ОУН, УПА и прочее глазами немецкого историка

[VoxPopuli]

Пы.Сы .... кстати ... а какой № был вытатуирован у бандеры? ... ну насколько я знаю то в обязаловке была татуировка на руке у узников концлагеря

Читаем:

... при прибытии ЗеК проходил обязательный обряд в комплексе Аушвиц : регистрация, сбривание волосяного покрова по всему телу от головы до ног, душ, татуировка, обычно на левой руке. /её практиковал только комплекс Концлагерей Аушвиц, другие ЗК в других концлагерях носили браслеты или жетоны/.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

То же и здесь:

Номер заключённого

...Вытатуированный номер заключённого из Аушвица

Обычно у заключённых их номер был написан на одежде. Лишь в Аушвице он был также вытатуирован на теле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пометка_заключённых_в_концентрационных_лагерях

 

[lichiy]

пардон ... малость ошибся ...да мне, ежели честно ... то вообще не интересны гитлеровцы или их шестерки, я не нанимался с благоговейным трепетом собирать всех ублюдков воевавших против моей страны

Недолуго ти якось помилився... Це багато про що каже.

изучай

І що?

так шо пан скажуть о хыроях замка Фриденталь и сотрудничестве СС, СД с бандеровцами?

Скажу, що ти знову

малость ошибся

В секретном протоколе (если он вообще был, оригинала так и не нашли)

А він нікуди і не щезав. Оригінал цього протоколу зберігається у АП РФ.

 

[VoxPopuli]

кто говорит?

- а ты в ссылки свои не заглядываешь, не? Так загляни - узнаешь, кто говорит. Писака, на чью "разоблачительную" статейку ты ссылаешься

ну ясен день, это же немцы!!!

- а мы сейчас поглядим, нарушили ли они здесь почему-то свой орднунг - и дали ли смутить его русским

Присмотрелся!! дельный совет для того что бы увидеть парад
Но где прохождение советских войск перед командующими? пометь плиз.

- а он что - в туалет убежал в середине парада - когда по гауптштрассе Бреста поперли родимые войска?

Вот они катят:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Обрати внимание - флаг на флагштоке еще очень даже немецкофашистский! Хотя по версии агитпропа - РККА там рулила исключительно после того, как флаг был сменен, церемония закончилась, подиумы убраны, а немцы скрылись

Что скажешь? Ничего? А что ты тут можешь сказать?

А вот и товарищ Кривошеин с фашистише геноссен. Он никуда не смылся - как положено, дождался окончания СОВМЕСТНОГО ПАРАДА. Стоит тесная компания на той же стороне гауптштрассе - и танки очень даже советские катят - судя по поручневой антенне - БТ-7

Да, чуть не забыл - ты ж насчет парада изволил сомневаться?? С подачи других агитпроповцев. Немцы, мол, обозвали мероприятие торжественным прохождением войск под звуки оркестра - а вовсе не парадом?

Да хрен с ними, с гадами-фашистами. У них же Геббельс брехливый - и даже газеты Правды не было, не говоря уже про самое правдивое московское радио. Но своим, красным, ты, надеюсь - поверишь?

Причем свидетель - лучше некуда. Сам товарищ Кривошеин! Вот какую злую подставу вам он взял да и забабахал:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ПАРАДОМ все мероприятия обозвал! Правда, то ли гибкая партийная совесть ему не позволила правду до конца сказать, то ли скучные дяди из Главлита признание вымарали из его текста - но про прямое участие в параде совецких войск он - нигугу.

Но гады-немцы - они ж все с "лейками". И пленка самая лучшая - Агфа. И нащелкали и товарища Кривошеина и в начале, и в конце парада, и советские танки, грохочущие мимо гадскофашистского флага в самой середине мероприятия, и многое другое. Назло агитпропу.

Еще и такой - уже на закуску - снимок.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Танк - очень даже советский, Т-26, насколько я в них разбираюсь, оркестр - гадскофашистский - и как стоял на параде - так и стоит. Мало того - впритирку к нему на правах полноправных участников - еще и целая группа доблестных советских воинов - чтобы агитпроп не смог поднять крик, что то-де Кривошеин сам, по своей предательской натуре, прокрался на вражеский парад, чтобы опорочить РККА, а заодно и всю стану советов в гнусном якшании с нацистами - вплоть до совместных парадов - и позорных Договоров о ДРУЖБЕ, подписанных уже в ходе Второй мировой войны

Что вы с этим будете делать - ума не приложу. Хотя не откажу себе в удовольствии полюбоваться, как в очередной раз станет извиваться агитпроп, пришпиленный к стенке еще парой-тройкой булавок исторических фактов


эта идиома из дневника партагитаторов мне не ясна. Переведешь или это секретный код, для твоих митингующих? [/QUOTE]

 

[VoxPopuli]

Ах, да - чуть не забыл отреагировать на твою реплику о якобы твоей нелюбови и неподдержки поганого большевизма. Тут, уважаемый, все решается просто. Берем в руки прибор, именуемый в античных источниках Весы Фемиды - и кладем на одну их чашу твой постинг, где ты, что тот цербер, хватаешь за ноги и за что попало тех, кто обижает большевизм, а на другую - то, что ты в силу твоей якобы беспристрастности - а то и латентной антипатии к этой поганой напасти - высказал в адрес пробольшевистских писак в случаях, когда их наглое вранье просто ело всем тут очи.

И смотрим, куда кренится тот прибор. Догадываешься, не?
Вот это я и имел в виду, зачислив тебя в когорту крышевателей того дерьма на букву б. - и отмазчиков той московской скверны

откуда вас таких понасобирали? .. с какого схрона ?

заключенный Заксенхаузена Натан Гаш

- а что - разве немцы не практиковали рокировку узников концлагерей? Помнится, иные из них за войну успели по 3-4 лагеря сменить.

Да и какие татуировки у евреев в концлагерях? Если верить агитпропу - их же из вагонов отправляли прямиком в газовые камеры!

 

[Diver]

Несомненно, особенно доставляет Кривошеин прикладывающий руку к фуражке при прохождении немецких войск на 1:49.

Но раз парада не было вероятно у Кривошеина каждый раз чесалась фуражка.

Ну а как иначе - в гостях требуется проявлять уважение.

Да полно фотографий, однако войска кстати только немецкие. Кстати, а к чему эта фотосессия в обсуждаемой теме?

Для сравнения, очевидно. Вот тут заключается честный договор о разделе Чехословакии цивилизованными мирными странами. Флаги, висящие рядом, во время встречи высших лиц (заметь - высших, а не Кривошеина).

Бандеровцы говоришь сотрудничали с немецкими спецслужбами? И чем же они хуже советских спецслужб, сотрудничавших с гестапо?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Пишет всего-навсего будущий первый секретарь КПСС Хрущев.

Ай, ну как же неаккуратно вырезаны ссылки. Продолжение-то вот оно:

Предлогом послужил «обмен людьми» между нами и Германией: лица, которые покинули территорию, занятую германскими войсками, и желавшие вернуться по месту своего жительства до захвата немцами Польши, получали такую возможность. И наоборот: лица, которые остались на территории, занятой немецкими войсками, но хотевшие перейти на территорию, занятую советскими войсками, тоже могли возвратиться к себе.

ПАРАДОМ все мероприятия обозвал! Правда, то ли гибкая партийная совесть ему не позволила правду до конца сказать, то ли скучные дяди из Главлита признание вымарали из его текста - но про прямое участие в параде совецких войск он - нигугу.

Все очевидно - потому что совместного парада не было. Не было прямого участия в параде советских войск.

 

[VoxPopuli]

И, как догадываются побратимы - у меня есть полнейшие основания задать по их фоткам - по их же собственному примеру - кучу встречных вопросов. Из той же серии, что они наплодили по параду:

- откуда видно, что рука с татуировкой принадлежит еврею, и что он был именно узником Заксенхаузена, и только Заксенхаузена, и что его звал Натан, и что это лагерная татуировка?

- почему номер такой короткий? Узников в концлагерях были миллионы -а здесь - четырехзначный номер с литерой впереди

- что это за фото купающегося мужчины средних лет, где признаки места и даты, когда оно было сделано - и с чего видно, что это пляж в Заксенхаузене во время войны?

Итд итп. Короче, агитпроповцы - придется вам брать сверхурочку на выходные

Все очевидно - потому что совместного парада не было. Не было прямого участия в параде советских войск.

- а вы не боитесь, как говорят на Востоке - совсем здесь потерять лицо?

Или, по-вашему - советкие танки движутся мимо нацисткого флага, мимо оркестров, командиров и офицеров в каком-то ином измерении - и их видимость на фото - чистейшая иллюзия? Или советские танки уже перестали числиться "войсками"? А может - товарищ Кривошеин не зря Гудериану хвастался (по части самолетов), что у нас-де и покруче есть - и в том же контексте намеренно пустил на фоне немецких грузовиков с пушками и прочей парадной фигни заведомо более убедительные танки? Потому как русская пехота заведомо проигрывала немецкой в шагистике

 

[viva02]

Ну а как иначе - в гостях требуется проявлять уважение.

Кто же был в гостях?

Для сравнения, очевидно. Вот тут заключается честный договор о разделе Чехословакии цивилизованными мирными странами. Флаги, висящие рядом, во время встречи высших лиц (заметь - высших, а не Кривошеина).

Заметь, нацистские флаги в Москве вывешивались и при визите Риббентропа в СССР. да и здесь формально высшее лицо советского государства по состоянию на 1940 год.

Ай, ну как же неаккуратно вырезаны ссылки. Продолжение-то вот оно:

Почему неаккуратно? Я же не собирался всю книгу цитировать. Да и приведенная тобой цитата содержит интересные моменты, ты даже сам их подчеркнул - "предлогом послужил".

 

[Diver]

- а вы не боитесь, как говорят на Востоке - совсем здесь потерять лицо?

Или, по-вашему - советкие танки движутся мимо нацисткого флага, мимо оркестров, командиров и офицеров в каком-то ином измерении - и их видимость на фото - чистейшая иллюзия?

Все тут, читай внимательно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

При прохождении советских войск в кадр попадают только отдельные стронние наблюдатели. Куда делась толпа наблюдающая немецкое шествие не понятно.
Крайне странно, что в кадры кинохроники не попало ни одного кадра, где бы на фоне трибуны с Гудерианом и Кривошеиным были засняты советские танки. Это заставляет внимательнее приглядется к тем кадрам, где советские войска одновременно с немецкими попадают в кадр.

Но что же это? При прохождении немецких войск, то есть в начале парада у флагштока был небольшой помост, на котором стояли офицеры. Сейчас же его нет. И это явно события не после «парада», когда помост могли бы уже и убрать.

Ведь завершением немецкого прохождения войск, в 16:45, был торжественный спуск этого флага. Затем несколько фраз произнес Кривошеев, оркестр, в роли которого выступал обученный игре на духовых инструментах взвод регулировщиков, заиграл советский гимн, и на том же флагштоке был поднят красный флаг. Если в кадр с прохождением Т-26 попал флакшток с немецким флагом, то это яркое доказательство, что снимок был сделан до «парада»

А вот и колонна Т-26 идет по той же площади, мимо той же колонны немецких мотоциклистов. И снова нет ни принимающих парад офицеров, ни помоста на котором они должны бы стоять. Обращаю внимание, что тени от проходящей немецкой техники отбрасываются вперед и налево, от советской техники - вперед и направо.

Кто же был в гостях?

Как сам думаешь?

Заметь, нацистские флаги в Москве вывешивались и при визите Риббентропа в СССР. да и здесь формально высшее лицо советского государства по состоянию на 1940 год.

Жаль, что флагов и встречающих войск не видно.

Почему неаккуратно? Я же не собирался всю книгу цитировать. Да и приведенная тобой цитата содержит интересные моменты, ты даже сам их подчеркнул - "предлогом послужил".

Ну да, обмен гражданами - именно в этом и заключалось сотрудничество. А предлогом чего служило сотрудничество немецких спецслужб с ОУН?

 

[VoxPopuli]

коленочки не ошпарили? если Абвер занимался подготовкой упаивцев ... то о какой вербовке вообще идет речь? ... УПАивцы просто арбайтен на Абвер, в последствии на СС и

- тогда битте демонстрирен материален про учебно-тренировочные лагеря Абвера для подготовки УПА. Ферштейн? Буду вам зер гратулирен за скорейшую реакцию на свой запрос

работа на СС в Фриденталь

- копию трудовой книжки СС на имя Степана Бандеры в студию - как ваши в таких случаях говорят

а если взять в процентном отношении к общему кол-ву живущих? кк мне кажется то восточные области более густо заселены чем кодры и схроны

- уровень преступности по регионам, милейший, оценивается не по абсолютным цифрам - а по приведенным ее показателям на тысячу, 10 или 100 тысяч населения.

И чтоб вы даже не сумлевались:

Forbes составил рейтинг самых криминогенных регионов Украины (Forbes - он, между прочим, ПРовский).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как говорится в материале издания, Симферополь, Севастополь, Днепропетровск, Горловка и Кировоград с 6-7,2 тяжких преступлений на 1000 жителей занимают первые места среди городов из упомянутого рейтинга.

В западных областных центрах - Ивано-Франковске, Тернополе, Луцке, Ровно уровень преступности в 2-3 раза ниже.

- вопросы будут????

При этом

Наименее опасный из крупных городов Украины - Полтава (1,5)

- скажу по секрету - Полтава по совместительству - еще и НАИМЕНЕЕ РУСИФИЦИРОВАННЫЙ и наиболее "украинский" из крупных городов нашего Левобережья. Но это чиста случайное совпадение, не?

 

[viva02]

Как сам думаешь?

Да без понятия. Формально немцы у СССР, фактически СССР у немцев, по нормам международного права - немцы и СССР на польской территории.

Жаль, что флагов и встречающих войск не видно.

Ну флаги были.

С 3:50, можно даже узнать необычное происхождение нацистских флагов вывешенных в честь визита Риббентропа в Москву.

Ну да, обмен гражданами - именно в этом и заключалось сотрудничество. А предлогом чего служило сотрудничество немецких спецслужб с ОУН?

Восстановление независимости Украины.

 

[VoxPopuli]

Все тут, читай внимательно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- смею заметить, что именно эту цедулку, на которую имел смелость давеча сослаться ваш предшественник по смене, я тут по косточкам и разобрал. И про помост, и про все остальное. Надеюсь, вы-то сами ее прочитали? А то он так спешил, что даже не глянул в текст - и потом зело удивлялся - что за утверждения в ней, мол, я принялся свежевать?

Жаль, что флагов и встречающих войск не видно.

- как же не видно? Если о советских - то вот Кривошеев - их славный командир, а вон - справа от оркестра - представители советского воинства в ряд

Ну да, обмен гражданами - именно в этом и заключалось сотрудничество

.

- угу. Правда, некоторые граждане в советском обмене оказались почему-то немецкими антифашистами, и гестапо этой части обмена обрадовалось куда больше, чем остальной

Но на самом деле это русские сделали очень благое дело. Потому как - если судить по воспоминаниям выживших немецких антифашистов - почти все, что угодили из ГУЛАГа в гестапо в итоге того дружеского обмена - благополучно дожили до освобождения в 45-м. А вот те, кого почему-то энкаведе не стало выдавать - почти все так и загнулись в советском ГУЛАГе. Так что считай - русские кучу тех антифашистов, передав их гадам-фашистам, спасли от неминуемой смерти в своих же застенках - и по сути подарили им жизнь

Так что ужасы нацистских концлагерей есть с чем сравнивать. Если есть такое желание, и шири на башке не сдавило товарисчам моск

А предлогом чего служило сотрудничество немецких спецслужб с ОУН?

- во-первых, не предлогом чего, а что явилось предлогом сотрудничества, не? Тщательней излагайте мысль. Во-вторых, предлог был абсолютно идентичным гораздо более масштабному якшанию русских с наци. Сотрудничали против третьей стороны

ОУН - против поганого голодоморного и репрессивного большевизма, что изгалялся перед этим над украинцами, как только мог. И против Польши, что тоже изгалялась над ними - хотя и несравненно меньше.

СССР - тоже против Польши - хронического врага Московии. А еще - против "гнилых западных демократий", которые оба тоталитарных монстра ненавидели дружной ненавистью

- так понятнее?

 

[Хутчиш]

Писака, на чью "разоблачительную" статейку ты ссылаешься

уважаемый, давай без истерик, если сможешь.Я выложил ФОТО совместного парада немецко-французского. Ты совместного совецко-германского не смог. Так что давай гноби фотографа.Писака тебе плох, мне без разницы, ты вот тоже не Читака

Взято отсюда , там , кстати куча фоток еще есть :

вот одна, против всей кучи.

разница есть?

А нахрена склады то с вооружением грабить , если их немцы всем обеспечивали ?

ментов вот тоже всем обеспечивают, но тем не менее

а ты в ссылки свои не заглядываешь, не? Так загляни - узнаешь, кто говорит.

любезный, так здесь споришь, ЖЖ? на мои вопросы ответить не в силах.
Ты и про помост написал, про телеги с сеном, про свой домашний архив, про ситуацию во Франции, про разбитый танк, опять же про москалей.А вот по теме не сподобился

- а он что - в туалет убежал в середине парада

мне откуда знать, куда он в твоих фантазиях побежал.Когда кто то куда то пер. Фото совместного парада будут?

Что скажешь? Ничего? А что ты тут можешь сказать?

ясно, фото колонны сделал. ок
когда Фото совместного парада будут?

Хотя по версии агитпропа - РККА там рулила исключительно после того, как флаг был сменен, церемония закончилась, подиумы убраны, а немцы скрылись

Фото совместного парада будут?

ПАРАДОМ все мероприятия обозвал!

Фото совместного парада будут?

И нащелкали и товарища Кривошеина и в начале, и в конце парада, и советские танки, грохочущие мимо гадскофашистского флага в самой середине мероприятия, и многое другое.

Фото совместного парада будут?

 

[Diver]

Да без понятия. Формально немцы у СССР, фактически СССР у немцев, по нормам международного права - немцы и СССР на польской территории.

Ну вот и будем считать, что на абсолютно ничейной земле расходятся представители Германии и СССР. Первые оставляют город, вторые его занимают.

Ну флаги были.

С 3:50, можно даже узнать необычное происхождение нацистских флагов вывешенных в честь визита Риббентропа в Москву.

Ага, досмотрел до начала 7-й минуты - ни одного флага, за исключением домыслов в фильме Лёшеньки Пивоварова, ну тому по рангу положено врать. Хотя, было два флажка на автомобиле посла Германии, да. Это - они?

Восстановление независимости Украины.

Создание новой державы, скорее так. При этом мнение жителей УССР, воевавших против нацисткой Германии и их прихвостней из ОУН и УПА, не учитывалось.

 

[боотаник]

вот одна, против всей кучи.

И "ТАм" парад и "тут" парад..Не понимаю, зачем вообще спорить ...По твоему выходит, что немцы проводили парад совместно с советскими , а советские совместно с немцами - не проводили..

ментов вот тоже всем обеспечивают, но тем не менее

менты грабят "склады членов партии Регионов" ?

 

[Хутчиш]

Что вы с этим будете делать - ума не приложу.

так фото будут, неужто ванька взводный в Брест с пяхотой не приехал?

И "ТАм" парад и "тут" парад..

ну конечно

менты грабят "склады членов партии Регионов" ?

включаешь дурака, а зачем?

Еще и такой - уже на закуску - снимок.

позвольте, а где основное блюдо?

. Берем в руки прибор, именуемый в античных источниках Весы Фемиды - и кладем на одну их чашу твой постинг, где ты, что тот цербер, хватаешь за ноги и за что попало тех, кто обижает большевизм

что ты там берешь и где мне пох, но если реплика в мою сторону, то хорошо бы выложить здесь мою цитату, где я поддерживаю большевизм.
Как там у твоего коллеги

 

[Diver]

- смею заметить, что именно эту цедулку, на которую имел смелость давеча сослаться ваш предшественник по смене, я тут по косточкам и разобрал.

Жаль только, что не смог это внятно предоставить.

- как же не видно? Если о советских - то вот Кривошеев - их славный командир, а вон - справа от оркестра - представители советского воинства в ряд

Флаги?

- угу. Правда, некоторые граждане в советском обмене оказались почему-то немецкими антифашистами, и гестапо этой части обмена обрадовалось куда больше, чем остальной

Всякое бывало. Ссылки и статистика исторических архивов приветствуются.

Но на самом деле это русские сделали очень благое дело. Потому как - если судить по воспоминаниям выживших немецких антифашистов - почти все, что угодили из ГУЛАГа в гестапо в итоге того дружеского обмена - благополучно дожили до освобождения в 45-м. А вот те, кого почему-то энкаведе не стало выдавать - почти все так и загнулись в советском ГУЛАГе. Так что считай - русские кучу тех антифашистов, передав их гадам-фашистам, спасли от неминуемой смерти в своих же застенках - и по сути подарили им жизнь

Немецкие антифашисты, дожившие до освобождения в 1945 году делятся воспоминаниями тех, кто погиб в ГУЛАГе? Круто.

Так что ужасы нацистских концлагерей есть с чем сравнивать. Если есть такое желание, и шири на башке не сдавило товарисчам моск

Сравнивай. Фотографии изделий из человеческой кожи приветствуются.

Сотрудничали против третьей стороны

Все верно, ОУН и нацисты сотрудничали против СССР, об этом речь и идет. Именно поэтому они, эти доблестные люди, для тебя и являются героями.
А для меня героями являются те, кто воевал против твоих героев за свою страну.

ОУН - против поганого голодоморного и репрессивного большевизма, что изгалялся перед этим над украинцами, как только мог. И против Польши, что тоже изгалялась над ними - хотя и несравненно меньше.

Ага, меньше и по времени, и по масштабам. Ведь Галицию мучили веками в СССР, а не в России.

СССР - тоже против Польши - хронического врага Московии. А еще - против "гнилых западных демократий", которые оба тоталитарных монстра ненавидели дружной ненавистью

Это неподтвержденные фантазии исходящего пеной потомка рецидивиста.

 

[viva02]

Ну вот и будем считать, что на абсолютно ничейной земле расходятся представители Германии и СССР. Первые оставляют город, вторые его занимают.

Скажем так - на земле легитимный статус которой неопределен в силу действий сторон, принимавших участие в мероприятии.

Ага, досмотрел до начала 7-й минуты - ни одного флага, за исключением домыслов в фильме Лёшеньки Пивоварова, ну тому по рангу положено врать. Хотя, было два флажка на автомобиле посла Германии, да. Это - они?

Уж извини - после июня 1941 года тема сотрудничества с нацистами в СССР сделалась непопулярной. Так что эту хронику могли и не сохранять. Прецеденты были -

В 1948 году, после того, как архивы германского МИД оказались в руках американцев, он был опубликован в знаменитом сборнике Госдепартамента "Nazi-Soviet Relations".

В СССР сборник называли "антисоветской фальшивкой" и "провокацией в духе "холодной войны", однако в 1990-х годах в Москве "нашлась" машинописная копия с собственноручной пометкой Молотова: "Передано г. Шуленбургу мною 25 ноября 1940 г.".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Создание новой державы, скорее так. При этом мнение жителей УССР, воевавших против нацисткой Германии и их прихвостней из ОУН и УПА, не учитывалось.

Собственно говоря мнение жителей Западной Украины и Белоруссии также на момент вторжения не учитывалось. "Народное волеизъявление" произошло через 2 месяца после вторжения.

 

[боотаник]

ну конечно

Да, патамушо на то время "советские и германские" - были друзьями, и это факт. А "недостаточность фото" - ниочем не говорит.Факт "совместного раздела Польши" - есть, "факты дружбы советско-германского " народа - есть ..., есть документы , а это сильнее и намного, чем "какое-то там фото"...

включаешь дурака, а зачем?

И не собираюсь этого делать..Наоборот, защищаю "немецкого историка" , который прямо утверждает, что :"УПА было враждебно настроено против немцев".

 

[VoxPopuli]

уважаемый, давай без истерик, если сможешь.Я выложил ФОТО совместного парада немецко-французского. вот одна, против всей кучи.

разница есть?

- какого парада? На твоем фото французы с честью и достоинством маршируют в немецкий ПЛЕН. Я тебе ссылку дал с комментариями по тому снимку. С какого бодуна там парад?

Ты совместного совецко-германского не смог. Так что давай гноби фотографа.Писака тебе плох, мне без разницы, ты вот тоже не Читака

- Во-первых, разница - причем радикальная - у твоего и моих фото есть. На твоем, как я сказал - французы топают в немецкий ПЛЕН. На моих - немцы и русские дефилируют на ПАРАДЕ мимо своих командующих и своих боевых товарищей - и парад тот - в связи с УСПЕШНЫМ ЗАВЕРШЕНИЕМ СОВМЕСТНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ОБЩЕГО ВРАГА - ПОЛЬШИ - и победного окончания войны. И захвата принадлежавшего ей города - и торжественной передачи его ОДНИМ ПОБЕДИТЕЛЕМ ДРУГОМУ.

И мои фото куда более "совместные". Потому как на твоем немцы стоят на тротуаре, французы шагают в плен. На моем - советские танки грохочут по постовой - и никак не в плен. А в качестве почетных зрителей на тротуаре стоят немецкие солдаты, в том числе - парадный оркестр, и РЯДОМ С НИМИ выстроились солдаты РККА. Мало того - на импровизированом постаменте плечом-к-плечу - русские и германский командующие.

Так где больше "совместности"? Не осилишь - кого-нибудь из соседей попроси тебе растолковать. Думаю - даже сильно пьющий такую задачку осилит

 

[Diver]

Скажем так - на земле легитимный статус которой неопределен в силу действий сторон, принимавших участие в мероприятии.

Зато этот статус был восстановлен чуть позже, когда Польша обратно стала державой, в чем ей помог ее вечный ненавистник СССР. Так что нет и не было претензий, все согласно мировой практике.

Уж извини - после июня 1941 года тема сотрудничества с нацистами в СССР сделалась непопулярной.

Видишь, как все просто - нет флагов, нет доказательств, нет темы для разговоров.

Так что эту хронику могли и не сохранять. Прецеденты были -

Ясен пень, дело Геббельса и сейчас процветает. Кто же в холодной войне не пользуется информационным оружием.

Собственно говоря мнение жителей Западной Украины и Белоруссии также на момент вторжения не учитывалось. "Народное волеизъявление" произошло через 2 месяца после вторжения.

Заметь, оно, это изъявление, имело место быть. Результаты волеизъявления не напомнишь?