Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 8

[Nick_N]

при нормальном сопротивлении силы атакующих должны быть минимум в 4 раза больше сил обороняющихся. Чтобы взять и удержать. То, что сейчас происходит - абсурд. Мы теряем позиции, которые никогда не вернем. Батальоны берутся силами отделения. И любой хуй с компанией может вынести оружейки ровд и сбу.

На правах теории заговора.

Как видно, россия (страна-террорист) делает свой ход и поднимает колорадский путч в двух областях.
Перед украинскими властями только три варианта сделать свой ход:
1. Подавить силой, это кровь и жирный повод росиии для ввода войск.
2. Согласиться на педерализацию и другие требования, в результате получить принципиально неработающее государственное устройство.
3. Не делать ни того ни другого, и столкнуться с обвинениями в предательстве.

Какой ход ни сделай, будет плохо.

Предположим, выбрали третье.
Дальше действия колорадских путчистов и росиии?
Никто никого не штурмует, война будет явной агрессий, плюс весь мир говорит что путч осуществлён при поддержке росиии.
Педерализация не случается.

А теперь уже колорадские путчисты оказываются в очень интересной ситуации. Время тянется, населению теперь очевидно что путчисты теперь сами рушат экономику мятежных областей (они же теперь Киеву не подчиняются, значит вся ответственность теперь на них). А поплохеет гораздо быстрее остальной Украины.

Сдаваться и вернуть всё как было -- невозможно, это значит признать поражение.

Ничего не делать -- невозможно, запас прочности у двух дотационных областей гораздо меньше, чем у остальной страны.

Вводить российские войска? Это явная агрессия, тут уже никак не отбрехаться, последствия будут точно.

Объявлять независимость от Украины и входить в состав РФ? Не очень это надо РФ, два сильно дотационных региона, где либо кормить сильно убыточный углепром либо допустить социальный взрыв среди шахтёров.

Оставаться непризнанной территорией по типу Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии? Те же проблемы -- откуда брать дотации на углепром, плюс однозначно полная жопа с экономикой, вообще без перспектив улучшения.

Вариантов нормальных вообще не просматривается, цугцванг.

Получается, если Киев занимает выжидательную позицию, по колорадским путчистам не стреляет и их требования не выполняет -- то тут уже для колорадов вместе с россией все варианты либо плохие либо очень плохие?

Или я что-то упускаю?

А нах ... им ее покупать если она им даром достанется когда сбежишь?
Опыт азиатских республик времен развала СССР четко показал: будут просто занимать пустующие квартиры и все ... а что бы пустующих квартир было больше, будут просто выживать.

В отличие от развала СССР, почти все квартиры сейчас приватизированы, есть владелец с документами на право собственности.
Не с ордером на проживания, выданным уже несуществующим СССР.

Рейдерством будут заниматься, как и чуть раньше, должностные лица, а они будут работать по специфичным категориям, пенсионер без родственников с хорошей квартирой в центре -- кандидат в жертвы мошенничества.

 

[7 cherry]

я не вижу ни одной достойной власти, поэтому прекрасно понимаю трудяг востока, пусть они решат, они просто не хотят отдавать налог другим людям, когда у них в городах серость и убогость

это два очень дотационных региона, они без помощи центра не обойдутся

а вы кого видете руководителем? я буду за тигипко голосовать, просто из-за его адекватности, больше вобще не вижу выбора...а вы - за кого? можете не отвечать но лично вам я критиковать выбор ваш не буду...просто интересно...

С этим беда, я пока не могу определиться, но понимаю, что выбор нужно сделать обязательно
Тигипко не могу забыть, как он изображал из себя оппозицию, а потом в одночасье стал провластным.
Могу точно сказать за кого не буду юля, ярош и любые крайности не мое.
Украину люблю, хочу,чтобы она была...

 

[Golosevich]

Предположим, выбрали третье.
Дальше действия колорадских путчистов и росиии?
Никто никого не штурмует, война будет явной агрессий, плюс весь мир говорит что путч осуществлён при поддержке росиии.
Педерализация не случается.

А теперь уже колорадские путчисты оказываются в очень интересной ситуации. Время тянется, населению теперь очевидно что путчисты теперь сами рушат экономику мятежных областей (они же теперь Киеву не подчиняются, значит вся ответственность теперь на них). А поплохеет гораздо быстрее остальной Украины.

Сдаваться и вернуть всё как было -- невозможно, это значит признать поражение.

Ничего не делать -- невозможно, запас прочности у двух дотационных областей гораздо меньше, чем у остальной страны.

Вводить российские войска? Это явная агрессия, тут уже никак не отбрехаться, последствия будут точно.

Объявлять независимость от Украины и входить в состав РФ? Не очень это надо РФ, два сильно дотационных региона, где либо кормить сильно убыточный углепром либо допустить социальный взрыв среди шахтёров.

Оставаться непризнанной территорией по типу Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии? Те же проблемы -- откуда брать дотации на углепром, плюс однозначно полная жопа с экономикой, вообще без перспектив улучшения.

Вариантов нормальных вообще не просматривается, цугцванг.

Получается, если Киев занимает выжидательную позицию, по колорадским путчистам не стреляет и их требования не выполняет -- то тут уже для колорадов вместе с россией все варианты либо плохие либо очень плохие?

Или я что-то упускаю?

Я думаю, вы упускаете тот вариант, когда россия (страна-террорист) сама разыграет "спектакль" с жертвами во время штурма, ну или нападение Правого Сектора. Или теракт, "организованный Правым Сектором".

 

[utah22]

Колорады - пидорасы.
Давайте дискутировать.

Тут нечего дискутировать. Пидоры записные. И все прочие эпитеты, сопоставимые с этим почётным статусом.

 

[аля Феникс]

я так понял.."патриоты" уже надумали куда бы съебаться...как показала практика больше всего Украину любят в канаде...чем дальше, тем роднее(с)

 

[utah22]

А что конкретно видно с высот ХФ?

Занудных ботов точно видно.

 

[аля Феникс]

Занудных ботов точно видно.

какая самокритика

 

[аля Феникс]

И не будет.
И либо мы сами защитим свои города, либо будет второй крым.

скорее всего будет второй вариант...потому как нас сдали на верхах!!!

 

[Oldpepper]

Похоже, возле Конного Рынка, Укртелеком сзади.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[surviver]

Хотел немного поговорить об украинском правительстве.

Опять прослеживается довольно чёткая параллель с 1917-м годом.
- А давайте скинем царя!
- На фига?
- Дык.. эта.. скинем царя и всё.. ЗАЖИВЁМ!

Вот и вся великая революционная идея.
Скинули.
Поставили временное правительство, опирающееся на Учредительное Собрание.
Вроде бы давайте.. ЗАЖИВАЙТЕ.
А вот вам хрен!
Слабое временное правительство, которое по сути само не понимало, что оно хочет, кроме власти и, если говорить откровенно, до самого конца не верило в то, что оно эту власть захватит, совершенно не владело ситуацией.
А ситуацией владела пьяная матросня, всякие дезертиры, толпами бегущие в фронта, и уголовники, которых новая власть сдуру выпустила из тюрем.
При этом интеллигенция с красными бантами радостно мычала славу Революции, не понимая, что революция- это фикция и что сами очень скоро попадут под каток этой самой революции.
Под этот весь беспредел создаётся альтернативный орган власти: Совет Рабочих и Крестьянских Депутатов, который по-началу дублирует Учредительное собрание, но очень быстро становится как бы вторым правительством в стране.
И вот этот беспредел в конце концов приводит к расколу страны, к германской оккупации большой её части и к гражданской войне.
Эту войну, как мы знаем, выигрывает самая радикально настроеная партия, которая залила кровью всю страну.

Что мы имеем сейчас?
Примерно то же самое.
Слабое правительство, которое по сути ничем не руководит и принимает законы, которые никто даже и не собирается исполнять.
Мы имеем опасность оккупации (хотя если в стране не начнётся настоящая гражданская война, то оккупации скорее всего не будет)
Мы имеем фактически начало гражданской войны.
Мы имеем раскол страны на всякие княжества, когда любой Атаман Грыцько Таврическый достаёт где-то пару пулемётов, находит покровителя в лице очередного Чечеля и объявляет себя главой района.
Мы имеем интеллигенцию, которая совершенно не понимает, что происходит и ломает копья призывая не начинать войну в стране, которая уже по сути находится в состоянии войны.
Всё это есть.

Нету пока только одного: Кровавого диктатора, который всех угомонит.. при чём многих- навсегда.

Какой вывод?
Стране нужно сильное правительство.
Правительство, которое без репрессий и крови сможет удержать людей от беспредела. Правительство, вокруг которого объединилась бы вся страна для отпора внешнему интервенту. Правительство, которое успокоило бы радикалов-уголовниуков в рядах своих же пламенных революционеров.

Есть в Украине такое?
Не знаю.

Когда на майдане ещё летали бутылки с зажигательной смесью, я вот тут, на этом форуме, спрашивал у людей: Робяты, дальше что?
И получал всё тот же стандартный ответ: А вот царя скинем и ЗАЖИВЁМ!

Зачем я это всё пишу?
Блин.. я хочу возвращаться в Украину. К друзьям- гражданам Украины. Я не хочу слышать, что мои друзья и родственники боятся за своих детей. Не хочу, чтобы украинцы радовались оккупантам, да ещё по той же самой идиотской причине: Придёт Хуйло и ЗАЖИВЁМ!

В том-то и дело, что историю теперь никто не знает, а кто знает - и не думает использовать. Новому поколению рассказывали уже новую украинскую историю, из нее трудно вообще какие-то выводы делать. 2004 год они не застали. Меня больше удивляют люди, которые помнят еще советскую историю, 1990 (в СССР) и 2004 г. (в Украине) и при этом поддерживали все эти начинания! То ли это беспросветный оптимизм (ну в этот-то раз точно получится!!!), то ли аналогичный дебилизм, уж простите.

А диктатора нет. Кого в диктаторы, Юлю что ли? Диктатора должен сам себе привести народ, а народ, судя по опросам, собрался голосовать за Порошенко. Единственный подходящий диктатор как раз в Москве. Вот народ туда и рвется, кто по уровню интеллекта подходит под описание "пьяная матросня".
Как-то так, на мой взгляд

 

[Igo21831]

Кто, что и где захватывал в росиии, что бы была ответка ?

Встречный вопрос: кто, что и где захватывал в Европе???

 

[surviver]

Получилось.
Преступник вынужден был уйти.
Иного и не ждал никто.

Странный Вы человек, cncmaster. А дальше-то что? Вы когда этого гнали - вы уже знали, что дальше? Кого ставить будете? Как он страну из жопы вытаскивать будет (или хотя бы, какие золотые горы он обещал)? Только не говорите, что вы всерьез рассматривали трех майдановских клоунов у власти.
И что получилось в итоге? Раскол страны налицо, Крым нам уже не принадлежит де факто, страна на пороге гражданской войны, нац. валюта в жопе. Зато мы стабильно по воскресеньям собираемся на вече

 

[аля Феникс]

Странный Вы человек, cncmaster. А дальше-то что? Вы когда этого гнали - вы уже знали, что дальше? Кого ставить будете? Как он страну из жопы вытаскивать будет (или хотя бы, какие золотые горы он обещал)? Только не говорите, что вы всерьез рассматривали трех майдановских клоунов у власти.
И что получилось в итоге? Раскол страны налицо, Крым нам уже не принадлежит де факто, страна на пороге гражданской войны, нац. валюта в жопе. Зато мы стабильно по воскресеньям собираемся на вече

скоробудут стабильно собираться каждый день...работы то не будет

 

[Oldpepper]

Все от власти ждут действий на вчерашние события.
Поздно вечером в Киеве собиралось СНБО. Какие решения? Ответа не было...
Последнее сообщение Авакова на его странице FB по ситуации в Краматорске etc. было опубликовано 12 часов назад - https://www.facebook.com/arsen.avakov.1?hc_location=timeline
Куча комментариев с одним основным вопросом: сколько вы будете еще жевать сопли???
Сейчас, несколько минут назад, Аваков написал одно слово:
"С богом"
----------
Кто как, но я понял эти слова по-своему...

 

[NevskiyZa]

Это у нас в прошлом, а в росиии всё осталось как было в этом вопросе.
Мне тут недавно один тамошний гражданин при больших погонах намекнул, что когда сюда войдут войска, то мне бы лучше скрыться - досье на меня огромнейшее, и на многих из активных противников росиии. Отак.
А наши "структуры" - рэкетиры и гопота.

Даже не мечтайте. Совсем скоро вы станете просто смешны и нелепы.

 

[sedats1]

"С богом"

что не понятно? в борисполе самолет в котором он убегает с Украины пошел на взлет

 

[Катюнчик☆]

Мы подумываем о Львове

Мы тоже подумываем о Львове.Уже собрали тревожный чемоданчик

 

[Девочка Агонь]

1. Началась АТО в Славянске. Руководит АТЦ СБУ Украины. Привлечены силы из всех силовых подразделений страны. С Богом!

из ФБ Авакова... что же ждем.

 

[sedats1]

вот только чем там заниматься ума не приложу.

Буня - Львов на туризме держится. сфера услуг - а там дальше что в голову взбредет

 

[Eugen31273]

необходимо в верховной раде отменять мораторий на смертную казнь и поступать с изменниками родины, шпионами и диверсантами, по законам военного времени

И начать с тех кто устроил военный переворот.

ага, и сразу всю раду подорвать вместе с депутатами