Энергетическая независимость Украины

[Greedged]

Ну не за счёт потребителей же.......
А то как-то бредово получается. Купи себе ещё трансформаторы и всю сеть аж до АЭС.
Я готов оплачивать "после счётчика".
И это правильно. Т.к. прибор учёта тоже не мой, а принадлежит РЭСу (или кому-то ещё не знаю точно) и они его всегда меняют сами (планово)

т.е. за гос. счет?
а государство где возьмет эти деньги? с налогов. только еще и украдут при этом немало.
так что все равно все будет за счет потребителя....

 

[AlexxR8]

т.е. за гос. счет?
а государство где возьмет эти деньги? с налогов. только еще и украдут при этом немало.
так что все равно все будет за счет потребителя....

То есть делать ничего не надо?
Всё равно украдут?
Лично я готов заплатить свою часть за трансформатор. Пусть это будет в тарифе либо можно оформить как в "счёт будущих платежей". Механизм придумать не сложно. Важно чтоб это было за гос. счёт. Скорее даже не за гос счёт а за счет компаний, которые продают ЭЭ потребителю. Сети и доставка товара (ЭЭ) - это их головная боль и их бизнес.

 

[Repus]

перевод всех с газа на ЭЭ - это еще и полная реконструкция всех электросетей.
за чей счет?

Начинать надо с малого, а именно с энономии электроэнергии.
Вплоть до замены лампочек, "курочка по зернышку клюет", знаете ли.
Многие, кто бывал на пром. предприятиях слышал как свистит сжатый воздух из магистралей. А ведь качают его туда мощнейшие компрессоры, некоторые в мегаватт и выше.
Компррессоры молотят постоянно чтобы поддерживать давление, а воздух тю-тю, улетучивается. Получается, что эти компрессоры выполняют бесполезную работу по перемешиванию атмосферы.
Да уже простым латанием труб магистралей сжатого воздуха можно добиться существенной экономии.
Это всего лишь один пример!

Вот когда потребление снизится до минимального, то освободившиеся мощности можно будет использовать для чего-то более полезного. Возможно тогда и не потребуется коренная реконструкция всех электросетей. Заменить придется некоторые ПС да люминиевые провода в гнилой изоляции 50-х годов у потребителя.

 

[SLAVIK]

Другое дело отопление в ЧАСТНЫХ домах.

товарищ построил дом и поставил твердотопливный котел, газ ему завести мягко говоря было дорого

 

[vvv5]

А Украина один из лидеров производства пеллет.

 

[Greedged]

То есть делать ничего не надо?
Всё равно украдут?
Лично я готов заплатить свою часть за трансформатор. Пусть это будет в тарифе либо можно оформить как в "счёт будущих платежей". Механизм придумать не сложно. Важно чтоб это было за гос. счёт. Скорее даже не за гос счёт а за счет компаний, которые продают ЭЭ потребителю. Сети и доставка товара (ЭЭ) - это их головная боль и их бизнес.

Не все так просто.
Мы все уже платили квартплату, за отопление, за водопоставку, поставку ЭЭ по тарифам, где были предусмотрены деньги на модернизацию, реконструкцию и т.д. сетей и мощностей, ремонты помещений и т.д. И где эти деньги?
А реконструкция сетей и подстанций идет. Не такими темпами, как хотелось бы, но идёт. Но реконструируются и модернизируются в основном распред. сети, а не абонентские. До них дело если и дойдет, то очень не скоро.
Далее есть генерирующие компании (АЭС. ГЭС и т.д.), транзитные компании (энергосистемы) и распределительные компании (облэнерго). Деньги с потребителей собирают последние, оплачивая вторым транзит и первым поставку ЭЭ. Так за чей счет будет реконструироваться транзитная сеть?

 

[Greedged]

Начинать надо с малого, а именно с энономии электроэнергии.
Вплоть до замены лампочек, "курочка по зернышку клюет", знаете ли.
Многие, кто бывал на пром. предприятиях слышал как свистит сжатый воздух из магистралей. А ведь качают его туда мощнейшие компрессоры, некоторые в мегаватт и выше.
Компррессоры молотят постоянно чтобы поддерживать давление, а воздух тю-тю, улетучивается. Получается, что эти компрессоры выполняют бесполезную работу по перемешиванию атмосферы.
Да уже простым латанием труб магистралей сжатого воздуха можно добиться существенной экономии.
Это всего лишь один пример!

Вот когда потребление снизится до минимального, то освободившиеся мощности можно будет использовать для чего-то более полезного. Возможно тогда и не потребуется коренная реконструкция всех электросетей. Заменить придется некоторые ПС да люминиевые провода в гнилой изоляции 50-х годов у потребителя.

Согласен.
Но этим никто не хочет заниматься....

 

[PhD]

проводка многоэтажек 20 ти и более лет меняется в ходе ОБЯЗАТЕЛЬНОГО планового ремонта этой многоэтажки

почитайте проект дома. там описано, что и когда менять надо.
из 50-70 лет эксплуатации многоэтажки на половине срока происходит замена всех труб, проводов, осмотр\ремонт мест крепления плит и, внимание, приведение теплопотерь стен к текущим ДСТУ.

Да ты шо!?
Моему дому скоро 50, как и мне. НИЧЕГО (кроме ремонта крыш) не делали. Каждый сам за себя. И поверь, если у меня и по подъезду проводка максимум на 2кВт, то будь у тебя хоть промышленный провод - сгорим вместе.

 

[Viking]

Да ты шо!?
Моему дому скоро 50, как и мне. НИЧЕГО (кроме ремонта крыш) не делали.

проект твоего дома смотрит на тебя, сам понимаешь, как.



а потом удивляетесь, почему газ взрывается всё чаще и чаще?

 

[manch]

То, что Вы чего-то не видели не значит, что этого нет.
Но Вы же и не хотите смотреть дальше своего носа

Так покажите дальше моего носа, приведите факты. Посмотрим. А вы только общие фразы пишете и смайлики тулите. Если бы массово меняли линии электропередач то это бы все заметили.

В Харькове, не так давно, кстати, арйон Алексеевки. ВНЕЗАПНО. Но зато мнение имеешь, да

Так ты и мнения не имеешь, тупо смайлики рисуешь.
"арйон Алексеевки. ВНЕЗАПНО". Да, да, Алексеевка - самый старый район города, там самые изношенные сети и с минимальной расчётной мощностью в городе, их в первую очередь менять надо.
Факты давай. Сколько и чего поменяли. Планово или аварийно. Посмотрим как облэнерго массово модернизирует электросети.

 

[Greedged]

Так покажите дальше моего носа, приведите факты. Посмотрим. а вы только смайлики тулите. Если бы массово меняли линии электропередач то это бы все заметили.

А зачем тебя носом тыкать, если тебе это не интересно?
В харьковских новостях регулярно прскакивает инфа о работах на сетях ЭЭ и на подстанциях. Но тебе ведь это не интересно - твоя хата с краю

ЗЫ погугли "Дергачи 110" "Павловская 110" "Победа 110"

 

[manch]

А зачем тебя носом тыкать, если тебе это не интересно?

Хотя бы затем, чтоб не быть голословным.
Да, мне интересно когда модернизация будет у меня. Но я готов выслушать аргументы оппонента. Но с фактами, а не фразы ниочём.

В харьковских новостях регулярно прскакивает инфа о работах на сетях ЭЭ и на подстанциях. Но тебе ведь это не интересно - твоя хата с краю
ЗЫ погугли "Дергачи 110" "Павловская 110" "Победа 110"

А давай не будем уподобляться школоте. Ты заявил, что идет модернизация электросетей. Ты и предоставь факты, подтверждающие твое заявление, а не отправляй меня искать подтверждение твоих слов. Я буду отвечать за свои слова, а ты отвечай за свои.
Но я таки погуглил. Замечательно, что для ввода в городе новых объектов пришлось строить дополнительные подстанции. Только как это поможет жителям домов, у которых внутридомовая и придомовая проводка не выдерживает современных нагрузок? Что толку от повышения мощности в высоковольтных сетях, если в домах проводка рассчитана на 1,5кВт на квартиру?

 

[Greedged]

Но я таки погуглил. Замечательно, что при вводе в городе новых объектов пришлось строить дополнительные подстанции. Только как это поможет жителям домов, у которых внутридомовая и придомовая проводка не выдерживает современных нагрузок? Что толку от повышения мощности в высоковольтных сетях, если в домах проводка рассчитана на 1,5кВт на квартиру?

Ты читал договор, который ты подписал с облэнерго?
Кто тебе мешал при подписании договора заказать ТУ на требуемую мощность?
Ты можешь сделать это прямо сейчас, заплатив по 1000 грн за кВт увеличенной мощности - и получить через 30 дней с момента регистрации заявления новую проводку (если это требуется) прямо до твоего счетчика
при этом если необходима замена ТП, КТП, вводной линии - все эти затраты лягут на облэнерго, а не на тебя.
гугли, не расслабляйся

ЗЫ а распред. сети реконструируют и меняют. за 5 лет уже сотни км сетей 0,4 реконструировали

 

[Сергей Викторович.]

распред. сети реконструируют и меняют. за 5 лет уже сотни км сетей 0,4 реконструировали

Подтверждаю. В нашем городе АС-35 уже почти не встретишь. Везде СИП поставили. Спуски к домам и современные счётчики на фасадах. Бесплатно для потребителей.



Пример из жизни:
На соседнем заводе каждый месяц оплачивают около 3000 грн за реактивную энергию. Это при том, что есть своя компенсационная установка в ТП (ещё советская). Её проверили, подлатали. Нужно подключить к ошиновке ТП. Для этого на пару часов надо отключить завод или вывести пару человек в выходной. Но больше года никак не решатся. А деньги утекают...
По всему заводу висят 500 Вт лампы накаливания. Всего 40 шт. Горят целыми днями. Сгорают вагонами. Электрик начал даже писать маркером дату замены на лампе. И вывел её средний срок службы - чуть больше 300 ч. А если покупать в месяц по две сберегайки и менять сгоревшие, то за 2 года мероприятие окупится. Тариф-то промышленный.
Я уже не говорю про такую мелочь, как инженерное обеспечение производства. Стоит 100т гидравлический пресс с 22 кВт-ным движком. Гнут шахтный "П"-образный метиз Ф24мм. Сначала одну сторону, потом - другую. С той же задачей вполне справляется 2 кВт-ный моторчик с редуктором. По сути, надо всего лишь сделать приспособу к прессу и гнуть сразу 5 деталей одновременно. Но некому. Ибо инженеров-технологов разогнали в 90-х.

 

[manch]

Ты читал договор, который ты подписал с облэнерго?
Кто тебе мешал при подписании договора заказать ТУ на требуемую мощность?

Мне мешал монополист, который сам вписал эту мощность и другой альтернативы не было. Так и сказал: "Или подписывай или отключим нахуй"

Ты можешь сделать это прямо сейчас, заплатив по 1000 грн за кВт увеличенной мощности - и получить через 30 дней с момента регистрации заявления новую проводку (если это требуется) прямо до твоего счетчика

Ты это чем-то документальным можешь подтвердить или фантазируешь?

при этом если необходима замена ТП, КТП, вводной линии - все эти затраты лягут на облэнерго, а не на тебя.

Так за что же я должен платить 1000 гр за кВт, если облэнерго за свой счёт поменяет?

гугли, не расслабляйся

Это всё, что ты можешь ответить на свои заявы про Дергачи 110 и подобное? Понятно, ляпнул не подумавши, думал прокатит, а нет.

ЗЫ а распред. сети реконструируют и меняют. за 5 лет уже сотни км сетей 0,4 реконструировали

Сотни? А чё не тысячи? Ляпнуть то можно и миллионы, это же не мешки ворочать.
Понятное дело, что это я на необитаемом острове живу. У меня нет ни родственников, ни знакомых, ни колег, ни друзей. У всех давно поменяли, но поскольку я на острове, то об этом ничего не знаю.

 

[Greedged]

Мне мешал монополист, который сам вписал эту мощность и другой альтернативы не было. Так и сказал: "Или подписывай или отключим нахуй"

а ты и лапки сложил

Ты это чем-то документальным можешь подтвердить или фантазируешь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

изучай, раз тебя на гугле забанили

Так за что же я должен платить 1000 гр за кВт, если облэнерго за свой счёт поменяет?

эти вопросы задай в НКРЭ - они устанавливают тарифы

Это всё, что ты можешь ответить на свои заявы про Дергачи 110 и подобное? Понятно, ляпнул не подумавши, думал прокатит, а нет.

я понял: тебя во всех поискаоыиках забанили

Сотни? А чё не тысячи? Ляпнуть то можно и миллионы, это же не мешки ворочать.
Понятное дело, что это я на необитаемом острове живу. У меня нет ни родственников, ни знакомых, ни колег, ни друзей. У всех давно поменяли, но поскольку я на острове, то об этом ничего не знаю.

потому что я тебе приводил инфу только по харьковской области. по другим областям я не имею инфы.
но ты продолжай рыться только в своем корыте
а я откланиваюсь - бисер нынче дорог

 

[manch]

а ты и лапки сложил

А какая была альтернатива?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

изучай, раз тебя на гугле забанили

Ты мне ссылки на ниочём не давай. Где написаны условия повышения мощности для потребителя? Конкретный документ, конкретный пункт.

эти вопросы задай в НКРЭ - они устанавливают тарифы

Я задаю эти вопросы тому, кто их озвучил. Ты написал, что я должен заплатить 1000 гр за каждый кВт. Потом ты написал, что увеличение мощности за счёт облэнерго. Сам себя опроверг, грамотей. Но вопросы я должен задавать НКРЭ, ты непричём.

я понял: тебя во всех поискаоыиках забанили

Ты понял, что свои слова подтвердить ничем не можешь.

потому что я тебе приводил инфу только по харьковской области. по другим областям я не имею инфы.

А кому нужна инфа по другим областям? Я тебя о других и не спрашивал. И говорил про своих знакомых и родственниках в Харькове. И про замены старых ДОМОВЫХ сетей в Харькове, а не в Макеевке.

но ты продолжай рыться только в своем корыте
а я откланиваюсь - бисер нынче дорог

Слив засчитан. Молодец.
Ни одного факта не привел, ни одного документа. Главный аргумент - ищи в гугле. Бисерометатель.

 

[AlexxR8]

товарищ построил дом и поставил твердотопливный котел, газ ему завести мягко говоря было дорого

Не думаю что он рад этому.
Ибо газ в РАЗЫ удобнее чем ТТ котёл.
Экономия - это , конечно, хорошо. Но экономия ради экономии ценой своего же удобства и времени - глупо.

 

[AlexxR8]

1.
Ну и чем газовый котел В РАЗЫ удобнее того же котла на пелетах?

Начиная от стоимости котла и шнекового транспортёра с бункером, его не поставишь на кухне, наличия места для самих пеллет, их надо ещё привезти и пр. "телодвижения".
Так что экономии там нет.
Куча помещений нужна, отдельная топочная, совсем не гуманная цена всего мероприятия. Просто на вскидку сайт

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как альтернатива газу при невозможности или крайней дороговизне его подключения - да.
Хотя когда газ ещё сильнее подорожает, то может и будет актуально.
Всё ИМХО и я газ пока ни на что менять не собираюсь.

 

[Ирида.Ка]

в фейсбук?

В сайт.