Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Байдарочники - объединяйтесь!

🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #461
Господа байдарочники, помогите советом: Семья из 4 человек, 2 -взрослых, 2 -пацана одиннадцати лет. Есть желание, летом пройтись на байдарке дня 3-4 (опыта байдарочных походов нет). Так вот вопрос, реально ли разместиться всем в одной байдарке+вещи. Если реально, то в сторону какой байдарки смотреть (байдарку планируется брать на прокат, а все остальное снаряжение имеется). Вариант двух байдарок - не вариант :) так, как жена не гребец, а пацаны и подавно.

Таймень "тройка" - трое на штатных местах, один в багажном. ;)

Фактически:
таймень-2 - для двоих или троих,
таймень-3 - для троих или четверых. :)

2581_0.jpg
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #462
Господа байдарочники, помогите советом: Семья из 4 человек, 2 -взрослых, 2 -пацана одиннадцати лет. Есть желание, летом пройтись на байдарке дня 3-4 (опыта байдарочных походов нет). Так вот вопрос, реально ли разместиться всем в одной байдарке+вещи. Если реально, то в сторону какой байдарки смотреть (байдарку планируется брать на прокат, а все остальное снаряжение имеется). Вариант двух байдарок - не вариант :) так, как жена не гребец, а пацаны и подавно.

Лучше, конечно, Таймень-3. А мальчишки мелкие? Дело в том, что багажное отделение в тройке очень неудобное для пассажира и уже 7-8 летнему детенышу сидеть там плохо. Зато среднее отделение довольно просторное и можно разместить двоих детей, главное чтоб не подрались.
Грузоподъемность Таймень-3 370кг, так что всех потянет. Можно еще личные вещи каждого упаковать в гермы и сидеть на них, потому что у тройки багажник таки маловат (70 см в длину всего) + еще можно распихать вещи-продукты в нос и в корму, под борта.
Удачи!
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #463
Vad-cher и Tanya Kop спасибо за информацию.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #464
Vad-cher и Tanya Kop спасибо за информацию.

Не за что.
Салют только не берите! Там у тройки нет багажного отделения, да и ходовые качества у него не ахти, если вы, конечно, не собираетесь по водохранилищу идти.
Можно еще Нэрис-3, он все равно содран с тайменьки.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #465
Салют только не берите!
Так салютов уже наверное и нет нигде... :незнаю:
(и слава богу! :D)

После походика который мы с приятелем организовали "девочек покатать" - я на салюте + две девушки балласта, он на таймене + две девушки балласта, я салют возненавидел, а к байдарочным походам остыл годика на три! :іржач:

А вообще, из всех байдарок на которых пришлось походить, мне пожалуй больше всего понравился нептун. :)
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #466
Так салютов уже наверное и нет нигде...
(и слава богу! )

Они все в прокате, где дедушка собирается байду брать. :(

А вообще, из всех байдарок на которых пришлось походить, мне пожалуй больше всего понравился нептун.

Господи. где же ты ее надыбал откопал? :незнаю: там же каркас деревянный. И парус ставил?



ЗЫ Хотя у родителей подруги еще RZ-етка жива, а ведь поляки свой Нептун с нее содрали скопировали.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #467
Они все в прокате, где дедушка собирается байду брать. :(
Та ты шо! - а я думал что их все уже сняли с вооружения утилизировали... :rolleyes:
:D

Хорошо что ты его предупредила! - а то с "салютом", можно в один поход сходить дважды - первый и последний раз! :іржач:

Хотя... если идти одной байдой, и никто не будет рядом с тобой носиться как эсминец то уходя вперед то возвращаясь обратно (против течения!) с вопросами "ну шо, ты где там?" когда ты пыхтишь уже из последних сил и ваще готов его веслом по горбу за такие вопросики, а он уже опять вперед усвистел... :rolleyes: То в принципе и ничо... :іржач:


Господи. где же ты ее надыбал откопал? :незнаю: там же каркас деревянный. И парус ставил?
Да так... :rolleyes: валялась у знакомого на балконе лет надцать... :rolleyes:
Он мне разрешил взять ее на пройтись с условием что "у него дома мы ее не разворачиваем, а бери как есть" и напутствием: "да она там уже сгнила наверное".
Но оказалось что все с ней нормалек. Я на ней прошел раз. Потом она у меня "зависла", мне некогда было отвезти, ему - забрать, и я прошел на ней еще пару раз. :D
А потом она еще лет на надцать осела уже у меня на балконе. И уже я ее родственнику отдавал с тем что "забирай, она уже наверное сгнила нафиг".

Но тоже все оказалось нормалек, и уже он на ней прошел еще раз 5-10.
А потом вдруг, у нее обнаружился настоящий хозяин (самый первый, тот кто давал ее тому, у кого я брал - он оказывается тоже как и я, брал пройтись, а она у него зависла :іржач:) и пришлось ее вернуть... :незнаю:
Думаю, что она и сейчас еще в боевом состоянии! :клас:
:D


Да, каркас деревянный (тяжелючий зараза!), но шкура неубиенная, и на воде она побыстрее тайменя будет. :)
А паруса к ней в комплекте к сожалению не было... :(

ЗЫ Хотя у родителей подруги еще RZ-етка жива, а ведь поляки свой Нептун с нее содрали скопировали.
Да, RZ-етка говорят вещь! :)
Всегда было любопытно попробовать какова она. Но никто на ней с нами никогда не ходил, и я ее воочию ни разу не видел. :)
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #468
В нейрис-3 свободно поместитесь, главное вещи брать по минимуму, правильно запаковывать и толково укладывать.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #469
Та ты шо! - а я думал что их все уже сняли с вооружения утилизировали... :rolleyes:
:D

Если бы! Новые шкурки натянули и бороздят просторы Донца и Ворсклы.

Хорошо что ты его предупредила! - а то с "салютом", можно в один поход сходить дважды - первый и последний раз! :іржач:

Это точно! :клас:
Мне хватило двадцати минут чтобы понять что это не для меня.:іржач:

Хотя... если идти одной байдой, и никто не будет рядом с тобой носиться как эсминец то уходя вперед то возвращаясь обратно (против течения!) с вопросами "ну шо, ты где там?" когда ты пыхтишь уже из последних сил и ваще готов его веслом по горбу за такие вопросики, а он уже опять вперед усвистел... :rolleyes: То в принципе и ничо... :іржач:

Так я поняла, что дедушка один фактически грести будет. И зачем ему такэ щастя? Ну, можно конечно (так все и делают) идти задом наперед на тройке Салюте, но корыто корытом так и останется.

Да так... :rolleyes: валялась у знакомого на балконе лет надцать... :rolleyes:
Он мне разрешил взять ее на пройтись с условием что "у него дома мы ее не разворачиваем, а бери как есть" и напутствием: "да она там уже сгнила наверное".
Но оказалось что все с ней нормалек. Я на ней прошел раз. Потом она у меня "зависла", мне некогда было отвезти, ему - забрать, и я прошел на ней еще пару раз. :D
А потом она еще лет на надцать осела уже у меня на балконе. И уже я ее родственнику отдавал с тем что "забирай, она уже наверное сгнила нафиг".

Но тоже все оказалось нормалек, и уже он на ней прошел еще раз 5-10.
А потом вдруг, у нее обнаружился настоящий хозяин (самый первый, тот кто давал ее тому, у кого я брал - он оказывается тоже как и я, брал пройтись, а она у него зависла :іржач:) и пришлось ее вернуть... :незнаю:
Думаю, что она и сейчас еще в боевом состоянии! :клас:
:D

:клас:

Да, каркас деревянный (тяжелючий зараза!), но шкура неубиенная, и на воде она побыстрее тайменя будет. :)
А паруса к ней в комплекте к сожалению не было... :(

От знакомых слышала что сама байда Нептун без паруса и прибамбасов к нему весит 44 кг, но сама не ходила-не взвешивала.

Да, RZ-етка говорят вещь! :)
Всегда было любопытно попробовать какова она. Но никто на ней с нами никогда не ходил, и я ее воочию ни разу не видел. :)

К сожалению, на ней тоже не ходила, но видела несколько штук на Донце. Ширина у них с Тайменями одинаковая, а вот осадка меньше.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #470
Так я поняла, что дедушка один фактически грести будет. И зачем ему такэ щастя? Ну, можно конечно (так все и делают) идти задом наперед на тройке Салюте, но корыто корытом так и останется.
Как я его тогда только не крутил: и задом наперед, и передом на зад :D, и одним веслом греб как в каноэ... :rolleyes: все бес толку было! Как вспомню, так вздрогну! :іржач:

Одно слово - корыто корытом! :D

Три мудреца в одном корыте тазу.
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ.

0_15ff8f_c4d9c1d_L



От знакомых слышала что сама байда Нептун без паруса и прибамбасов к нему весит 44 кг, но сама не ходила-не взвешивала.
Да, где-то так и есть. :угу:

Таймень-3 ~37 кг., а нептун хоть и незначительно, но тяжелее - помню что когда его после тайменя брал переносить (это когда еще на эл-ках до реки добирались :D), то разница чувствовалась. :)
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #471
Как я его тогда только не крутил: и задом наперед, и передом на зад :D, и одним веслом греб как в каноэ... :rolleyes: все бес толку было! Как вспомню, так вздрогну! :іржач:

Да, была трудна работа, но сильна к труду охота!!! :іржач:
Девушки-то хоть оценили, Вад? ;)

Одно слово - корыто корытом! :D

О-о-ох! :іржач: Не напоминай. :(

У подружек был Салют, тройка. Старый, заслуженный, да на беду еще с новой шкурой, надеванной лишь раз после пошива и только дома. Я пожалуй пропущу сколько времени и сил потратили ребята впихивая эти древние кости в новый фрак. Скажу только, что мой словарный запас великого и могучего значительно пополнился ... :клас:
Но самое неприятное ждало нас впереди. :(
Все было так, как ты и живописал :D

Хотя... если идти одной байдой, и никто не будет рядом с тобой носиться как эсминец то уходя вперед то возвращаясь обратно (против течения!) с вопросами "ну шо, ты где там?" когда ты пыхтишь уже из последних сил и ваще готов его веслом по горбу за такие вопросики, а он уже опять вперед усвистел... То в принципе и ничо...

К концу похода под нежной женской кожей заиграли мускулы и они предложили нашему экипажу махнуться не глядя минут на двадцать байдарками. :yahoo:
О-о-о! :іржач: Это был самый длинный час в моей жизни! :іржач:
В моей любимой тайменьке можно было легко вытянуть ноги (куда хочешь туда и вытянуть), а тут нос, который на самом деле был кормой, был забит вещами и продуктами, потому как багажника-то в салюте-3 нет. А после чудесного обеда, даже если ты слегка повалялся на песочке и накупался вусмерть, поза с поджатыми коленками при напряженной гребле (надо же показать класс!) настойчиво выталкивала этот самый обед назад. Еще это дурацкое весло!!! У Салюта весла разной длинны и мне, с моим счастьем, досталось длинное, к которому надо еще привыкнуть. :( А наша тайменька махнув хвостом рулем умчалась вперед как ласточка! Я с надеждой поглядывала на часы, отсчитывая каждую из двадцати минут, НО ... ни за этим поворотом, ни за другим девченок не было. А еще у Салюта есть чудесная особенность, воспитывающая чувство локтя товарища: сидения для гребцов разнесены не очень далеко друг от друга и значит нужно либо грести в унисон ВСЕМ троим, либо над рекой будет стоять весел звон и дружные пожелания друг другу научиться грести. Если добавить к этому то, что идя задом наперед, да еще в новой шкуре, где руль крепить было просто не к чему, мы шли без руля, то это был полный ПЕСЕЦ!!! :( Нет, вру, не полный. Полным он стал от того, что сидящий сзади капитан (как правило самый сильный и опытный гребун) из-за отсутствия руля рулил веслом, т.е. почти не греб, что лишало нас скорости, так еще и тормозил веслом на поворотах, а речка то была извилистой.

Когда через час мы увидели купающихся девченок у нас не было сил даже ругаться. Мы только глупо улыбались и тихо радовались, что у нас есть замечательная, наша любимая Таймень и дальше мы пойдем на ней тихо и не спеша, чтобы девченки успевали за нами. И где-то на краешке осознавания пряталось сожаление, что мы так поздно догадались обменяться опытом. :незнаю:

Я до сих пор благодарна Ларисе, которая уговорила веселую троицу подождать нас, потому как впоследствии выяснилось, что две другие (и с чего бы это?) хотели идти на нашей байде до самого вечера. И еще мне кажется, что плюхаясь в воду почти из Салюта, я наконец-то поняла что такое счастье. :)
Оно ведь такое разное у всех, верно? ;)

Да, где-то так и есть. :угу:

И я очень рада, что ты со мной согласен.:іржач:

ЗЫ Спешу уверить всех прочитавших, что все было не настолько запущено грустно, НО больше я ни за какие коврижки в Салют не сяду!!!:іржач:

ЗЗЗЗЫ Хочу объяснить почему на Салюте ходят задом наперед. Если посмотреть на байду сверху, то формой она очень похожа на пятиметровую вытянутую каплю. Сделана байдарка была не только для сплава по рекам, но и для морских походов, где очень важна остойчивость судна. А на равнинных реках это "морское достоинство" превращает вас в угребышей, поэтому народ приспособился при сборке байдарки устанавливать по простому сиденья задом наперед и ... вуаля - узкая корма - это уже острый нос.
И все равно - корыто корытом. :незнаю:


Три мудреца в одном корыте тазу.
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ.

0_15ff8f_c4d9c1d_L

:клас:
Спасибо! репка , к сожалению, не лезет! :незнаю:
 
Останнє редагування:
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #472
Девушки-то хоть оценили, Вад?
До-о!
"Почему мы все время только и делаем что догоняем?", "ты можешь грести быстрее?", "когда ты греб одним веслом мы меньше отставали греби одним!", "садись и греби как все нормальные люди в байдарке, а то мы сильно отстаем!", "... ... (вырезано цензурой)".
:іржач:

весел звон и дружные пожелания друг другу научиться грести
Веселые, радостные и доброжелательные обсуждения достоинств друг друга Гребибли и Гребубли? :D

ЗЫ Спешу уверить всех прочитавших, что все было не настолько запущено !!!
Это ты (обуздав эмоции) вспомнила, что в теме "байдарочники - объединяйтесь" нужно популяризировать байдарку, а вовсе не отпугивать будущих байдарочников правдивыми рассказами как оно есть в реалиях? ;)
:іржач:
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #473
"Почему мы все время только и делаем что догоняем?", "ты можешь грести быстрее?", "когда ты греб одним веслом мы меньше отставали греби одним!", "садись и греби как все нормальные люди в байдарке, а то мы сильно отстаем!", "... ... (вырезано цензурой)".

И оченно мне любопытственно знать чьи же слова вырезала цензура? ;)

Веселые, радостные и доброжелательные обсуждения достоинств друг друга Гребибли и Гребубли?

Обижаешь! :незнаю: Веселые и доброжелательные советы моим спутникам как правильно нужно держать весло. :незнаю: Предупреждаю сразу, из моей речи ничего вырезать не пришлось.:)

Это ты (обуздав эмоции) вспомнила, что в теме "байдарочники - объединяйтесь" нужно популяризировать байдарку,

Боже упаси! И так уже целые караваны бороздят просторы того же Донца, на майские например. Не-е-е, меньше народу - больше мест под стоянку.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #474
И оченно мне любопытственно знать чьи же слова вырезала цензура? ;)
Угадай с трех раз! :D

Боже упаси! И так уже целые караваны бороздят просторы того же Донца, на майские например.
Да уж... :(
Я хоть и не ходил на байдарке уже много лет, но хорошо себе это представляю - с берега эти флотилии, мимо проплывающие, смотрятся ужасно.

А что в этом году будет, когда никто в Крым не поехал, так и представить себе сложно...
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #475
Не-е-е, меньше народу - больше мест под стоянку.

Почти все нормальные полянки окупировали байдарочные конторки, которые "мы ее облагородили и не изволили бы вы убраться отседа?"
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #476
Угадай с трех раз! :D

Ответ достойный джентльмена.
Имеет ли право джентльмен восхищаться слогом дамы, если слог матерный?
Настоящий джентльмен всегда уступит не только место даме, но и весло, для того чтобы грести в байдарке.
Настоящий джентльмен всегда посадит женщину с веслом вперед, чтобы посмотреть, как она выглядит сзади.
надеюсь ты продолжишь мои фантазии


Да уж... :(
Я хоть и не ходил на байдарке уже много лет, но хорошо себе это представляю - с берега эти флотилии, мимо проплывающие, смотрятся ужасно.

:(:(:( :плачу:
А как ужасно они выглядят с воды!!!! у меня слов нет.
Их же сбивают в стаи по 10-20 штук и растягиваются они на километр. И не дай бог с ними повстречаться на узких извилистых участках рек. Жуть. :(

А что в этом году будет, когда никто в Крым не поехал, так и представить себе сложно...

:плачу:

Почти все нормальные полянки окупировали байдарочные конторки, которые "мы ее облагородили и не изволили бы вы убраться отседа?"

в последнее время они создают новые, но не потому, что шибко сознательные. Просто большой спрос пошел на их услуги. Они даже сторожей нанимают, которые перед приходом группы и дрова заготовят и даже есть приготовят, как говорится любой каприз за ваши деньги.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #477
Почти все нормальные полянки окупировали байдарочные конторки, которые "мы ее облагородили и не изволили бы вы убраться отседа?"
:(

Настоящий джентльмен всегда посадит женщину с веслом вперед, чтобы посмотреть, как она выглядит сзади.
Настоящий джентльмен заберет у женщины весло и пересадит на велосипед, потому что на велосипеде женщина сзади смотрится лучше чем в байдарке. ;)
:D

Они даже сторожей нанимают, которые перед приходом группы и дрова заготовят и даже есть приготовят, как говорится любой каприз за ваши деньги.
Осталось только заборами обнести и гандели построить... :(:(:(
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #478
:(
Настоящий джентльмен заберет у женщины весло и пересадит на велосипед, потому что на велосипеде женщина сзади смотрится лучше чем в байдарке. ;)
:D

92077639_91231180_large_M2.jpg


таки действительно загадка?
Осталось только заборами обнести и гандели построить... :(:(:(

уже есть кое-где гандЭлыки под заказ клиента.
 
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #479
  • 🟡 11:08 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #480
в последнее время они создают новые, но не потому, что шибко сознательные. Просто большой спрос пошел на их услуги. Они даже сторожей нанимают, которые перед приходом группы и дрова заготовят и даже есть приготовят, как говорится любой каприз за ваши деньги.

Не сильно они там новые создают, строят балаганчик на старых и права качают.
Сторожей высылают загодя. Конфликтуют. Знакомые жаловались, на серьезные конфликты. С таким, благо, пока мы не сталкивались. Сторожа у них из местных с ближайших деревень.
Пересеклись мы с одним таким сторожем, он приехал на мопЭде, а мы еще там гнездовались. Правда, уже собирались после ночи. Заявил, что места выкуплены :D. Был мягко послан. Спросили, когда будет ихняя группа (чтоб дальше учесть с ночевками), так он оказывается приезжает с пятницы на все выходные и держит место не зависимо будет ли их группа в этот день. Вешает тенты, имитирует присутствие. Таблички развесили везде.
Это БЦВТ такое чудит.
Читал когда-то в этой теме восторженные отзывы о них, был удивлен, но промолчал. О вкусах, как говорят, не спорят.

Вы тут Салюты на смех поднимаете - посмотрите на чем ходят они.. Цельно-сварная хрень из нержавейки. Шире салюта. Тяжелее гораздо. Там они, пожалуй, только неубиваемость ценят. Тут я их понимаю, но ходить на таком чуде..

Осталось только заборами обнести и гандели построить... :(:(:(

Видел как-то как их "группа" пришла.. Вылез "вожатый", вытащил самодельный ящик с динамиком и автомагнитолой (такой себе сельский комбик :)), влупил на все жерло какое-то хриплявое музыкальное сопровождение и начался, так сказать, "культурный отдых"...

Простите за эмоциональный пост, как говорят - накипело.
 
Назад
Зверху Знизу