Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 8

[михаил67]

Я Вам о причинах и следствиях. Власть большевиков стояла на костях и снесенных храмах. Посему стояла недолго. Неправильная закономерность?
В остальном предмета спора не заметил.

И как следствие ньюбольшевики опять строят храмы.
Просто подменяют символы под те же цели.
Основная проблема, что мы " не блядей меняем, а койки двигаем"©

 

[Sen'ka]

Основная проблема, что мы " не блядей меняем, а койки двигаем"©

БОльшая часть населения не меняет и не двигает а только обсуждает. Когда и если все будут добивацца своих желаний непосредственным участием, возможно будет меняцца быстрее.

 

[dadon]

поскольку в дамскую.курилку тут немногие ходят

как оказалось здря))
очень толковые дамы там сидят.
в ближайшее время восполню пробел

Не согласен.

с чем именно?

Пока есть сомневающиеся в его истории значении, как я и Стасичка?

Спойлер: Андрей Днепр-2

"Самое страшное, это когда после боя ты ищешь раненных. Находишь кого-то из своих, а у него осколок в голове, и он уже начал костенеть. Ты берешь его за отвердевшую руку в идиотской надежде нащупать пульс. На следующий день звонит его мама и говорит: "Может он живой? Может вы ошиблись?". А ты знаешь точно, что нет.
Это самое страшное, со всем остальным можно жить"


Я не знаю, что еще должно случиться, чтобы наше жвачное большинство раздуплилось. Мои соседи и знакомые оставляют тысячи гривен в ресторанах, постят фотографии с курортов, выбирают венецианку для стен в своей квартире, пишут комменты, обвиняют во всем власть, дают советы вместо денег, делают вид, что это все не про них. Гаишники берут взятки, девочки покупают платья, мальчики смотрят обзор шестого айфона. А чья-то мама звонит в надежде, что это ошибка. Что кто-то перепутал сына с другим, не ее...
На армию у многих кого я знаю нашлось аж 1000 грн и то, лишь по тому, что я в свое время поймал на слове.
В Украине сейчас процентов 10 понимают, что же происходит на самом деле. Всю глубину этой трагедии и своей личной ответственности перед теми, кто на фронте. Нас заботит пятно на платье, царапина на машине, лай соседской собаки, повышение курса доллара. В это же самое время Андрей вынужден отвечать на один, самый сложный вопрос. Причем отвечать быстро, ведь чтобы забрать своих двухсотых и трехсотых времени много не дают.
Поймите мне не важно кому из волонтеров вы отдадите свои деньги, я не вижу смысла уводить спонсоров у других. Мне кажется, что наша главная задача сейчас разбудить оставшихся в танке. Увы, но именно от них во многом зависит победа. Мы не сможем победить своей могучей кучкой. Если мы поднимемся всей страной - это будет лучшим сигналом агрессору. И он будет идти дальше пока его не получит. Вплоть до стука прикладом в дверь.
Поэтому приходится стучать в то, что у них там вместо сердца. Терпеливо объяснять, когда хочется дать в лицо. Увы, но в очередной раз наша судьба в руках посредственностей. Когда поднимутся и они - победа будет на пороге. Жаль, что за их пробуждение расплачиваются лучшие из нас

Этот пост груб. Он может быть неприятным и задеть. Если это так - подумайте, может он о вас?

у Вас появился шанс объяснить моему ребенку зачем это сделали и кому он мешал

так уже объяснили ведь:
Постоянное нахождение символов чего бы то ни было на виду влияет на сознание людей, укрепляя в сознании то, что эти символы символизируют. А нахождение этих символов на улицах означает лояльность громады города и его властей к соответствующим идеям. И у сторонников создается ощущение поддержки.©

Ира, в Польше, по всей стране, в течении двух лет снесли все памятники, сбили, срезали и уничтожили всю советскую геральдику.
это один из сотен методов прощания страны с прошлым.
а у нас на горсовете, Геша, как только стал мэром всю эту геральдику обновил.
твой ребенок не спрашивал ЗАЧЕМ он это сделал?
ведь для него (сына) это всего лишь история - он не знает, что такое ссср, два сорта колбасы и три марки водки.

Власть теряет союзников.

Маша, из-за такой мелочи как памятник, ты готов исключить власть из числа друзей?

пренебрежение к тому, что может быть дорого твоему собеседнику

ты подменяешь понятия. если это просто собеседник - да.
проблема в том, что теперь он не просто не разговаривает, а смотрит на тебя сквозь прицел.

 

[Квантикул]

как оказалось здря))
очень толковые дамы там сидят.
в ближайшее время восполню пробел

Дамы может и толковые, кто ж спорит
И я прекрасно понимаю и твои, и их доводы.
Но я все-таки против снесения памятника... именно в данный момент.
И не потому, что это символ, или память, или история. Для нас это уже давно "совсем другая история". И Бандера - тоже история, но мы же его на место Ленина вряд ли поставим.
А потому, что это снесение - провокационно, как раз для этих неопределившихся, или для тех, кто определенно против.
Его однозначно нужно было бы снести, только не сейчас.
А мутить воду в уже и так мутной воде, не знаю, кому от этого лучше...

 

[Sconosciuto]

A promotional spot named "Switch on Ukraine" that is dedicated to the championship Euro-2012.
Промо-видео "Включи Украину", посвященное чемпионату Евро-2012.
Представлено в ноябре 2011 года.
46-49 секунды.


Уже тогда стеснялись миру показать это чучело с чучела. Факт? Факт.

Вот как по разному мы видим снос Дзержинского

Если вам захотелось работать в КГБ, то езжайте в любой областной центр. На центральной площади всенепременно статуя Ленина стоит, а позади нее обязательно огромное здание с колоннами - это обком партии. Где-то тут рядом и областное управление КГБ. Тут же, на площади, любого спросите, вам любой покажет: да вон то здание серое, мрачное, да, да, именно на него Ленин своей железобетонной рукой указывает.

(с): Виктор Суворов. "Аквариум". Москва. 1993.
У нас обком не сзади, а спереди. И с площади здание управления КГБ не видать... Но Ленин направление очень точно показывал... Работа у него такая была. Как в сказке про Чебурашку: жил-был крокодил, звали его Гена, работал он в зоопарке... крокодилом... - а кем бы он еще мог работать???



1948 год.
Вид на место нынешнего стеклянного выхода м. Университет (слева корпус гостиницы Интернациональ (ныне Харьков), Дом проектных и строительных организаций еще не был построен).

Памятничек. Снесли вандалы. А ведь столько народа было против!



Еще нашел фото того же года:

Выставка достижений народного хозяйства (ВДНХ).

 

[Квантикул]

1948 год.
Вид на место нынешнего стеклянного выхода м. Университет (слева корпус гостиницы Интернациональ (ныне Харьков), Дом проектных и строительных организаций еще не был построен).

Памятничек. Снесли вандалы. А ведь столько народа было против!

Иронизируете? Ну-ну
Вот только памятничек не снесли, а перенесли... на более почетное место. И очень сомневаюсь, что хоть кто-нибудь был против.

*Фотографии интересные

 

[михаил67]

с чем именно?

С тактикой и стратегией.
Мне абсолютно бэз разницы есть он или нет
Не устраивает.
Кто принимал решение.
Как исполнялось.
И кто виляет собакой( распоряжение губернатора)

Спойлер: Андрей Днепр-2

"Самое страшное, это когда после боя ты ищешь раненных. Находишь кого-то из своих, а у него осколок в голове, и он уже начал костенеть. Ты берешь его за отвердевшую руку в идиотской надежде нащупать пульс. На следующий день звонит его мама и говорит: "Может он живой? Может вы ошиблись?". А ты знаешь точно, что нет.
Это самое страшное, со всем остальным можно жить"


Я не знаю, что еще должно случиться, чтобы наше жвачное большинство раздуплилось. Мои соседи и знакомые оставляют тысячи гривен в ресторанах, постят фотографии с курортов, выбирают венецианку для стен в своей квартире, пишут комменты, обвиняют во всем власть, дают советы вместо денег, делают вид, что это все не про них. Гаишники берут взятки, девочки покупают платья, мальчики смотрят обзор шестого айфона. А чья-то мама звонит в надежде, что это ошибка. Что кто-то перепутал сына с другим, не ее...
На армию у многих кого я знаю нашлось аж 1000 грн и то, лишь по тому, что я в свое время поймал на слове.
В Украине сейчас процентов 10 понимают, что же происходит на самом деле. Всю глубину этой трагедии и своей личной ответственности перед теми, кто на фронте. Нас заботит пятно на платье, царапина на машине, лай соседской собаки, повышение курса доллара. В это же самое время Андрей вынужден отвечать на один, самый сложный вопрос. Причем отвечать быстро, ведь чтобы забрать своих двухсотых и трехсотых времени много не дают.
Поймите мне не важно кому из волонтеров вы отдадите свои деньги, я не вижу смысла уводить спонсоров у других. Мне кажется, что наша главная задача сейчас разбудить оставшихся в танке. Увы, но именно от них во многом зависит победа. Мы не сможем победить своей могучей кучкой. Если мы поднимемся всей страной - это будет лучшим сигналом агрессору. И он будет идти дальше пока его не получит. Вплоть до стука прикладом в дверь.
Поэтому приходится стучать в то, что у них там вместо сердца. Терпеливо объяснять, когда хочется дать в лицо. Увы, но в очередной раз наша судьба в руках посредственностей. Когда поднимутся и они - победа будет на пороге. Жаль, что за их пробуждение расплачиваются лучшие из нас

Этот пост груб. Он может быть неприятным и задеть. Если это так - подумайте, может он о вас?

Леш, я для тебя выделил то что ты упустил.
И ещё, о выходе из танка.
Вот что означает "Украина понад усэ"? Мы с тобой одинаково понимаем значение "усэ"?
Понад меня, мою семью? Чем это отличается от видео про российскую мать?
Украина что, переплавила этот памятник на бронежилеты?

Маша, из-за такой мелочи как памятник, ты готов исключить власть из числа друзей?

Во первых не Маша.
Я понимаю что описка

Из за "такой мелочи"© власть готова исключить меня из числа друзей?
Леш, я писал ранее, что мне дохрена чего не нравится в действиях новой власти. И я обещал ей, не смотря..., кредит доверия. Я своё слово пока держу. А вот они даже проценты не регулярно платят.

(с): Виктор Суворов. "Аквариум". Москва. 1993.

Серж, извините, грубо.
Я просто вижу желание подрочить, двух сторон. На памятник, либо на его отсутствие.
У нас нет более насущных проблем?

Жидов перебили, а Россию так и не спасли©

 

[Sen'ka]

Ну дык ваньку памятник валяла не власть, если шо. Такшо претензии не туда. Потом, интересно было бы ваще взглянуть на власть в Украине, которая всех устраивает. Подозреваю, шо такой мы не дождемся. И не потому, шо специфика нашего менталитета толкает во власть специфических людей. А потому, имхо, шо всё тот же менталитет автоматически сдвигает нашу хату на край мироздания, с которого оченьно удобно поносить всех и вся: президентов, ЖЭКи, маршрутки, патриотов, соседей и проч. (список практически совпадает со списком тем на ХФ).

 

[михаил67]

Ну дык ваньку памятник валяла не власть, если шо. Такшо претензии не туда. Потом, интересно было бы ваще взглянуть на власть в Украине, которая всех устраивает. Подозреваю, шо такой мы не дождемся. И не потому, шо специфика нашего менталитета толкает во власть специфических людей. А потому, имхо, шо всё тот же менталитет автоматически сдвигает нашу хату на край мироздания, с которого оченьно удобно поносить всех и вся: президентов, ЖЭКи, маршрутки (подробнейший список практически совпадает со списком тем на ХФ).

Та отож©
Хотя, объективности ради...
Указ губернатора. Вдогонку...
Мы не видим причин закрыть допу и при этом придаем законность сносу.

 

[Sconosciuto]

Иронизируете? Ну-ну
Вот только памятничек не снесли, а перенесли... на более почетное место. И очень сомневаюсь, что хоть кто-нибудь был против.

*Фотографии интересные

Памятник Сталину перенесли ? Куда, если не секрет ?

Серж, извините, грубо.
Я просто вижу желание подрочить, двух сторон. На памятник, либо на его отсутствие.
У нас нет более насущных проблем?

Вам за 40 или где ?
Что же тут непонятного?

В Харькове (как и в любом другом городе) ничего не делается без согласия (молчаливого или активного, а чаще - смеси) местных элит.

Штурм ХОГА весной, например...
Снос памятника Ленину вчера...
Это события одного порядка. Точнее, не порядка (порядок разный)... Цели очень похожи...

Ответьте на вопрос, кому был выгоден штурм ОГА и зачем это делали, и ответ на вопрос про Ленина станет очевидным.

 

[Квантикул]

Памятник Сталину перенесли ? Куда, если не секрет ?

Сорри. Вкралась маленька помилка
Второе абзац прошу считать ошибочным.
Первый и третий остаются в силе.

 

[Splyush]

Спойлер: бла-бла-бла и три марки водки

так уже объяснили ведь:
Постоянное нахождение символов чего бы то ни было на виду влияет на сознание людей, укрепляя в сознании то, что эти символы символизируют. А нахождение этих символов на улицах означает лояльность громады города и его властей к соответствующим идеям. И у сторонников создается ощущение поддержки.©

Ира, в Польше, по всей стране, в течении двух лет снесли все памятники, сбили, срезали и уничтожили всю советскую геральдику.
это один из сотен методов прощания страны с прошлым.
а у нас на горсовете, Геша, как только стал мэром всю эту геральдику обновил.
твой ребенок не спрашивал ЗАЧЕМ он это сделал?
ведь для него (сына) это всего лишь история - он не знает, что такое ссср, два сорта колбасы и три марки водки.

ты подменяешь понятия. если это просто собеседник - да.
проблема в том, что теперь он не просто не разговаривает, а смотрит на тебя сквозь прицел.

Объясните ребенку, доступным языком. Мне объяснять не нужно.

Я смотрю на тебя сквозь прицел? Миша? Или это нормально, когда ты президента собственной страны назвал уничижительно през? А ты смог забраться в то кресло? Нет? Силенок не хватило, наглости, совести? А он - сумел, хотя бы это достойно уважения. Не стоит недооценивать своих врагов. Назови ты его как угодно грязно, от этого он чумазей не станет, а вот ты, пардон, в говне измажешься.
Дадон, истинно сильный человек - добр ибо не причиняет лишней боли и зла, не наслаждается унижением побежденного, не кичится своей силой.
А то, что я вижу сейчас - стадо в припадке ненависти. Не нацию, не народ. Мне больно и грустно.

Строите европейское государство? Законносттью бредите? Что ж тогда так по-экстремистски радикальненько? И так по-советски. Да, Дадоша, методика та же, инструменты - те же. Но Вы же ура-патриоты. Вам можно. На сувениры труп истории зачем раздербанили, фетишей не хватает?

 

[анредера]

Без злости, просто грустно.

Михаилу)

Объясните ребенку, доступным языком. Мне объяснять не нужно.

Я смотрю на тебя сквозь прицел? Миша? Или это нормально, когда ты президента собственной страны назвал уничижительно през? А ты смог забраться в то кресло? Нет? Силенок не хватило, наглости, совести? А он - сумел, хотя бы это достойно уважения. Не стоит недооценивать своих врагов. Назови ты его как угодно грязно, от этого он чумазей не станет, а вот ты, пардон, в говне измажешься.
Дадон, истинно сильный человек - добр ибо не причиняет лишней боли и зла, не наслаждается унижением побежденного, не кичится своей силой.
А то, что я вижу сейчас - стадо в припадке ненависти. Не нацию, не народ. Мне больно и грустно.

Строите европейское государство? Законносттью бредите? Что ж тогда так по-экстремистски радикальненько? И так по-советски. Да, Дадоша, методика та же, инструменты - те же. Но Вы же ура-патриоты. Вам можно. На сувениры труп истории зачем раздербанили, фетишей не хватает?

хммм... Я своему ребёнку объясняла примерно так, что этот труп истории(лучше и не скажешь, кстатичеловек стал идолом для многих, и что функция памятника, как таковая - напоминание/память об образе, повлиявшем на ход истории. А не идолопоклонничество и преклонение перед идеологиями одного единственного человека. Идеологиями, которые очень и очень устарели, спустя столько лет. А посему, это очень хороший символ прошлого, который не даёт хода и развития будущему и только потому, что для многих людей этот человек был почти богом.

Но если честно, я и сама не понимаю - зачем так варварски его нужно было уничтожать. Наши дети и так не знают - кто такой Ленин. Его реально можно было перенести куда-нибудь. В АВЭК к Фельдману, например)).

 

[ZЗоя]

..

ваааа.первых.

2Анредера: пасиба за толковые и ценные советы по цветочЬкам.



вааа.вторых.

2Сплюш: *для ясности* вот этого:

а теперь представьте, у Вас появился шанс объяснить моему ребенку..

не поняла.
шанс? объяснить твоему ребенку?
я не рвусь что то объяснять кому бы то ни было. *я - просто разговариваю, высказывая свою т.з. на те или иные вопросы.
тем бОлее - детям, у которых есть вполне толковые и разумные мамы. *это не комплимент, если шо. констатация факта.

дальше.
если ты не шутишь, и спрашиваешь всерьез: как объяснить,
у меня несколько уточняющих вопросов*можешь не в эфир, если*:
1. в каком классе/сколько лет ребенку?
2. что он в принципе знает о ленине вообще и памятнике на площади в частности?
3. как точно был сформулирован вопрос?

 

[Mironchik]

Странный у вас спор. Вы забываете одну немаловажную деталь. Ленин - гриб. Вот его и срезали. Аккуратно, причём, чтоб грибницу не повредить.

 

[ZЗоя]

Странный у вас спор.

мы не спорим. ну, по крайней мере - я НЕ спорю.
и - привет))

2Мирончик:
каааааак? организовать еще трех игроков, чтоб начать?

 

[анредера]

..

ваааа.первых.

2Анредера: пасиба за толковые и ценные советы по цветочЬкам.

На здоровье)) И тебе, и цветочкам .

 

[ZЗоя]

2Дадон..сорри. репу не поняла сАфсем. туплю, наверное.

Миша..
а вас, штирлиц, Михаил, я попрошу остаться(с)
и - тоже - уточняющий.
что вас больше задело то? то, ЧТО убрали? или*как меня* то - КАК убрали?
у меня вопроса по поводу - этот памятник нужно было убирать давно уже - не возникает потому что.

 

[Mironchik]

2Мирончик:
каааааак? организовать еще трех игроков, чтоб начать?

Устроить революцию, захватить власть и ввести всеобщую киноигрулиноповинность.

 

[ZЗоя]

2Неизвестный:
спасибо за интересные фото.
вероятно, база, по которой вы ищете их - гораздо обширней моей..
вы можете отыскать фото харькова, где эта площадь без памятников/памятника вообще?
оговорюсь сразу - такое было, и такие фото видела. найти теперь только уже не представляется возможным. мне.

Устроить революцию, захватить власть и ввести всеобщую киноигрулиноповинность.

не. это не наши методы.))
просто Дзютте и Тетушк и Маруся - вроде как обозначились..но кандидатов так и не заявили.
а играть уже хоцца. :прыгун:



ну и так. просто..