Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 8

А что вы с темы сразу съезжаете? :)
То есть доказательств вашей теории про наемных военных у вас нет?

И перестаньте бросаться "вашими" и "нашими", мнения людей куда более разнообразны, чем за белых или за красных.
Собственно, мне было лень объединять ваш пост с совершенно идентичным, как у однояйцевых близнецов. Наши-ваши - мне не интересны по сути дела.
 
а как они закончатся
если это противостояние затихнет, значит . скорее всего, ввода войск не будет.
Если сценарий будет кровавым. то тогда...

Поэтому колорады - они и есть колорады. Паразиты и гопники. Хоть с головы до ног ленточками обвяжутся, но лучше не станут.
Невменяемый просто ты какой-то
 
Собственно, мне было лень объединять ваш пост с совершенно идентичным, как у однояйцевых близнецов. Наши-ваши - мне не интересны по сути дела.

То есть доказательств вашей теории про наемных военных у вас нет? :)
 
Согласно Конституции АР Крым он полномочен был принимать такое решение?

"Раздел II
ПОЛНОМОЧИЯ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
Глава 5. ОСНОВНЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
Статья 18. Полномочия Автономной Республики Крым
1. Ведению Автономной Республики Крым подлежит:
1) принятие в соответствии с Конституцией Украины Конституции Автономной Республики Крым, нормативно-правовых актов Автономной Республики Крым, внесение изменений и дополнений в них, разъяснение порядка их применения, контроль за их соблюдением;
2) нормативное регулирование и осуществление организационно-распорядительных полномочий по вопросам сельского хозяйства и лесов; мелиорации и карьеров; общественных работ, ремесел и промыслов; благотворительной деятельности; градостроительства и жилищного хозяйства; курортно-рекреационной сферы; туризма, гостиничного дела, ярмарок; музеев, библиотек, театров, других учреждений культуры, историко-культурных заповедников; транспорта общего пользования, автодорог, водопроводов; охоты, рыболовства; санитарной и лечебной служб и по другим вопросам, предусмотренным и делегированным законами Украины;
3) участие в формировании и осуществлении основных принципов внутриполитической, внешнеэкономической и внешнеполитической деятельности Украины по вопросам, касающимся Автономной Республики Крым;
4) решение вопросов административно-территориального устройства Автономной Pеспублики Крым, отнесенных законодательством Украины к ведению Автономной Республики Крым;
5) определение порядка организации и деятельности, полномочий органов власти Автономной Республики Крым в пределах полномочий, делегированных законами Украины;
6) назначение очередных выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым и решение других вопросов организации и проведения выборов согласно законодательству Украины;
7) назначение и проведение республиканских (местных) референдумов по вопросам, отнесенным к ведению Автономной Республики Крым;
8) участие в формировании корпуса народных заседателей и присяжных в соответствии с законами Украины;
9) осуществление полномочий, отнесенных к ведению Автономной Республики Крым Земельным кодексом Украины, Кодексом Украины о недрах, Водным кодексом Украины, Лесным кодексом Украины, Законом Украины "Об охране окружающей природной среды", другими законами Украины;
10) управление имуществом, принадлежащим Автономной Республике Крым;
11) в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины определение структуры и приоритетных направлений развития экономики Автономной Республики Крым, определение направлений и приоритетов инвестиционной деятельности, предоставление льгот инвесторам, включая иностранных, решение других вопросов инвестиционной деятельности; определение приоритетных направлений и обеспечения развития науки и техники; создание и обеспечение функционирования свободных экономических зон, лицензирование и квотирование экспорта продукции, производимой в Автономной Республике Крым; осуществление внешнеэкономической деятельности, осуществления хозяйственной деятельности в пределах исключительной (морской) экономической зоны, по согласованию с Кабинетом Министров Украины участие в регулировании таможенной пошлины и налогов на импортные товары, ввозимых в Автономную Республику Крым, в целях защиты собственного товаропроизводителя и собственного рынка;
12) разработка и утверждение программ социально-экономического, культурного развития, рационального природопользования, охраны окружающей природной среды в Автономной Республике Крым в соответствии с общегосударственными программами и их реализация;
13) составление, утверждение, исполнение бюджета Автономной Республики Крым;
зачисление в соответствии с Конституцией Украины и законами Украины в бюджет Автономной Республики Крым налогов и сборов, собираемых на территории Автономной Республики Крым, за исключением местных, с дальнейшей передачей в Государственный бюджет Украины средств для общегосударственных расходов;
14) согласно законодательству Украины установление доходов, формирующих бюджет Автономной Республики Крым, обеспечение его исполнения, проведение экспериментов в сфере налогообложения, установление местных налогов и сборов, а также патентование отдельных видов деятельности, осуществление других, предусмотренных законами Украины, полномочий в сфере бюджета и налогообложения;
финансовая самостоятельность Автономной Республики Крым гарантируется закреплением законами Украины за доходной частью бюджета Автономной Республики Крым на стабильной основе общегосударственных налогов и сборов, зачисляемых в полном объеме в бюджет Автономной Республики Крым и являющихся достаточными для осуществления полномочий Автономной Республики Крым и обеспечения жизненного уровня граждан и населения в целом не ниже социальных стандартов и потребностей, определяемых законами Украины;
межбюджетные отношения Государственного бюджета Украины и бюджета Автономной Республики Крым, регулирующие распределение и перераспределение бюджетных средств для сбалансирования бюджета автономной республики на уровне, необходимом для обеспечения и осуществления полномочий Автономной Республики Крым, а также жизненного уровня населения не ниже социальных стандартов и потребностей, определяются в соответствии с законами Украины;
15) определение статуса местностей как курортов, установление зон санитарной охраны курортов; определение направлений и приоритетов, а также решение вопросов организации и развития туристической и курортно-рекреационной отраслей; осуществление исключительного права Автономной Республики Крым на предоставление льгот по налогообложению и другим платежам, устанавливаемым Автономной Республикой Крым, в данных отраслях предприятиям, учреждениям и организациям любой формы собственности, которые расположены или осуществляют деятельность на территории Автономной Республики Крым;
16) решение вопросов экологической безопасности, рационального использования, охраны, восстановления земли и природных ресурсов, объявление карантина и зон стихийного бедствия в соответствии с законами Украины;
разработка, утверждение и реализация программ обеспечения экологической безопасности, рационального использования, охраны, восстановления земли и природных ресурсов;
зачисление в бюджет Автономной Республики Крым в полном объеме специальных и других платежей, взимаемых за пользование землей и другими природными ресурсами согласно законодательству Украины;
определение согласно законодательству Украины нормативов по распределению указанных средств между республиканским и местными бюджетами;
осуществление исключительного права Автономной Республики Крым на предоставление предусмотренных законодательством Украины льгот по названным выше платежам, подлежащим зачислению в соответствии с законодательством Украины в бюджет Автономной Республики Крым;
17) с учетом особенностей Автономной Республики Крым, определенных Конституцией Украины, и в соответствии с Конституцией Автономной Республики Крым подготовка, утверждение и реализация программ и решение вопросов обеспечения функционирования и развития украинского как государственного, русского, крымскотатарского и других национальных языков, организации и развития образования, науки и культуры, охраны и использования памятников истории и культуры, организации и осуществления деятельности по обеспечению безопасных и здоровых условий жизни населения, организации и развития здравоохранения, физической культуры и спорта;
18) участие в обеспечении прав и свобод граждан, национального и гражданского согласия, содействие охране правопорядка и общественной безопасности, осуществление по данным вопросам полномочий, предусмотренных законами Украины;
19) инициирование введения чрезвычайного положения и установление зон чрезвычайной экологической ситуации в Автономной Республике Крым или отдельных ее местностях;
20) разработка и проведение научно обоснованной демографической политики, регулирование и развитие градостроительства, жилищного и коммунального хозяйства;
21) участие в разработке и реализации государственных программ Украины по возвращению депортированных из Крыма граждан;
22) утверждение символики, учреждение Грамоты и Почетной грамоты Верховной Рады Автономной Республики Крым, почетных званий и других знаков отличия Автономной Республики Крым;
23) участие в формировании информационной политики и использовании информационного пространства на территории Автономной Республики Крым;
24) организация статистики в Автономной Республике Крым в пределах ее ведения;
25) осуществление других полномочий, предусмотренных Конституцией Украины, Конституцией Автономной Республики Крым и законами Украины.
2. Верховная Рада Автономной Республики Крым как представительный орган автономной республики осуществляет права собственника на землю и природные ресурсы в пределах территории Автономной Республики Крым, за исключением земель и природных ресурсов, отнесенных к общегосударственной собственности, собственности местного самоуправления, физических и юридических лиц.
3. Автономная Республика Крым в пределах своих полномочий имеет право вступать в отношения с другими регионами Украины, а также с органами власти, предприятиями, учреждениями, организациями и объединениями граждан других государств и их регионов, с международными организациями в области экономики, науки, образования, охраны окружающей природной среды и природопользования, в социально-культурной сфере.
Указанные полномочия осуществляются в рамках общегосударственной внешней и внутренней политики Украины."
В соответствии с РЭВАЛЮЦИЕЙ и целой цепи нарушений закона во время событий в Киеве - как два пальца...
 
Вы предлагаете женщине пойти на площадь во время митинга, напасть на пьяного неадекватного человека? Ну да, это куда проще, чем перестать называть этих людей колорадами и придираться к тому, что ленточка не георгиевская, а гвардейская.
я предлагаю всем, кому эта ленточка дорога как память подумать и понять, кто на самом деле испоганил этот символ - тупые калорады! а вовсе не те, кто их так называет ;)
 
Крым изначально был Российским,
Крым изначально был греческим, потом -итальянским (говоря сегодняшними понятиями), потом - много веков - татарским под Турцией, и только после, меньше 200 лет - российским. Учите матчасть и дайте дозу дихлофоса в то кубло тараканов, которое гнездится у Вас в сознании.
 
сами символ загадили , а теперь будут кричать караул..
может надо было думать до того как страну рвать?
или им думать не обязательно.
кому думать? Кто страну разорвал? Если к компромиссу не прийти. то страну таки разорвут.
 
люди пришли (нет, даже прибежали) и плюхнулись в руководящие кресла, не имея ни плана действий, ни программы, ничего. пока они решали на каком языке нам разговаривать на востоке и принимали другие глупые и никому не нужные в условиях кризиса и (как они утверждают) пустой казны, законы, россия просто воспользовалась ситуацией. Крым жалко, но россияне молодцы. это ж нужно еще уметь так захватывать территории! (нашим бы у них поучится, а они сопли распускают. тьфу! противно смотреть на эти рожи...)
а нынешние лидеры своими действиями, а точнее бездействием, просто "просрали" Крым. нужно было заниматься экономикой и политикой, а не демагогией в ВР. взяли на себя ответственность по управлению страной - управляйте, не можете - какого хера вы туда лезли? чтобы Юлю освободить? тогда игра не стоила свеч.
В точку! Странно, что другие этого не замечают!
 
давайте разберемся по-порядку. изначально да, я верю в то, что майдан стоял за евроинтеграцию. но опять же, перед тем как принимать такие серьезные решения для страны, нужно как минимум провести референдум и выяснить реальные цифры сторонников и противников сего действия.
я даже верю что вначале там стояли простые люди и студетнты бесплатно, которые просто слепо верили в красивое и сказочное будущее в составе ЕС. но когда на улице появились люди в масках, начали громить город, сносить памятники и разбирать брусчатку - это уже был не мирный митинг. первые дни даже майдановцы открещивались от них, пока их показывали по тв. и здесь власти ступили. в этот момент нужно было отделить мух от котлет, арестовать "масочников" и выделить людям место для мирного митинга, защитить их от этих ....
но, блин, на нас надавил ЕС, мол нельзя разгонять, мирные протесты и т.д.
тут наш гарант ступил уже 2 раз, т.к. повелся.
а потом начался проплаченный беспридел. и теперь этот митинг уже был не за вступление в ЕС. там начали каждый день выдвигать новые условия. были дни, когда люди даже в интервью не могли ответить нафига они там стоят, мычали что-то невнятное про "народное вече и вечером решим (точнее нам скажут) чего мы хотим дальше."
это коротко о майдане.

а теперь по-поводу России.
то что все было спонтанно, это факт. на это указывают хотя бы те события, которые происходят у нас в Харькове сегодня.
круг моих друзей и знакомых достаточно обширный. есть несколько семей которые работают на различных заводах. к сожалению, большинство заказов заводы выполняют для той самой России. и естественно, сейчас люди либо без работы, либо переведены на 2-3 дневную рабочую неделю, но сейчас не об этом.
после того как был проведен референдум в Крыму, россия в срочном порядке сделала заказ некоторым заводам продукции на год - два вперед. естественно люди обрадовались и начали выполнять заказ. и когда уже можно было отгружать, из Киева пришло постановление о том, чтобы прекратить ВСЕ рабочие связи с этим гос-вом. теперь продукция на заводах лежит, у людей работы нет, как впрочем и зарплаты. внутренние долги заводов растут, короче капец.

в общем, я к чему. если бы россия планировала это все заранее, как Вы это преподносите, то неужели бы она не продумала варианты закупки необходимой продукции наперед, а не тогда, когда стало ясно что теперь в отношениях между государствами полная жопа на неопределённый период. всё указывает на спонтанный характер действий со стороны России. поэтому говорить о спланированной агрессии ДО майдана не приходится.
можно предположить ,что россия вынашивала план о присвоении Крыма и хотела этого. но не думаю что именно таким способом. я уверенна, они и сами не ожидали что у них все так легко получится ;)

блин, накатала столько, аж самой страшно.

Мы выступаем за быстрейшее присоединение Украины к ЕС при условии построения эффективной модели сотрудничества с нашими соседями - странами СНГ, в первую очередь - с Россией.-- это в программе ПР.

И если это правящая партия с такими целями и народ ее выбрал, то они с этим согласны и референдум не причем. А то что происходит сейчас (крики расея расея) это уже спланированые проплаченые телодвижения!
 
Крым, со своей конституцией автономии самостоятельно принял такое решение, на что Российская Федерация ответила согласием. Российские войска - не было, нанятые частные военные подразделения для сохранения порядка на полуострове - да, были. Обычная международная практика.
да каждый день такое происходит.
и тут все так внезапно заорали раша приди .

кому думать? Кто страну разорвал? Если к компромиссу не прийти. то страну таки разорвут.
те кто ленточки вешали и рашу звали.
они страну рвут.
из зу не один не предлагал рвать украину , а эти все не угомонятся.
 
кому думать? Кто страну разорвал? Если к компромиссу не прийти. то страну таки разорвут.
тому пьяному сброду, который сейчас устраивает погромы в центре, бьет людей и кричит о ХНР и ДНР. вот эти тупые калорады и рвут сейчас страну, делают все, чтобы дестабилизировать ситуацию
 
я предлагаю всем, кому эта ленточка дорога как память подумать и понять, кто на самом деле испоганил этот символ - тупые калорады! а вовсе не те, кто их так называет ;)

Вам сложно называть их не колорадами, а сепаратистами? Проявите уважение к людям, кому этот символ дорог и которые не имеют отношения к пророссийским митингам. Если вам плевать на чувства других людей, и возможность "удачно" обзываться важнее для вас, то у меня больше аргументов нет.
 
Скажите а вам бы понравилось если бы Ваш сосед пришел и сказал, на дарю тебе участок 5 соток, делай с ним что хочешь. Вы строите там дом, облагораживает участок проводите воду и т.д. а когда уже почти всё готово приходит сосед и говорит - это испокон веков была моя земля потому отдай назад, а если нет то у меня есть автомат и тебе каюк. Т.е. это нормально?
Хреновая аналогия. Скорее так:
У соседа был участок 5 соток отделённый Вашим огородом, и чтоб не топтать ваш огород, сосед решил присоединить по бумажкам к вам, но на условиях совместного использования. Прошли годы, соседи давно умерли, но у них остались дети, и вот дети решили закрепить за собой право на разные участки. Одному из детей достался тот самый участок в 5 соток и он решил объединиться с детьми того соседа (дружил он с ними и на одном языке разговаривал), который этот участок когда-то передал.
 
тому пьяному сброду, который сейчас устраивает погромы в центре, бьет людей и кричит о ХНР и ДНР. вот эти тупые калорады и рвут сейчас страну, делают все, чтобы дестабилизировать ситуацию
развернись на 180 градусов и посмотри , что делается с другой стороны.
еще пара-тройка неверных действий власти и дело по расколу будет доделано.
Чтобы вырваться из зацикленности, надо или прекратить движение или начать двигаться в обратную сторону на пару ходов (образно)

из зу не один не предлагал рвать украину , а эти все не угомонятся.
они просто развалили систему, которая худо-бедно работала. Теперь разваленная система не может обеспечить защиту.
 
давайте разберемся по-порядку.
... "народное вече и вечером решим (точнее нам скажут) чего мы хотим дальше."
это коротко о майдане.
Коротко, но лишь частично описывает суть. Но все-равно предвзято. Хотели бы разобраться - разобрались. В частности, ниже жалобы на сокращенную рабочую неделю, проблемы с заказами... ужос - это все началось сразу после майдана???? а как же до этого десятки лет многие заводы в таком режиме? Вообще майдан не имеет отношения к россии. Не надо внутренние проблемы сопоставлять с геополитикой кремля. путин не признает нашей страны - вы ему не уподобляйтесь.

а теперь по-поводу России.
то что все было спонтанно, это факт. на это указывают хотя бы те события, которые происходят у нас в Харькове сегодня.
круг моих друзей и знакомых достаточно обширный. есть несколько семей которые работают на различных заводах. к сожалению, большинство заказов заводы выполняют для той самой России. и естественно, сейчас люди либо без работы, либо переведены на 2-3 дневную рабочую неделю, но сейчас не об этом.
после того как был проведен референдум в Крыму, россия в срочном порядке сделала заказ некоторым заводам продукции на год - два вперед. естественно люди обрадовались и начали выполнять заказ. и когда уже можно было отгружать, из Киева пришло постановление о том, чтобы прекратить ВСЕ рабочие связи с этим гос-вом. теперь продукция на заводах лежит, у людей работы нет, как впрочем и зарплаты. внутренние долги заводов растут, короче капец.
То, что сейчас в восточной Украине - это как раз отступление от плана. Грузинский сценарий не прошел. Мы никогда не получим 100% подтверждений или опровержений. Но сейчас Крым оккупирован - это факт. Это агрессия россии. У вас есть знакомый на заводе, а у меня знакомый в СБУ крыма(не генерал, но все же). Я знаю точно, что в момент начала оккупации - вся верхушка СБУ исчезла. Они перестали принимать сообщения от подчиненных и фактически - служба бездействовала. Случайность? Нет. Верхушка Украины была куплена. Кем? Теми, кто их сейчас укрывает. Это делается за день, неделю, месяц? Нет, это делается заранее - так как и овоща нам пропихивали во власть десяток лет.
По выделенному - я несколько раз слышал о запрете на продажи. Дайте подтверждение. Какой завод? Например, если оборонка - то не слишком тупо продавать врагу оружие?
По поводу неполной недели - повторюсь: эта схема работала у нас ВСЕГДА, для того, чтобы не увольнять, чтобы сохранить стажи, когда нет заказов. И то что сейчас это опять выплывает - факт, Но не нынешнее правительство виновато. Нет.

в общем, я к чему. если бы россия планировала это все заранее, как Вы это преподносите, то неужели бы она не продумала варианты закупки необходимой продукции наперед, а не тогда, когда стало ясно что теперь в отношениях между государствами полная жопа на неопределённый период. всё указывает на спонтанный характер действий со стороны России. поэтому говорить о спланированной агрессии ДО майдана не приходится.
можно предположить ,что россия вынашивала план о присвоении Крыма и хотела этого. но не думаю что именно таким способом. я уверенна, они и сами не ожидали что у них все так легко получится ;)

блин, накатала столько, аж самой страшно.
"россия планировала" - вы предполагаете это как национальный референдум??? :D
Генштаб разработал несколько планов. После олимпиады путя дал команду и один из планов пошел в работу. Бизнес в шоке. И не только наш.
 
Возможно я вас удивлю, но многие ветераны одевающие эту ленточку не задумываются о том, георгиевская она или гвардейская, тем более, что вид она имеет одинаковый. Называя ленточку "колорадской" вы задеваете чувства тех, для кого ленточка ассоциируется с ветеранами.
Ветераны ЧЕГО?
 
да каждый день такое происходит.
каждый день в результате военного переворота к власти приходят неофашисты , националисты и олигархи поддерживаемые из-за бугра? Будете возражать? Тренировачных лагерей на территории Польши и Прибалтики для Тризубоправосеков, что, не было? Политиканы у власти что, рога и копыта за бугром не вмочили? Все родные и нацпатриотичные?
 
наверное, мы с вами на разных языках говорим. я восхищаюсь их умением реагировать в стрессовых ситуациях, умением принимать правильные решения, умением не доводить до военного конфликта. это много стоит! это говорить о том, что вокруг президента много умных, образованных стратегов, политиков, экономистов и военных. конечно этим нужно восхищаться и брать с них пример. приставить бы этих людей к нашему (хоть будущему, хоть прошлому) президенту хотя бы на год-другой.

ну а Ваша извращенная фантазия, конечно же, решила что я восхищенна действиями РФ. так вот тут хочу Вас огорчить. я расстроена и разочарована не меньше остальных.
Проводя аналогию: если вечером гопник стукнет вас(не дай Бог) кирпичем по голове и тихо обворует, а потом в ближайших кустах оприходует, то как вы отнесетесь к восхищению вашей подруги, которая заявит "Вот молодец, и главное - череп не проломил, и презервативом воспользовался!"?
 
Назад
Зверху Знизу