранении...

 

[МалэкулЙаду]

Это если он будет один, а вы не Брюс Ли. И если человек ценит свою жизнь, то возможно для него будет гуманнее иметь шанс убежать после нескольких полученных ударов трубой, чем без шансов быть застреленным. .

Не надо быть Брюсом, и даже Ли, чтобы отпиздить клиента трубой, или зарезать.

В магазинах полно фейерверков на любой вкус и цену.

пожарный?

Рекомендую еще настоящие гуцульские топорики, очень удобная штука должен сказать.

а) ты им работать сам то умеешь?
б) А он в карман помещается?

 

[neal]

Для сравнения - в США такой проблемы в принципе нет. Надо что-то менять в законодательстве. Да и по поводу ношения оружия что то решить

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Главная проблема - это понятие "допустимой самообороны". Когда отмахиваешься арматуриной от трех гопников некогда подсчитывать, что допустимо, а что нет. Зато мусора потом в спокойненькой обстановке уже могут постфактум считать, что допустимо, а что нет. Это неправильно. Поэтому должно быть всё просто: если на тебя нападают, или проникают в дом, ты имеешь полное право завалить гада на месте вообще без разговоров; если какой-то придурок сдох в попытке отжать мелочь на проезд, сам виноват.

у нас есть 3 случая когда можно применить огнестрел гражданскому
1) нападение на жилище
2) групповое нападение
3) вооруженное нападение (толкуется широко)

 

[martyshkin]

Право одного заканчивается там, где начинается право другого.

Может. Это работает с животными? В Франции животных наделили правами.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Вот так они там решили. Как теперь у французов будет расцениваться посягательство на жизнь и здоровье кролика? Кролику положено будет оружие для самообороны?

Человек неприкосновенен до тех пор, пока не посягнет на жизнь, здоровье или имущество другого.

У северного соседа если кто вынесет телевизор, то это возможно будет даже на пользу.
Понятно, если имущество ингалятор, или инсулин. А как с жизнью и здоровьем связаны часы, или кофеварка?

Еще момент, если в "гости" пришли к тому, кто снимает квартиру и на этой квартире из своего у съемщика только еда и одежда. А "гость" пришел не за едой и не за одеждой, то есть на имущество съемщика он не зазихает?

И как понять, что "гость" пришел что-то забрать, а не наоборот, оставить? Деда Мороза тогда тоже нужно замочить при попытке проникновения в жилище?

Не хочешь, чтобы тебя прибили - не нарушай закон.

Простая схема. Не нарушаешь - не прибьют. Так наверное попадает тот, кто переходит дорогу на зеленый, а его всеравно сбивает машина.

А у нас в стране странный подход: у преступника реально больше прав, чем у жертвы.

Это точно, по конституции перед законом все равны.
Но если у вас есть деньги, то вы ровнее. Можете продвинуть выгодный вам закон и уже законно грабить даже не одного человека, а все население страны. Деньги делают деньги. А потом с помощью все тех же выгодных вам законов показывать пальцем на тех, на ком народу спускать пар - на мелких нарушителей. Получается такой принцип неравного равенства.
Можно виноватить пулю, а можно того, кто ее выпустил. В даном случае механизм мелких ограблений запускает тот, кто не обеспечивает людям нормальную жизнь и толкает их на нарушения закона. Вопрос в том, как это изменить, если нам это не нравится. Поменяет ли эту ситуацию закон об оружии, или по прежнему все шишки посыпятся на обычных людей, которые поставлены в условие выживания? Или есть другие способы сделать жизнь людей нормальной?

Не надо быть Брюсом, и даже Ли, чтобы отпиздить клиента трубой, или зарезать.

А если клиент - Брюс Ли? Может даже со своими нунчаками.

Анекдот про спиленную мушку


На правах ИМХО - оружие для человечества это уровень Сомали. Это роспись в том, что человек не достиг уровня решать вопросы цивилизованно.

А он в карман помещается?

Спойлер: Раскладное

 

[borisnik]

Не надо быть Брюсом, и даже Ли, чтобы отпиздить клиента трубой, или зарезать.

пожарный?


а) ты им работать сам то умеешь?
б) А он в карман помещается?

Имелось ввиду защита домохозяйства.

А ты, если бздун за себя постоять, молчи в тряпочку, не мешай поднимать патриотизм

 

[drugtaysona]

сейчас милиция с гораздо большей охотой применяет оружие в отношении грабителей, если доходит до того

какой кошмаррр, гопники уже и милиционеров казачить начали? (в принципе, конечно логично, гаишника после смены, пожарного инспектора после обхода обьектов и т.д.).

 

[rita13]

Нет, разумеется.

а ,если завалить его на улице,а потом втащить в дом?