Душили-душили....

[balik]

Просто есть люди, которые настолько боятся смерти.. и даже самой этой темы (смерти в конечном итоге боятся все.. это заложено в людей инстинктивно.. люди боятся всего неизвестного, а что может быть более неизвестно, чем смерть), что их страх переростает в агрессию:
- Как вы можете!!! Человек умер! УМЕР!!!!

Ну умер.. кто-то будет по нему скучать.. кому-то будет его не хватать.. То же самое могло случиться, если бы человек просто переехал в другой город.. да что там город- район. Только в этом случае вы считаете, что в принципе можете его увидеть, если захотите (что тоже врядли), поэтому не страдаете и не льёте слёзы..

 

[NikaStar]

на самом деле, действительно за маму-папу, здоровье маленького ребенка напрямую зависит от эмоционального состояния матери

Таташа, это не так. Эмоциональное состояние очень важно, но этого крайне недостаточно. Если бы все было так просто...

 

[Satyr]

я в эту теорию верю, может не на 100%, но верю
ты не веришь - это твое право

Вселенная саморегулируется с учетом определённых законов (сильных и слабых взаимодействий). И в ней действительно могут образоваться зоны повышенной упорядоченности (как Земля и человечество). Но это опять же те же законы (в частности сильно-неравновесная термодинамика, теория автоматов, хаоса и т.д.). Это локальные зоны и даже если предположить, что человечество будет мигрировать со звезды на звезду, следующие звёзды будут всё дальше, а собрать вокруг себя нераспадающуюся материю человечество не сможет (у протонов тоже есть период полураспада). Окончательная смерть произойдёт очень и очень нескоро, но она неизбежна. О чём ты говоришь, откуда вычитала - у учёных или философов - неизвестно. Но для вселенной тепловая смерть - такой же естественный равновесный "самоотрегулированный" финал, как для воды - выравнивание температуры во всём объёме

 

[balik]

Это цинично.

Мне так не кажется. На таком вот цинизме построены практически все религии, кроме буддизма.
На страдании, которое ведет к счастью (раю, нирване.....)

 

[NikaStar]

за маму и за папу и за предыдущие воплощения. троюродный дядя тоже участвует, но весьма опосредовано. и отчего такая уверенность, что не мыслит?

и самое важное: ЧЕЛОВЕК ЭТО ВСЁ САМ ВЫБИРАЕТ. ему необходим такой опыт. и РОДИТЕЛИ ЭТО ВЫБИРАЮТ. им тоже этот опыт необходим. ЭТО ВЗАИМНОЕ РЕШЕНИЕ.

Капец... Да никто не заслуживает такого наказания!!!
Добавлено через 58 секунд

Мне так не кажется. На таком вот цинизме построены практически все религии, кроме буддизма.
На страдании, которое ведет к счастью (раю, нирване.....)

Именно поэтому я отношусь к ним очень скептически. Религия для меня - это не показатель.

 

[balik]

Это катастрофа для отдельно взятого человека или группы людей. И не надо это отрицать. А вот что она (смерть) за собой несет - это уже другой вопрос.

Катастрофа- это когда всё! Нет никакого выхода. А ведь даже смерть- это выход. Ужасный, но выход.
Выход есть всегда, и если не делать поспешных решений, если не поддаваться эмоциям, то очень часто этот выход не так плох, как кажется вначале.

 

[CtrlZeta]

А может это как раз не ему.. а маме и папе? Как такой вариант?
Может если бы он родился здоровым, мама бы папу ночью табуреткой пришибла, а так, выходив (а может и похоронив) этого несчастного младенца, они так сплотились, что жили вместе до самой смерти.. может ещё одного ребёнка родили, а может и трёх..

Знаешь, я видела маму и папу, которые похоронили своего ребенка.
Недавно.
Это страшно.

А знаешь, что самое страшное для них?
Что КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ, ты понимаешь? Норовит им посоветовать родить (нет, даже не родить, а ЗАВЕСТИ) ДРУГОГО ребенка. КАЖДЫЙ своими пальцами заскорузлыми норовит в свежей ране поковыряться.

И пусть все эти каждые правы, что да, наверное, так и надо, но ГАВНО эта их правда сейчас, самое настоящее и жестокое гавно.
Потому что ТОТ ребенок был их ЛЮБИМЫМ и НЕПОВТОРИМЫМ ребенком. И любой другой будет другим. А ТОГО уже нет. и НЕ БУДЕТ.

 

[Tatasha]

Таташа, это не так. Эмоциональное состояние очень важно, но этого крайне недостаточно. Если бы все было так просто...

простые болезни - простые маленькие неправильные мыслишки

серьезные болезни - серьезные нелады где-то, у кого-то, не обязательно у мамы (может и у бабаушки-дедушки)

вообще если об этом сильно задумываться - свихнуться можно

я как бы кое-что читала по этому поводу, и искренне верю в это, но также я верю, что излечиться "силой мысли" очень тяжело, почти невозможно, почти чудо, но такое иногда случается

а если я заболеваю - то иду как и все в аптеку, лечусь как и все, но это мне не мешает хотя бы попытаться понять чего в моей жизни не так происходит
Добавлено через 1 минуту

Знаешь, я видела маму и папу, которые похоронили своего ребенка.
Недавно.
Это страшно.

А знаешь, что самое страшное для них?
Что КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ, ты понимаешь? Норовит им посоветовать родить (нет, даже не родить, а ЗАВЕСТИ) ДРУГОГО ребенка. КАЖДЫЙ своими пальцами заскорузлыми норовит в свежей ране поковыряться.

И пусть все эти каждые правы, что да, наверное, так и надо, но ГАВНО эта их правда сейчас, самое настоящее и жестокое гавно.
Потому что ТОТ ребенок был их ЛЮБИМЫМ и НЕПОВТОРИМЫМ ребенком. И любой другой будет другим. А ТОГО уже нет. и НЕ БУДЕТ.

ну а ты бы им что посоветовала?

 

[Gost]

К сожалнию в этом мире всё совершенно. {извините вырвалось и я не собираюсь это комментировать!}

 

[NikaStar]

Катастрофа- это когда всё! Нет никакого выхода. А ведь даже смерть- это выход. Ужасный, но выход.
Выход есть всегда, и если не делать поспешных решений, если не поддаваться эмоциям, то очень часто этот выход не так плох, как кажется вначале.

Для некоторых это и есть все - эмоциональная катастрофа!
Выход есть, наверное, в большинстве ситуаций. Но вопрос в том, какую цену за этот выход надо заплатить.

 

[balik]

Именно поэтому я отношусь к ним очень скептически. Религия для меня - это не показатель.

Но ведь очень долгие годы различные религии как раз и были единственной ведущей линией для всего человечества.. А если такое огромное количество людей чему-то следуют, значит для чего-то им это надо? Нельзя просто так отбрасывать религию.. она построена на психологии человеческой, на страхах, на надеждах..
Не зря же религии так схожи, правда? Они схожи оттого, что всем людям на планете надо примерно одного.. они чувствуют примерно одинаково.. боятся примерно одного и того же...

 

[CtrlZeta]

ну а ты бы им что посоветовала?

Ничего.
Я разговаривала.
И слушала.
Потому что так надо было...

 

[NikaStar]

ну а ты бы им что посоветовала?

А зачем вообще что-либо советовать в такой ситуации? Это трагедия, понять которую можно лишь пройдя через все это! Не дай Бог никому такого!

 

[Satyr]

это вы лично наблюдали?

Ты лично даже даоса этого (выжившего рядом с эпицентром, он бы ещё столкновение с самолётом в полёте пережил ) не наблюдал. Ты лично не понимаешь законов и причинно-следственных связей, в результате которых он может это пережить (противореча физическим законам, экспериментам и наблюдениям). В отличие от твоих умозрительных теорий, свет от звёзд действительно отклоняется Солнцем, вторя предсказаниям Эйнштейна. И даже фальсификаторов находят, и теории корректируют, и это есть, как неизбежное зло. А вот в твоём случае даже постулаты легко опровержимы

 

[Tatasha]

Ничего.
Я разговаривала.
И слушала.
Потому что так надо было...

сейчас - да!

но пройдет время, и им надо жить дальше...

можно вообще ничего не советовать - они сами со временем все поймут и решат для себя

но говорить, что мысль о другом ребенке - это абсурд и кощунство - имхо, лишнее

а если бы у них было уже к примеру 2-3-ое детей? что сметь одного была бы поводом все похерить, впасть в депрессию, и не жить дальше?

 

[CtrlZeta]

этот выбор осуществляется на уровне где все здешние страстные переживания не более чем ролевые игры.
можно выбрать счастье. о чем я сказал много выше.

Ты при любых раскладах можешь быть счастлив?
Вообще-то отдает распальцовкой вот этот вот пассаж про ролевые игры. Чего ж сам в них участвуешь? Или свет несешь? Туземчикам?

*ты чего читаешь-то из эзотерики, кста? *

 

[balik]

Знаешь, я видела маму и папу, которые похоронили своего ребенка.
Недавно.
Это страшно.

Это неизбежно.. Рано, или поздно, но либо он бы их похоронил, либо они его..
А советы конечно идиотские.. Тут уж ничего не скажешь..

Мои бабушка с дедушкой первую дочь родили в 41-м.. Через год она умерла от голода.. В 43-м родилась моя мама, а в 45-м- тётя.. Они обе выжили. Я об этом не знал.. Мне однажды просто приснилось, что у них был другой ребёнок. А может я знал, потом забыл, а потом приснилось.. суть не в этом. Суть в том, что я тогда у них об этом спросил и мне совершенно спокойно сказали, что да, была девочка Зоя, которая умерла..
Катастрофа?
В какой-то момент им могло так показаться.. Но если посомтреть, что было дальше.. нет.. не катастрофа.. Просто так карта лягла.

Для некоторых это и есть все - эмоциональная катастрофа!

Для тех, кто не заставляет себя думать, что это НЕ катастрофа. Для тех, кого убивает фраза "Что ни делается, то к лучшему".

 

[NikaStar]

.. она построена на психологии человеческой, на страхах...

Именно на этом большей частью.

 

[CtrlZeta]

но говорить, что мысль о другом ребенке - это абсурд и кощунство - имхо, лишнее

а если бы у них было уже к примеру 2-3-ое детей? что сметь одного была бы поводом все похерить, впасть в депрессию, и не жить дальше?

А я этого и не говорила.
Я говорила о жестокости и черствости.

Интересно, что по Димбовской табели о мыслях за такое положено?

 

[NikaStar]

Для тех, кто не заставляет себя думать, что это НЕ катастрофа. Для тех, кого убивает фраза "Что ни делается, то к лучшему".

Люди разные, зачем всех ставить под одну гребенку? Подход должен быть индивидуальным: что для одного хорошо, выход, для другого - "гибель". Не надо всем насаждать одно и то же и предлагать выходы из кризиса, которые им в принципе не подходят, потому что они другие. И это не есть плохо.