Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Что будет делать Украина после победы над сепаратистами?

🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #81
Откуда данные про десятки миллиардов долларов на во становление? Ну аэропорты можно сразу вычеркнуть, их точно восстанавливать не надо срочно.

Мосты - там на многих опоры остались. Если сами опоры не повреждены - то это не так дорого и быстро восстановить. Например в Славянске была статистика - что в полную негодность пришли менее 200 квартир и менее 200 частных домов.

Идем далее - какие большие предприятия пострадали так - что их нельзя восстановить? Именно название есть? да например горел вон Лисичанский НПЗ. А он принадлежит рашке - и тут уже варианты.

Вот школы и больницы - да, надо восстановить. И отопление. Это основное.

Тема чото до сих пор не раскрыта. Есть форумные спецы, которые могут объяснить на пальцах чисто экономически, откуда бабки можно взять? Большинство говорит так: "закончим АТО, потом посмотрим". Это все равно, что брать кредит, а чем отдавать, потеряв работу, например, посмотрим... Мне видится так, что из воздуха гроши не появятся... Кредита МВФ в 1,4 ляма хз на какие дырки хватит. Добрый дядя Сэм даст? Ну да ну да, может млн. 100-200, это как мертвому припарки... Так что вопрос остается актуальным - где взять бабло? Все остальное демагогия...

По поводу аналогии с кредитом. Если хочешь сравнить с ним - тогда сравнивай более корректно. Не дай бог конечно, но кто то из близких в больнице умирает и нужны деньги на операцию. Вот тут да - возьмем кредит чтобы человек выжил - дальше уже посмотрим.

Потом - откуда данные сколько надо денег то? Не так давно заявляли , что надо будет 8 миллиардов гривен. Это меньше миллиарда долларов.

И еще один момент. Пенсионный фонд Украины - более 300 миллиардов гривен. Да, не красиво. заберут у пенсионеров 5% пенсии -и хватит очень на много.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #82
возможно:
- меньше будут воровать
- поднимут налоги
- уменьшат дотации и другие расходные части бюджета
- что-то продадут

а вообще печалька, даунбас можно сказать сам себя загнал в болото, хотя украина в лице государства тоже постаралась.

мы вот сейчас думаем лишь над тем, где б сократить, и что бы продать... НО, глобально важным есть вопрос - с чего зарабатывать то? и хер с ним, где б занять, чтобы протянуть до весны? по тем же налогам, так у меня и по старым налогам уже задолженость. а поднимут, так будет еще большая... как в анекдоте про бомжа "загоняй меня в долги". Важнейшим и здесь есть вопрос не поднятия налогов, а наполнения бюджета. С этим ху..во..

Откуда данные про десятки миллиардов долларов на во становление? Ну аэропорты можно сразу вычеркнуть, их точно восстанавливать не надо срочно.

Мосты - там на многих опоры остались. Если сами опоры не повреждены - то это не так дорого и быстро восстановить. Например в Славянске была статистика - что в полную негодность пришли менее 200 квартир и менее 200 частных домов.

Идем далее - какие большие предприятия пострадали так - что их нельзя восстановить? Именно название есть? да например горел вон Лисичанский НПЗ. А он принадлежит рашке - и тут уже варианты.

Вот школы и больницы - да, надо восстановить. И отопление. Это основное.



По поводу аналогии с кредитом. Если хочешь сравнить с ним - тогда сравнивай более корректно. Не дай бог конечно, но кто то из близких в больнице умирает и нужны деньги на операцию. Вот тут да - возьмем кредит чтобы человек выжил - дальше уже посмотрим.

Потом - откуда данные сколько надо денег то? Не так давно заявляли , что надо будет 8 миллиардов гривен. Это меньше миллиарда долларов.

И еще один момент. Пенсионный фонд Украины - более 300 миллиардов гривен. Да, не красиво. заберут у пенсионеров 5% пенсии -и хватит очень на много.

Что касается реальных цифр на восстановления, нет здесь таких экспертов, которые могут хотя бы с погрешность в два раза назвать цифру. Все остальное, действительно, с потолка. По поводу пенсий, ты попробуй у пенсионера лишнюю гривну отбери... Съедят... Да и как мне кажется, никто пенс. фонд трогать не будет. Слишком уж непопулярные меры. И опять же, раз за разом мы ищем где СЭКОНОМИТЬ, а не ищем путей как ЗАРАБОТАТЬ. А без этого в пропасть можно падать бесконечно долго, где дефолт не является дном... Ебаный депресняк...
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #83
Что касается реальных цифр на восстановления, нет здесь таких экспертов, которые могут хотя бы с погрешность в два раза назвать цифру. Все остальное, действительно, с потолка. По поводу пенсий, ты попробуй у пенсионера лишнюю гривну отбери... Съедят... Да и как мне кажется, никто пенс. фонд трогать не будет. Слишком уж непопулярные меры. И опять же, раз за разом мы ищем где СЭКОНОМИТЬ, а не ищем путей как ЗАРАБОТАТЬ. А без этого в пропасть можно падать бесконечно долго, где дефолт не является дном... Ебаный депресняк...

Во первых пенсионеры не съедят. Ну и надо понимать, что отобрать 5% - это не значит что обязательно сумма пенсии станет меньше. Просто напечатают денег и получат инфляцию - это как вариант. Что касается как заработать - в целом правильно. Хотя например касаемо газ - то тут надо думать как сэкономить - потому как мы используем газа в разы больше, чем в Европе (в пересчете на население понятно). Ну и главное - что восстанавливать надо сразу, а не когда получиться заработать.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #84
Идем далее - какие большие предприятия пострадали так - что их нельзя восстановить? Именно название есть? да например горел вон Лисичанский НПЗ. А он принадлежит рашке - и тут уже варианты.

Славянская ТЕС (по предварительным данным восстановление займет более полкгода), Авдеевский коксохим (Ахметкин, но восстанавливать будут за гос счет 100%), Стирол (Фирташа, там вроде пока не печально), ЛУганский патронный (хз как точной название и чей он но вчера его бомбонули чтоб сепары не делали себе боеприпасы) - Это только то что по новостям проскакивало.

З.Ы. кста квартир и домов больше в Славянске пострадало (300+ я точно не помню) и Славянск не пострадал по сравнению с Лисичанском и Горловкой
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #85
Звали раиссю, вот она к ним зимой и придет. Померзнут - может поумнеют.

И да, предприятия за гос. счет будут восстанавливать только те которые будут реприватизированы или же государственные. Особенно если это касается ахметова и фирташа. Те кто думают что им кто то что то из нынешней власти будет давать - очень заблуждаются.

В крайнем случае возможно кредитование.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #86
Как у тебя все просто. Германию вон тоже принудили в 1918 выплачивать репарации Франции... Чем это закончилось?

главное начать)

Закончилось, кстати, также плачевно для Германии
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #87
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #88
Германия выплатила все репарации лет десять назад, и в Германии все нормально.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #89
Славянская ТЕС (по предварительным данным восстановление займет более полкгода), Авдеевский коксохим (Ахметкин, но восстанавливать будут за гос счет 100%), Стирол (Фирташа, там вроде пока не печально), ЛУганский патронный (хз как точной название и чей он но вчера его бомбонули чтоб сепары не делали себе боеприпасы) - Это только то что по новостям проскакивало.

З.Ы. кста квартир и домов больше в Славянске пострадало (300+ я точно не помню) и Славянск не пострадал по сравнению с Лисичанском и Горловкой

Луганский патронный - а он работал? Стирол и Авдеевский коксохим пока не повреждены. Славянская ТЕС - может быть. Но и без нее Украина проживет.

То есть все восстановление - это возможность украсть с бюджета и не более. Так как там большая часть предприятий - частные.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #90
Пенсионный фонд Украины - более 300 миллиардов гривен. Да, не красиво. заберут у пенсионеров 5% пенсии -и хватит очень на много.

У нищего забирать последнее - какбе последнее дело.

Луганский патронный - а он работал?

Работал - работал. Там монетки печатали. Достаньте 50 коп из кармана и найдите штемпель ЛПЗ под гербом...
Теперь монет не будет...
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #91
,,,
Цыплят по осени считают. Еще не осень, но посчитать стоит. Потому что война войной, но чем больше месседжей о войне, тем сильнее ощущение, что правительство упорно не хочет говорить о других делах государственных.

Я всегда утверждал, что основная проблема украинцев - не только нежелание думать и анализировать, но и напрочь дырявая память.

Вспомним же, друзья. Я напомню, если что подзабыли.

Арсений Петрович перед назначением именовал себя и соратников «камикадзе». Если кто не в курсе, так это летчики, которые, вылетая, знали, что назад не вернутся. Представьте, насколько надо быть уверенным в своей цели, насколько надо быть сильным и отчаянно верящим (верующим даже!) в то, что делаешь, чтобы пойти на такое.

Проходит пять месяцев. Камикадзе Яценюк подает в отставку. Самолет улетел куда-то, непонятно – куда, а отважный летчик, бросив все, выпрыгивает с парашютом. Забыли, что он говорил тогда? Напомню.

Был такой документик под названием «Программа деятельности Кабинета министров Украины».

В программе было 23 направления деятельности. Все четко, понятно. Все выполнимо. Ну, иначе зачем же было ее писать, правда?

Из 23 пунктов выполнено… четыре.

Соглашение об Ассоциации подписано. Кстати, это заслуга Порошенко, но никак не Яценюка.

Принятие «непопулярных решений относительно цен и тарифов» - тут полное выполнение обязательств.

Обеспечение честных и прозрачных выборов президента - не поспоришь, все было честно и прозрачно.

Восстановление сотрудничества с МВФ – тут, равно как и с тарифами, все отлично. Выполнено.

А как же остальные 19 пунктов? Напомню:

- Обеспечение суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности Украины.

Обеспечивается изо всех сил, однако Крым все равно ушел, а Восток – головная боль на годы.

- Развитие всесторонних добрососедских отношений с Российской Федерацией во всех сферах.

Свелось к обоюдному обстрелу обвинениями и войне.

- Формирование новой системы власти на принципах верховенства права, открытости и прозрачности деятельности органов государственной власти. Решительное и системное противодействие коррупции, прежде всего в вышестоящих органах государственной власти»

Покажите одного чиновника нынешней власти, привлеченному к ответственности за коррупционные деяния. Не знаете таких? Неужели, побороли коррупцию?

Или все проще – «свои своих» не трогают, о верховенстве права в стране, где теперь не привлекают к ответственности даже за убийства (тут важно – КОГО убить) речи теперь не идет в принципе. Да и прошлых не трогают, если «порешать» - Мельник гуляет без проблем.


– «Неотложная стабилизация финансовой ситуации. Тщательный пересмотр действующих налоговых льгот, выданных на индивидуальной или отраслевой основе»

Провал. Полный провал со стабилизацией и «амнезия» с налоговыми льготами.

– «Обеспечение жесткого контроля со стороны общества за использованием бюджетных средств. Обеспечение прозрачности государственных закупок»

В особенности это касается тендеров «на один карман», «выигрываемых» Коломойским в честной и жесткой борьбе с самим собой. Закупки бронежилетов тоже прозрачностью радуют.

– «Демонополизация экономики. Устранение ограничений для конкуренции и искусственных преференций отдельным субъектам хозяйственной деятельности. Расширение свободы предпринимательской деятельности, значительное сокращение функций административного регулирования экономики»

Провал.

– «Восстановление доверия со стороны инвесторов к Украине, привлечение иностранных инвестиций. Внедрение прозрачных и единых правил для всех субъектов экономической деятельности»

Отток инвестиций настолько существенен, что скоро можно будет сравнивать привлекательность нашей страны с Сомали.


– «Защита прав владельцев и инвесторов. Гарантирование государством неприкосновенности прав собственности и укрепление института собственности как основы рыночной системы хозяйствования».

Вместо того, чтобы отнять Межигорье по закону, красиво продемонстрировав начало игры по правилам вне зависимости от того, с кем играешь, был открыт ящик Пандоры.

Захваты чужих домов, офисов – все это очень четко иллюстрирует то, как в Украине относятся к частной собственности, которая на Западе – священна.


– «Реализация долгосрочной государственной программы повышения энергоэффективности»

Провал.

– «Обеспечение доступности качественных медицинских услуг для граждан страны».

Провал. Даже подвижек никаких.

– «Возвращение капиталов, находящихся и зарегистрированных в Республике Кипр, оффшорных зонах и других юрисдикциях, которые позволяют незаконно избегать налогообложения в Украине»

Провал. И не могло быть ничего иного, кроме провала. Потому что механизма возврата этих средств не было. Был популизм и болтовня. Но вот прошло пять месяцев.

Хорошо бы, чтобы правительство камикадзе отчиталось о выполненном (вернее, невыполненном), однако это в стране, где у граждан нет памяти, лишнее.

Было бы иначе – не было бы этих обещаний в стиле «нынешнее поколение будет жить при коммунизме».

Давайте вспомним план Минэкономразвития «100 дней, 100 шагов правительства». Вспомнили? Да я напомню, ничего.

Там обещались «полегшення» и «покращення». А также вывод экономики из тени.

Павло Шеремет, выдающийся теоретик, не раз проявивший себя поездками на общественном транспорте (чем-то еще проявил?) разработал программу-лозунг, программу-считалочку, программу-мумию. Все красиво и как живой, но труп.


Есть ли оправдание провалу данных программ? Без сомнения. Чтобы у украинского политикума - и не было оправдания? Это предшественники. Те самые проклятые «попередники», которые вывезли Камазами весь бюджет и загнали страну в тупик.

Однако болтовня хороша для ток-шоу и лопоухих статистов, на шоу сидящих. Все познается в сравнении. Вы, конечно, не помните экономических показателей предыдущей власти воров и бандитов. Да я напомню.

Пока еще статистику специальным законом Верховной Рады не засекретили, можем сравнить цифры. Помните – мы ведь построили демократическое общество. Демократия – власть народа, а если народ у власти, значит народ сам знает о положении дел в экономике, без всяких там Госстатов и прочих пессимистов. Так что пока пользуемся доступностью, а там как народ решит.

Сравниваем статистику первого полугодия 2014 года с аналогичным периодом 2013 года.

Спад в строительстве – 8,9%

Спад в машиностроении – 18%, автомобилестроении – 32,5%

Химическая промышленность – спад 14,1%

Металлургия – минус 8,7%

Оптовый товарооборот – минус 10,5%

Есть и рост.

Рост инфляции – 11,6 в годовом измерении с четко просматриваемым ежемесячным регрессом.

Госдолг тоже вырос. На 34%.

Теперь он составляет 65,217 млрд. долларов. Помните, как Сергей Соболев, делая скорбное лицо, рассказывал, сколько это на каждого украинца составляет? Теперь, когда треть на каждого накинули, молчит Соболев. Притих, не видать. Все забыли. Но я напомнил вот.


Вырос дефицит сводного платежного баланса - 3,496 млрд. долл.

Попередники умудрились в тот же период прошлого года свести баланс с ПРОФИЦИТОМ в 3,262 млрд. долларов.

Бюджет наполняется просто ахово – за первое полугодие план выполнен на стахановские 45,94%.

Как наполнить бюджет? Да проще простого – акцизом на пиво, табачку, алкоголь. Такие шаги напоминают построение «стены» на границе с РФ. Осталось каменные топоры вернуть в обиход и голубиной почтой начать пользоваться.

Для 14 века такие методы прошли бы, но сегодня… В общем, акциз дал обратный эффект – поступления (акциз с произведенных в Украине данных видов товаров + акциз с импортированных товаров) составили 94,22%. Миллиард недополучили.

А где деньги, которые в бюджет все же поступают? Так война ведь! Война, войнушка, знаете ли. Все на войну, будь она проклята…

Правда, подтвердить слова о том, что война съедает полтора миллиарда гривен в месяц, сказанные министром Шлапаком, пока никто так и не смог.


23 марта 2014 года выделили на нужды силовых структур 1,9 млрд. грн., 17 апреля выделили еще 5 млрд. грн. сказали, что по суммам отчитаются до 15 июля. Да вот забыли отчитаться. Ну да я напоминаю.

Непрофессионалы. Ораторы. Люди с улицы. Так можно охарактеризовать людей, которые занимались «экономическими реформами» в Украине.

Занимались-занимались, да и забыли о реформировании, зато привели страну, в которой теперь практически узаконено и совсем не зазорно вдруг то самое «срастание бизнеса и власти» к краю пропасти. Не гипотетической, а реальной.

Слава Украине!
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #92
идти на Крым. Надо татар выручать.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #93
идти на Крым. Надо татар выручать.

Как? Чем? На перекопе десятки тысяч положить почем зря? Флота для десанта нету. Самолетов, вертолетов чтобы обеспечить превосходство в воздухе тоже нет.
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #94
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #95
Документик:

_1.jpg

_2.jpg

_3.jpg
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #96
а дальше крым
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #97
Самое время итоги подводить. Самое правильное и подходяящее. Очень трезво сравнивать с прошлым годом. Очень взвешенно вешать о провалах.

От вещунов апокалипсиса и махровых жопоголиков заодно хотелось бы увидеть подобные сравнения с предыдущим периодом когда Украина с кем-то воевала. Что, не воевала? Но итоги подводить и обсираться от всего - только в путь. Хлебом не корми, дай только еще раз пострадать.

Жопоголикам рецепт подвода итогов майданов и камикадзе. Пять лет. Тогда вещайте и делайте выводы.

А пока что любые "выводы", "итоги" и прочая демагогическая софистика - счастье и неизменный источник Страдания для любого жопоголика. Все все плохо. Поэтому давайте же экстраполируем текущий момент на плюс бесконечность вперед и уставившись в полупустой гранчак страдать от всего на свете.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #98
Самое время итоги подводить. Самое правильное и подходяящее. Очень трезво сравнивать с прошлым годом. Очень взвешенно вешать о провалах.

От вещунов апокалипсиса и махровых жопоголиков заодно хотелось бы увидеть подобные сравнения с предыдущим периодом когда Украина с кем-то воевала. Что, не воевала? Но итоги подводить и обсираться от всего - только в путь. Хлебом не корми, дай только еще раз пострадать.

Жопоголикам рецепт подвода итогов майданов и камикадзе. Пять лет. Тогда вещайте и делайте выводы.

А пока что любые "выводы", "итоги" и прочая демагогическая софистика - счастье и неизменный источник Страдания для любого жопоголика. Все все плохо. Поэтому давайте же экстраполируем текущий момент на плюс бесконечность вперед и уставившись в полупустой гранчак страдать от всего на свете.

Бла-бла-бла... Смысл в том, что всё будет хорошо. Да? Так а на чем это мнение основано. На врожденном оптимизме?

Не воевала? А сейчас разве воюет? Если выключить ТВ и не заходить в интернет, а погулять по городу, то никаких признаков воюющей страны не увидеть. Официально АТО. Если с РФ воюем, то где военное положение? Это ж не шуточки.
Вот ты не вещун апокалипсиса и не жопоголик, а оптимист и прочее, так приободри нытиков аргументами.

А 5 лет, это такое. Это говорили при Ющенке. Это говорили при Януковиче...
 
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #99
И еще один момент. Пенсионный фонд Украины - более 300 миллиардов гривен. Да, не красиво. заберут у пенсионеров 5% пенсии -и хватит очень на много.

Пиздец, феерия... Давайте их вообще нахер перестреляем. Тогда точно хватит, чтоб построить из Донецка город будущего.



Короче, не скоро мы нормально заживем.
Под "нормально" я понимаю не только свой доход/уровень жизни, но и уровень жизни подавляющего большинства населения.
Если по простому, то чтобы не переживать, что твой сосед-безработный-с-обанкротившегося-завода упрет у тебя новый ноут, а бабушка-соседка помрет от голода, расплатившись за услуги ЖКХ.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 20:00 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #100
К зиме Дон и Луган будут проклинать путинга и ЭнЭры - во всем виноваты попередники. Остальная Украина будет кайфовать

ага, будут переселенцы из Луганска и Донецка отжимать бабло у таких как ты по вечерам. Криминогенная обстановка только по Харькову изменилась сильно за последние пару месяцев
 
Назад
Зверху Знизу