• Автор теми Автор теми iriver_t10
  • Дата створення Дата створення
Господа а вот скажите. У вас же переходной период в 3 года для перехода на рыночные цены. А почему вы считаете что эти нынешние не рыночные цены должны быть в меньшую сторону , а не в большую?
Добавлено через 1 минуту

Ты еще попроси фото контрактов , а еще лучше что бы тепе причслали этот контракт по почте.
Куприянов на весь мир сказал что 1 квартал в Германии 450$ что тебе еще надо? Это солидное официальное лицо.

я с тебя улыбаюсь 8))) горе луковое 8)
двое барыг торгуются и пытаются друг друга наебать, наблюдать за эти можно только лишь забавы ради, подмечая кто кого круче наебал, ибо от конечной их договоренности ничего ни россияне ни украинцы не получат и не потеряют (потому что уже потеряли и те и другие) а ты вместо того чтобы отмечать нг или, если наконец стал вменяемым человеком и подвязал с запоями, начинать работать, следишь за этим театром и мало того активно переживаешь, следишь за каждым словом, новым заявлением миллеров шмиллеров юлек шмулек.... 8))))
 
я с тебя улыбаюсь 8))) горе луковое 8)
двое барыг торгуются и пытаются друг друга наебать, наблюдать за эти можно только лишь забавы ради, подмечая кто кого круче наебал, ибо от конечной их договоренности ничего ни россияне ни украинцы не получат и не потеряют (потому что уже потеряли и те и другие) а ты вместо того чтобы отмечать нг или, если наконец стал вменяемым человеком и подвязал с запоями, начинать работать, следишь за этим театром и мало того активно переживаешь, следишь за каждым словом, новым заявлением миллеров шмиллеров юлек шмулек.... 8))))
Причем тут торгуются? Он прямо говорит не о возможной цене для Германии а о действующей. Немцы чо глухие и если это не так могут опровергнуть
И вообще надо понять что газпром это шарашка по имени Нафтогаз а 1 из ведущих корпораций мира.
 
Таким образом реальная цена, по которой Германия покупает газ у России (конечно без учета расходов по транспортировке), составляет $225. Это как раз и есть та рыночная среднеевропейская цена. Откуда береться цифра $418, можно только догадываться.

К тому же нужно учитывать меморандум, подписанный в 2008 году между двумя странами, а также договоренности президентов и премьеров о том, что Украина будет постепенно переходить на рыночные цены в течении 3 лет.
Т.е. сначала цена для Украины будет составлять 50% рыночной, далее соответственно 75% и 100%.

Поэтому если говорить о каких-то братских подачках, то речь может идти о цене не более $100/$110.

$250 - цена, которая превышает ту, по которой немцы закупают газ.
$418 - желание доказать свое величие, слепая политическая месть и ненависть.

Также следует отметит, что Украина все еще до сих берет с России самую низкую плату за транзит газа в Европу.
Подробнее тут (Посилання видалено)

Про рыночную цену на аренду баз ЧМФ РФ мы почему-то тоже забываем.

Если от нас требуют, чтобы мы покупали дороже, чем немцы, почему кто-то нам должен платить дешевле, чем немцы?

Надо будет поинтересоваться, сколько нам за аренду предложит НАТО?
Устроить аукцион и установить т.о. настоящую рыночную цену.
Нам не все-равно кому сдавать? Кругом одни братья!!!
 
Для чукчей писателей а не читателей тему создал , но специально для тебя запощу это и сдесь.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=320665
Господа задолбало уже отвечать и спорить с оранжами на элементарные вопросы.
На этой странице можете почитай а так же послушать что говорит газпром. Почитайте или послушайте а потом чушь мелите.
Посилання видалено

Приведу только некоторые цитаты

А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте пройдемся по трем позициям, о которых вы говорили. Вопрос первый – это долг. Так, ну, вы уверены, что эти полтора миллиарда, вы знаете, что они поступили на РосУкрЭнерго, значит они придут в Газпром. Штрафные санкции украинские коллеги - в размере 600 миллионов долларов, по-моему – говорят о том, что они пойдут в арбитраж, Газпром требует их вернуть немедленно, я правильно понимаю? Вот эту часть давайте.

С.КУПРИЯНОВ: Можно идти в арбитраж, но сначала надо заплатить в соответствии с пунктом контракта, который четко предусматривает, что эти штрафные санкции начисляются и должны быть уплачены поставщику без какой бы то ни было претензионной работы. И если покупатель с этим не согласен, то потом он уже должен судиться, доказывать, что это было не так. Но там черным по белому в контракте записано «3 процента за день просрочки». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.



А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну тогда, понимаете, вот когда говорим о политическом выборе Газпрома и политическом оружии как Газпром – вот люди видят: здесь – 110, здесь – 154, а здесь – 250. А Путин говорил о льготных ценах. И когда мы слышим, для Украины – льготные цены, и видим: Белоруссия – 120, Армения – 154. А что такое нельготные цены?

С.КУПРИЯНОВ: Ну, надо же смотреть на комплекс, правильно?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте.

С.КУПРИЯНОВ: Белоруссия. Мы становимся собственниками 50% БелТрансГаза, которая занимается поставками газа внутри страны, является оператором, ну, по крайней мере части, магистральных газопроводов на территории Белоруссии и оператором белорусского участка нашего, газпромовского газопровода Ямал-Европа.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть деньги плюс акции?

С.КУПРИЯНОВ: По сути. Армения. Мы увеличиваем нашу долю в компании АрмРосГазпром, которая сейчас уже увеличилась с 45% до 75%. За счет этих средств компания продолжает газификацию, то есть расширяет свою клиентскую газу, укрепляет свои позиции на рынке. Построен участок газопровода Иран-Армения, который позволит с другой стороны обеспечивать дополнительные поставки газа в Армению. То есть у нас там коммерческий интерес, совершенно понятный.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть тоже деньги плюс акции получается?

С.КУПРИЯНОВ: По сути, да. И понятно, что мы нашим партнерам в этих вопросах идем навстречу.



А.ВЕНЕДИКТОВ: А если сравнить с ценами, скажем, Болгария, Чехия, Прибалтика, Германия? Вот те самые предложенные 250?

С.КУПРИЯНОВ: Сейчас то, что касается первого квартала, в названных странах цены превышают 450 долларов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мне казалось, что по Германии – на 300 должно было выйти. Нет?

С.КУПРИЯНОВ: Уйдет, но позже.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А! То есть мы говорим о первом квартале?

С.КУПРИЯНОВ: Да.


А.ВЕНЕДИКТОВ: И когда вы предлагаете – внимание! – Украине 250, речь идет о первом квартале?

С.КУПРИЯНОВ: Речь идет о годе?

А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему, Сергей? Почему такая разница?

С.КУПРИЯНОВ: Они не хотят сейчас использовать формулу, хотят фиксированную цену.
Добавлено через 9 минут
С.КУПРИЯНОВ: Можно идти в арбитраж, но сначала надо заплатить в соответствии с пунктом контракта, который четко предусматривает, что эти штрафные санкции начисляются и должны быть уплачены поставщику без какой бы то ни было претензионной работы. И если покупатель с этим не согласен, то потом он уже должен судиться, доказывать, что это было не так. Но там черным по белому в контракте записано «3 процента за день просрочки». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.


Мне честное слово очень обидно что оранжевые держать украинских граждан за идиотов. То оранжевые фюреры предлагают топить свои квартиры углем , машины биодизелем . Предлагают строить газопровод Белый поток из Турции по дну черного моря, то предлагают возить нефть из Персидского залива.
Вот еще 1 бальзам на рану оранжевых.

Посилання видалено
А.ГУДЫМА: Да. «И вы там еще пеню не уплатили», да? Но ведь полсуток не мы, а РосУкрЭнерго, против которого выступает Юлия Тимошенко, и Кремль в конце концов согласился: ведь не мы задержали, а РосУкрЭнерго задержала на полсуток этот платеж, который уже удовлетворил Россию, то есть мы рассчитались. Ну и никто, если имеет какие-то дружественные отношения, под новый год не будет: «А еще и пеня».


Т.е Гудыма утверждает что 600 млн пени набежало за эти пол суток.
Мне кажется 1 из 2 или Гудыма сам идиот или он считает что идиоты вы.
Тимошка деньги постоянно придерживала , видимо размещая их в банки и присваивая % а платить как всегд будет ваш тощий бюджет.
 
А.ВЕНЕДИКТОВ: ...и совершенно очевидно, что поскольку никакого рынка газа в мире нет – нет свободного рынка газа, все это привязано к нефти...

И действительно. А какая же сейчас цена на нефть?

Цена на нефть - итоги торгов 30.12.2008

Биржа:NYMEX
Сорт нефти:WTI
Цена закрытия:$39.03
Изменение:-2.47%

Биржа:ICE Futures
Сорт нефти:Brent
Цена закрытия: $40.15
Изменение:-0.99 %

Биржа:NYMEX
Сорт нефти:REBCO
Цена закрытия: $36.72
Изменение:-

Недавно цены били рекорды и росли до $200!
А что теперь? Копейки! Бери не хочу!

Бензин дешевеет. Газ естественно привязан к нефти, и также дешевеет. Европа уже пересматривает свои контракты с Россией.
Но россия при таких смешных ценах на нефть выдает нам на гора свои эфимерные $418.

Газ - последний рычаг, который россия может применить к Украине. Далее только российско-грузинский сценарий.
Вот она со всей злости на него и жмет, потеряв даже минимальное чувство реальности.
 
контракт есть - плати. надо было мозгами думать когда заключали по 1,7 за транзит. и цвет (оранжевые или голубые) тут не причем. всё это звенья одной цепи - дерибан.
вообще у украины не такая и плохая позиция. потерпеть пару лет, а так как за это время с учетом кризиса и низким спросом и неимением денег на разработки не построят там северный путь или хз его как, потом такую цену загнуть, чтоб пообсирались в газпроме.
 
И действительно. А какая же сейчас цена на нефть?

Да там, если пересчитывать по нефти или основному топливу страны получателя(это та формула, которую Газпром блюдет, как зеницу ока) - получается долгосрочные $250. Короткосрочные - $100.
Это для Европы, а для Украины(соседа), так воопще $60 на границе.
Поэтому Газпром про "формулу" уже молчит в тряпочку.
 
Эдик, задолбало уже.
Рынок же. Сказали "по $250, нам дорого".
По транзиту "за $1.7/1000, ваши объемы прокачать не получится".
Это уже ваши проблемы. Знаешь что делают когда контракт не исполняется? Берут штрафы.
Если не можете платить значит не пользуйтесь идите на понель или что нибудь в этом роде.
Я еще раз повторяю дайте нам только повод и выш Ющенко окажется у нас в Бутырке.
Добавлено через 3 минуты
Бензин дешевеет. Газ естественно привязан к нефти, и также дешевеет. Европа уже пересматривает свои контракты с Россией.
Но россия при таких смешных ценах на нефть выдает нам на гора свои эфимерные $418.

Газ - последний рычаг, который россия может применить к Украине. Далее только российско-грузинский сценарий.
Вот она со всей злости на него и жмет, потеряв даже минимальное чувство реальности.
Нечего европа не пересматривает . условия контракта незыблимо и священны. Цены же понизятся согласно условиям контрактов и для бестолковых повторю сотый раз. Цена нефти и газа взаимосвязана но с лагом 6-9 месяцев и имеено по этому щяс цена максимальная так как пол года назад цена на нефть была максимальной. В апреле понизится , но в апреле.
 
насколько я знаю контракт за транзит подписан пару лет назад до конца 2010 года

Контракт подписан, но в контракте нет объемов транзита, которые есть предметом дополнительных ежегодных соглашений.
Кроме этого налицо нарушение п.5 договора. (двустороннее согласование цен на транзит и поставляемый газ).
Это дает возможность рассматривать данную бумагу как предварительное воглашение.
Т.е. по 1.7 не качаем, по $418 не покупаем ...:D
 
контракт есть - плати. надо было мозгами думать когда заключали по 1,7 за транзит. и цвет (оранжевые или голубые) тут не причем. всё это звенья одной цепи - дерибан.
вообще у украины не такая и плохая позиция. потерпеть пару лет, а так как за это время с учетом кризиса и низким спросом и неимением денег на разработки не построят там северный путь или хз его как, потом такую цену загнуть, чтоб пообсирались в газпроме.
Наоборот посторят так как цена металла тоже падает , а от этого труб , да и рабочая сила. Так что этот кризис нам только на руку.
 
Это уже ваши проблемы. Знаешь что делают когда контракт не исполняется? Берут штрафы.

"Дяда Петя, ты дурак?" (с) мальчик Сережа

Где написано, что Украина обязана покупать газ у Газпрома?
Добавлено через 1 минуту
Я еще раз повторяю дайте нам только повод и выш Ющенко окажется у нас в Бутырке.

А морда не треснет?
Флаг в руки, барабан на шею и ...
1. в лигу сексуальных реформ
2. в китайскую парикмахерскую
3. <вырезано цензурой>
 
Наоборот посторят так как цена металла тоже падает , а от этого труб , да и рабочая сила. Так что этот кризис нам только на руку.

эдик, посмотрим к весне-лету скокьо денег останется в запасе в россии после того как придется выложить миллиарды на усмирение бюджетников и пенсионеров. и доллар будет 40 р, не переживай.
а даже если и построите за 2 года - потом украина предложит цену в 2 раза меньше - и спрашивается - зачем строили?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_поток

Стоимость проекта выросла с 6 млрд евро до 7,4 млрд евро.
Пробный пуск газа по Nord Stream перенесён с 2010 на 2011 год.

может стоимость и упадет. а может и нет. трубы кто будет поставлять, не украина ли? пустят с божьей помощью к 2012 то есть 2 года украина провазелинит газпром по полной.
 
а даже если и построите за 2 года - потом украина предложит цену в 2 раза меньше - и спрашивается - зачем строили?
Вот затем и будут строить,чтобы Украина предложила цену в два раза меньше-за пять лет затраты окупятся, а потом пойдет чистая прибыль.:D
 
Контракт подписан, но в контракте нет объемов транзита, которые есть предметом дополнительных ежегодных соглашений.
Кроме этого налицо нарушение п.5 договора. (двустороннее согласование цен на транзит и поставляемый газ).
Это дает возможность рассматривать данную бумагу как предварительное воглашение.
Т.е. по 1.7 не качаем, по $418 не покупаем ...:D

может и так. если так, то в суд.
и все же есть где то текст договора?
Добавлено через 36 секунд
а даже если и построите за 2 года - потом украина предложит цену в 2 раза меньше - и спрашивается - зачем строили?
Вот затем и будут строить,чтобы Украина предложила цену в два раза меньше-за пять лет затраты окупятся, а потом пойдет чистая прибыль.:D

прут, без обид - ты не разбираешься ни в чем.
 
может и так. если так, то в суд.
и все же есть где то текст договора?
Добавлено через 36 секунд


прут, без обид - ты не разбираешься ни в чем.

Ты пропустил один важный момент-можно делать вид ,что строишь(это если ты смотрел фильм "Беспокойное хозяйство"),а на самом деле затрачивать на этот макет небольшие деньги и подождать-у кого крепче окажутся нервы.
Учитывая ,что мой основной кусочек черного хлебушка с икоркой -разработка и внедрение узлов газовых систем среднего давления(вне работы, конешно)я знаю о проблемах газа для Украины цуцуть больше тебя,ибо это мой прямой интерес.
 
Посилання видалено

и вообще кое какая инфа: Посилання видалено
Добавлено через 1 минуту
Ты пропустил один важный момент-можно делать вид ,что строишь(это если ты смотрел фильм "Беспокойное хозяйство"),а на самом деле затрачивать на этот макет небольшие деньги и подождать-у кого крепче окажутся нервы.
Учитывая ,что мой основной кусочек черного хлебушка с икоркой -разработка и внедрение узлов газовых систем среднего давления(вне работы, конешно)я знаю о проблемах газа для Украины цуцуть больше тебя,ибо это мой прямой интерес.

прут, ты до сих пор живешь в своем маленьком деревенском мирке.
 
Посилання видалено

и вообще кое какая инфа: Посилання видалено
Добавлено через 1 минуту


прут, ты до сих пор живешь в своем маленьком деревенском мирке.

Сдесь надо быть внимательным так как оператор еще и тот кто гонит газ для конечного потребителя. Т.е не по большим трубам на 1000 км а к дому например.
 
Назад
Зверху Знизу