Пожар на заводе Хартрон

[Виля]

Вполне возможно, но быстрей было бы подняться по внутренней лестнице и уже штурмовкой из окна зацепиться. Мне сдается, что в психологическом плане она сыграла трагическую роль. Ребята сверху, когда увидели, что она не достает, прыгнули на нее в совершенном отчаянии и убились.

Хорошо рассуждать в тепле и посфактум. Конечно, зная, что и как произошло, можно строить предложения, как могло быть лучше. Но пожарные не обладают силой предвидения, это пока тоже не входит в оснащение бригады.
Всем спокойной ночи..

 

[Al Z]

вес наружного блока от 30 до 50 кг.
обычно крепят на болтах от 10(4 шт)
каждый на срез держит более 100 кг(даже из хилого ал сплава,а стальной и подавно).вот и считай что на каждом кронштейне удержится мин 1 чел.при условии не разрушения заделки

Наверно можно было залезть на кондер сверху, лечь на него. Если конечно физуха позволяет. А висеть на руках больше минуты цивильному имхо нереально.

 

[Joker J.K.]

Речь про кабель до 500 вольт, коим (220) были запитаны те бронированные двери. Естественно, что никто не стал бы делать то, что я написал, с высоковольтными проводами. И еще - я выше написал, что я всей ситуации не знаю, ибо не находился там. Я высказал предположительный вариант действий, который мне показался логичным и которого я не увидел. Точка.

Опять блин..
Ну вот для начала.

1) кто приехал на пожаротушение?
- правильно - городские пожарные части.
Заметь -- не заводские.
Мало того - этот объект - не объект городской значимости (как например ЧАЭС).

Откуда?? пожарному расчету знать что внутри находится не функционирующая броинрованаая дверь отпираемая электрическим кодовым замком?

2) да с чего ты взял что для разблокировки двери (а была ли дверь к солову (как вопрос)) надо именно перерубить кабель?

3) и в конце концов с чего ты взял что кабель доступен для перерубания?
может он в стене, или вообще изнутри помещения?

4) и наконец и главное в любой ситуации - с какого перепугу ты решил что пожарный
_а) смог бы пронинуть в помещение.
_б) сбог бы в нем функционировать а не двинуть кони.
_в) Ок он в зеркальном костюме (кстати где??) куда он дел бы чувака с кондиционера? внутрь помещения?!
_Г!) на любой из возможных вариантов - требуется время.
любой не завершенный ошибочный вариант - потеря времени.

Как поступет разумный и квалифицированный человек?
Правильно!! выбирает пусть не самый быстый и эффективный вариант - а самый вероятный к успешному завершению.

Пример:
Дано:
Пожар. - пламени не видно.
Снять тело с окна.
а) на австолестнице -1,40с.
б)подняться на этаж - 20с, вынести дверь - 40сек (а если не вынес?а если не 40?) - проникнуть в помещение (а если там невозможно работать? пламя и жар? и/или пострадавшего не вывести) - сореиентироваться в дыму - 10с.. Вроде бы 20+40+10 - 1м10с.
Так быстрее же!
Ага. - до первого затыка - например дверь бронированная переклиненная.
Всё!!! -20 секунд (точнее 40) которые человек не смог вывесеть.

Кто виноват?


Еще раз - включаем мозг перед написанием поста.

С какого перепугу туда лезть пожарному если в данной ситуации:
- сильнейшее задымление.
- внутри нечто взрывается с непонятныи последствиями.
- угроза появления пламени (что и получили через 30-60сек).
- потрадавшего не провести через зону возгорания.
-...

 

[Магирус]

Вот чего дальше не полез? Зассал чтоль?

Возможно, не было за что зацепить. Ведь стекло разбить надо

Молодой человек, если бы он "зассал" - он бы там не работал. Вы поинтересуйтесь, какие дисциплины проходят ребята, которые учатся в учебном центре МЧС в Киеве (теперь уже ДСНС), а потом будете такое говорить. Там такие экзамены и предметы, что половина тут отписавшихся хрен бы осилили. Это не упрёк и не оскорбление, просто не каждый осилил бы

Стоять под горящими окнами, когда на тебя в любой момент может что угодно свеху упасть/политься/взорваться - не зассал, а лезть дальше по штурмовке - зассал

 

[Joker J.K.]

Наверно можно было залезть на кондер сверху, лечь на него. Если конечно физуха позволяет. А висеть на руках больше минуты цивильному имхо нереально.

там повезло - бортик под ноги был.

 

[Silver_mc]

На сколько я понимаю причина взрыва толком и не ясна?

Проскочили слухи, что забыли о печке , которая плавит воск и пошли на обед, в последствии чего она взорвалась, а после начались взрываться компьютеры (не понимаю чего). Также слышал что погиб молодой человек, который только устроился на работу, первый день как вышел.

 

[Al Z]

Возможно, не было за что зацепить. Ведь стекло разбить надо

Молодой человек, если бы он "зассал" - он бы там не работал. Вы поинтересуйтесь, какие дисциплины проходят ребята, которые учатся в учебном центре МЧС в Киеве (теперь уже ДСНС), а потом будете такое говорить. Там такие экзамены и предметы, что половина тут отписавшихся хрен бы осилили. Это не упрёк и не оскорбление, просто не каждый осилил бы

Стоять под горящими окнами, когда на тебя в любой момент может что угодно свеху упасть/политься/взорваться - не зассал, а лезть дальше по штурмовке - зассал

А может проще. Увидел, что приехала большая вундер-драбына и решил "та мать его так!" нафига рисковать, щас всех поснимаем? А то что они из последних сил висят - забыл.

 

[Магирус]

А может проще. Увидел, что приехала большая вундер-драбына и решил "та мать его так!" нафига рисковать, щас всех поснимаем? А то что они из последних сил висят - забыл.

Пздц какой-то .... тут распинаешься, объясняешь...

Да - машина с пивом проехала - решил за пивасиком сбегать

Решает там всё начкар, командир отделения и РТП

 

[SLAVIK]

Что насчет брезента?

почитай страниц 5, думаю хватит, это 100500 раз размусолили экс работники МЧС

А что, топоры нынче отменили в пожарных частях? Нет брезента - беги тогда по лестнице на верх с топором рубить двери

Людей с окна кто снимать будет если ктото побежит с топором?
а один с топором по всем правилам и уставам не может побежать, ему это запрещено, пусть поправят, но как минимум вдвоем, ато и втроем

начали поливать со шлангов, пока люди еще висят. Спрашивается, что за йо**ный пи**ец? Люди висят, еле держатся, вы сейчас их струей собъете!

охлаждают конструкции и сбивают пламя, струи там и в помине нет

Одновременно с этим кто-то из пожарников полез по обычной лестнице, едва достающей до третьего этажа. Спрашивается - зачем? Что он хотел достичь?

посмотри еще раз, он лез со штурмовой лестницей

кстати, пятой, шестой и так далее пока нет

а приехали ближайшие части, первая часть вообще чудом так быстро доехала

А по обычной лестничной клетке никто не побежал что ли до сих пор?

были там пожарные

Таааак, а где же 20 экипажей, о которых трубили СМИ?

чудес не бывает, комуто через весь город ехать

Я вот одного не пойму. А нельзя было разбить окна на 3м этаже под висевшими людьми и высунуть оттуда лестницу, край стола или еще что-то горизонтально хотя бы пол метра-метр чтобы люди сверху могли на этот выступ спрыгивать и потом их уже затягивать на 3-й этаж?

Или ту же штурмовку высунуть с 3-го этажа и зацепить за окна 4-го. Люди бы по ней хоть как-то спустились на этаж ниже

время было?

Вся информация была на кондиционерах и в окнах.Какая разведка.
А вообще Вы это серьезно или...

разведка? а ты знаешь сколько людей в это время находится в помещении?
сколько из них отрезано от выхода?
сколько нужно еще машин/экипажей?
какое дополнительно оборудование нужно?

насколько я понимаю на все эти вопросы должны получить ответы экипажи первых машин и доложить в штаб

Подумайте хорошо над тем, что вы только что написали!

да

 

[InnessaV]

А вот жеж и соревновалки пожарников, которые показывают зевакам при любий нагоди! Шож ни одна падла не полезла со штурмовкой наверх?Две штурмовки и три хлопца были б живы....

 

[Bikoz]

Пздц какой-то .... тут распинаешься, объясняешь...

Да - машина с пивом проехала - решил за пивасиком сбегать

Решает там всё начкар, командир отделения и РТП

Магирус, не расстраивайся ты так. Те, к кому ты тут обращался, тебя услышали, ответы на свои вопросы получили. Просто всегда есть категория людей, которых не устроит ни одно объяснение, кроме того, что они для себя уже придумали. Обычно это любители химтрейлов, ГМО и других теорий заговора. Еще одна категория читателей — люди, которые только что вломились в тему и не удосужились пролистнуть хотя бы последние пять страниц, они будут первым же постом спрашивать, где брезент. Так что не нервничай, делай поправки на ветер

 

[SLAVIK]

Как уже писали, реально было попасть на этаж ниже и 2-3 человека могли затянуть висевших парней за ноги или поставить на подоконник стол, чтобы люди на него стали.

первый упал человек через минуту как машина приехала, когда нужно было на 3й этаж попасть?

2 человека, если бы оказались на крыше с веревкой вполне способны вытянуть 1 человека наверх или хотя бы придержать для спуска, на этой крыше есть парапет, в который можно упереться и наверняка были мет. конструкции для закрепления веревки.

сколько веревка б там продержалась? секунд 30?

 

[Магирус]

Магирус, не расстраивайся ты так. Те, к кому ты тут обращался, тебя услышали, ответы на свои вопросы получили. Просто всегда есть категория людей, которых не устроит ни одно объяснение, кроме того, что они для себя уже придумали. Обычно это любители химтрейлов, ГМО и других теорий заговора. Еще одна категория читателей — люди, которые только что вломились в тему и не удосужились пролистнуть хотя бы последние пять страниц, они будут первым же постом спрашивать, где брезент. Так что не нервничай, делай поправки на ветер

Та я уже так и понял)

 

[SLAVIK]

Два мужика способны вытянуть 1 человека наверх, тем более там всего 1 этаж был.

горячий воздух, дым, огонь куда поднимается?

Мозги, видимо, точно усохли.

 

[Магирус]

Я электрик по образованию, например.

Электрик знает, как должен действовать боевой расчёт пожарной охраны?

 

[Al Z]

Та я уже так и понял)

А он что тоже профессионал или просто думает, что понимает?

Электрик знает, как должен действовать боевой расчёт пожарной охраны?

Хватит про электрика. На сколько оцениваете работу пожарных по 5 бальной системе? Мне как непрофессионалу видится три, но с плюсом.
Приехали быстро, явных промахов не было, но засуетились, потеряли секунды и в результате дополнительные жертвы. Хоть водой полили, уже хорошо. Могло и этого не быть.

 

[SLAVIK]

Главный плюс, это прочно прикрученные к стенам кондиционеры LG. Я бы того, кто их устанавливал в маковку бы расцеловал.

слева СН - купер хантер или както так

Вполне возможно, но быстрей было бы подняться по внутренней лестнице и уже штурмовкой из окна зацепиться. Мне сдается, что в психологическом плане она сыграла трагическую роль. Ребята сверху, когда увидели, что она не достает, прыгнули на нее в совершенном отчаянии и убились.

а если внутри двери заперты, как к окнам пробраться?

 

[Dimakaraul]

Электрик знает, как должен действовать боевой расчёт пожарной охраны?

пожарная охрана действовала как пидоры!!!!!!!!

 

[Al Z]

а если внутри двери заперты, как к окнам пробраться?

так об этом жеж и речь, штурмовкой по окнам. Вон и видео было как пожарные на учениях лазают по балконам. Медленно ,но за 2 минуты этажа до 5го добрались

 

[Dimakaraul]

А он что тоже профессионал или просто думает, что понимает?


Хватит про электрика. На сколько оцениваете работу пожарных по 5 бальной системе? Мне как непрофессионалу видится три, но с плюсом.
Приехали быстро, явных промахов не было, но засуетились, потеряли секунды и в результате дополнительные жертвы. Хоть водой полили, уже хорошо. Могло и этого не быть.

зато когда викул приехал все развернули за 10 мин со штабом тушения которого не было!!!! ну не пидоры?

Электрик знает, как должен действовать боевой расчёт пожарной охраны?

сними эмблему с авы-стыдно!!!!!!