Пожар на заводе Хартрон

[Yarosx]

Пока оценили ситуацию, пока развернулись ну и + орудовали тем, что было в распоряжении

Я понимаю - все мы люди, все мы можем растеряться. Но бл**ь не люди, которых серьезно и профессионально обучали тому, чтобы не теряться? Ну, или хотя бы не так, как это получилось? Ну, моментно растерялся, испугался, но блин собрался и пошел вперед!

 

[nerve]

Первый разбил ногами стекло окна 3 этажа и пытался туда запрыгнуть

в том то и дело, что с кондиционера еще можно чтоб тебя обхватили и затащили, а с окна туда никак не попасть, но если это парня затащили, значит надо было штурмовую лестницу с 3 на 4 кидать, чтоб они спустились и их затащили. а они что делали - не могли сколько времени выдвинуть лестницу с машины, по которой спасся один человек и приставляли лестницу снизу, по которой один пожарный как залез, так и слез беспомощно.

 

[Shopgan]

какая некомпетентность. вы сначала разберитесь, что твориться на рынке противопожарных услуг, а потом делайте выводы кого нужно сажать. Если бы вам, к примеру, предложили приобрести автомобильную охранную сигнализацию за 20 тыс. грн., которая стоит 800грн. наверное начали бы возмущаться? Пожарная мафия фактически сделала противопожарные мероприятия экономически недоступными для рядовых субъектов хозяйствования. Вам бы понравилось, если бы вы обратились, к примеру, в ЖЕУ за справкой о составе семьи, а вам бы предложили заплатить за нее 3000грн.?

Так и есть.
Не знаю как сейчас, а 10 лет назад я не обязан был ставить пож. сигнализацию и огнестойкие двери. Мало людей и помещение категории В. Сварочный участок. Там и так все уже сгорело, что могло.
Но инспектор сказал, что есть распоряжение генерала, ВСЕМ ставить сигнализацию и двери.
Тогда 3х комнатную квартиру в новой 16ти этажке мой друг купил за 5500$.
А одна огнестойкая дверь стоила 1000$.
Пожарная сигнализация сама по себе не очень дорогая. Но там есть абонентская плата за каждую точку (датчик) в месяц.
А лепят их сотнями.

 

[Yarosx]

...Так что тут налицо полный непрофессионализм и неподготовленность наших пожарных, перед таким случаем. Остюда и проистекающие последствия, включительно смерти.
А также абсолютно все причины и последствия, повлекшие за собой гибель людей. Они всецело на совести тех, по вине которых пожар возник, по вине тех, кто пренебрег пожарной безопастностью и перекрыл аварийные выходы, по вине тех, кто приехал вовремя, но не смог адекватно отреагировать на происходящее, в силу своей непрофессиональности и неподготовленности, по вине тех, кто снаряжал экипажи пожарников, кто их инструктировал, кто не обеспечил надлежащими спасательными материалами и приспособлениями (те же брезенты, хотя бы). Так что тут нужно серьезное расследование вплоть до суда и наказания всех виновных по вышеописанным пунктам. Точка.

 

[Northwood]

Мне было страшно смотреть эти кадры по тв в новостях, когда люди, пытаясь спастись от огня, повисли за окнами и падали на асфальт, разбиваясь на смерть, их уже не вернуть. Мои соболезнования родственникам погибших. Выжившим - скорейшего выздоровления.

 

[Магирус]

Я понимаю - все мы люди, все мы можем растеряться. Но бл**ь не люди, которых серьезно и профессионально обучали тому, чтобы не теряться? Ну, или хотя бы не так, как это получилось? Ну, моментно растерялся, испугался, но блин собрался и пошел вперед!

А с чего Вы взяли, что они растерялись? Опять под впечатлением амеровских фмльмов?

Есть такое понятие, как разведка - сбор информации. Какое-то время надо на оценку ситуации

Обучить можно обращению с оборудованием пожарного автомобиля, да, есть тактика действий в той или иной ситуации глобально, но каждый пожар индивидуален по своему

 

[eam]

Я вот одного не пойму. А нельзя было разбить окна на 3м этаже под висевшими людьми и высунуть оттуда лестницу, край стола или еще что-то горизонтально хотя бы пол метра-метр чтобы люди сверху могли на этот выступ спрыгивать и потом их уже затягивать на 3-й этаж?

Или ту же штурмовку высунуть с 3-го этажа и зацепить за окна 4-го. Люди бы по ней хоть как-то спустились на этаж ниже

 

[АлинаАндрюша]

а с чего вы взяли, что здесь именно "не умею"?

нашему народу что ни сделай, что ни покажи - всё не так. спасли бы всех, всё равно осудили бы, что не так быстро, не так красиво и вообще "я бы лучше спас"

Кого ты оправдываешь?
Люди погибли.
Все возмущаются, т.к. глупо погибли те кто упали.
Время было. Этаж не 24

 

[Магирус]

100%

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=42407278&postcount=1947

 

[Al Z]

Я вот одного не пойму. А нельзя было разбить окна на 3м этаже под висевшими людьми и высунуть оттуда лестницу, край стола или еще что-то горизонтально хотя бы пол метра-метр чтобы люди сверху могли на этот выступ спрыгивать и потом их уже затягивать на 3-й этаж?

Или ту же штурмовку высунуть с 3-го этажа и зацепить за окна 4-го. Люди бы по ней хоть как-то спустились на этаж ниже

Не могли они. Не умеют. Это делают только спортсмены. Обычные пожарные на такое не способны, спасти пострадавшего да еще самому не убицца.
Увы, это реальность.

 

[ernie]

Или ту же штурмовку высунуть с 3-го этажа и зацепить за окна 4-го. Люди бы по ней хоть как-то спустились на этаж ниже

 

[Магирус]

А что, топоры нынче отменили в пожарных частях? Нет брезента - беги тогда по лестнице на верх с топором рубить двери (или кабель электрический, который их запитывает и не дает открыться)

Кабель под напряжением рубить топором, забежав на мифический верх сквозь пламя и дым??

Всё, не пишите болше ничего. Не надо

 

[Northwood]

А многие тут отписались, что пожарники и мчс сработали отлично, а если бы были средства, то еще лучше бы.

А ещё ваш чиновник цинично врал на камеру: "... вы меня не убедили, что кто-то там выпал из окна и погиб... бла-бла-бла...", хотелось в экран телевизора запустить чем-нибудь тяжелым.

На мой взгляд, это была топорная работа пожарных и мчс, если не сказать наплевательская. Если бы они хотели спасти людей, они бы постарались сделать больше. Я не спорю, что в пожарной части не оказалось необходимого снаряжения, и за это головой должны ответить всё руководство. Но и рядовые пожарные не очень-то и старались.

 

[VASR]

А с чего Вы взяли, что они растерялись? Опять под впечатлением амеровских фмльмов?

Есть такое понятие, как разведка - сбор информации. Какое-то время надо на оценку ситуации

Обучить можно обращению с оборудованием пожарного автомобиля, да, есть тактика действий в той или иной ситуации глобально, но каждый пожар индивидуален по своему

Вся информация была на кондиционерах и в окнах.Какая разведка.
А вообще Вы это серьезно или...

 

[Yarosx]

А с чего Вы взяли, что они растерялись?

Ок, значит они изначально были непрофессионально подготовлены и не растерявшись творили что-то несуразное. Простите, не знал...

но каждый пожар индивидуален по своему

И это, конечно, самая главная причина нелогичного поведения пожарных?
Ладно, я сюда не спорить пришел, не доказывать что-то, тем более с сарказмом. Смерти людей, восьми человек, это не стоит того, чтобы "сраться на форумах". Я считаю, что нужно теперь хорошо расследовать весь этот случай и извлекать из него уроки. Для всех. Для работников предприятия, для ответственных за охрану труда, для пожарников, для властей.

А многие тут отписались, что пожарники и мчс сработали отлично, а если бы были средства, то еще лучше бы.

Трудно такое судить по видео. Ладно, я там не был, видел только видео, но оно, тем не менее, бескомпромиссно, увы...

 

[Yarosx]

Кабель под напряжением рубить топором, забежав на мифический верх сквозь пламя и дым??

Всё, не пишите болше ничего. Не надо

Я недавно как сдавал экзамены на работе по охране труда и по пожарной безопсности. Не скажу, что в этом я спец, но все же знаком с нормами, читал. И там четко был пункт о том, что необходимо перерубить провод под напряжением топором, если нет никаких других возможных способов выключить напряжение. Так что прошу, вы лучше не пишите, и аву поменяйте - явно вы к спасению людей и тому, как и что нужно делать в таких ситуациях мало чего общего имеете. А я уж было написал выше, что не собираюсь никого упрекать... Подумайте хорошо над тем, что вы только что написали!

 

[Касатка Ру]

какая некомпетентность. вы сначала разберитесь, что твориться на рынке противопожарных услуг, а потом делайте выводы кого нужно сажать. Если бы вам, к примеру, предложили приобрести автомобильную охранную сигнализацию за 20 тыс. грн., которая стоит 800грн. наверное начали бы возмущаться? Пожарная мафия фактически сделала противопожарные мероприятия экономически недоступными для рядовых субъектов хозяйствования. Вам бы понравилось, если бы вы обратились, к примеру, в ЖЕУ за справкой о составе семьи, а вам бы предложили заплатить за нее 3000грн.?

Я знаю, что творится на рынке ПП услуг, а почему надо оправдывать ....в данном случае собственника ювелирки? По факту должны быть виновные и наказаны. Так вот, в цепочке должен быть и он.
О пожарниках тут много сказали - не фонтан, но они сами не могут за все отвечать! Хозяин - в сговоре с пожарными инспекторами. В конце концов, он не 3 минималки получает, если уж начистоту. И экономит, явно, ни копейки работающим. Любишь кататься, а саночки кто возить будет? Холопы, конечно. Это ж ВСЕ только для них городится((((

 

[Shamarinov]

Я понимаю - все мы люди, все мы можем растеряться. Но бл**ь не люди, которых серьезно и профессионально обучали тому, чтобы не теряться? Ну, или хотя бы не так, как это получилось? Ну, моментно растерялся, испугался, но блин собрался и пошел вперед!

так мало того, что обучали бесплатно, так им же еще и зарплату платят! Может быть и не огромную, но, если что-то не устраивает в такой работе, какого хера тогда переться в пожарники?

хотелось в экран телевизора запустить чем-нибудь тяжелым.

та да. Но экран тут ни при делах же!

 

[Joker J.K.]

Что они первым дело деают? Достают лестницу.

Так значит не шатаются в развалочку?

. А по обычной лестничной клетке никто не побежал что ли до сих пор?

А что им там делать??
У них первоочередная и явная задача - снять тех кто висит.
кроме того откуда есть шанс что в том поещении пожарные согут находиться и предприннимать необходимые действия для спасения?

ПС. вообще очень интересно было бы почитать именно квалифицированный разбор пожара.
ПРимерно так же как поминутка с коментриями при разборе авиакатастроф.
А то тут все ткие гараздые - "Выворачивай! выворачиввай!.."

 

[ernie]

Одновременно с этим кто-то из пожарников полез по обычной лестнице, едва достающей до третьего этажа. Спрашивается - зачем? Что он хотел достичь? Показать, что вот, он привез лестницу, поставил ее и забрался по ней?

Насколько можно понять из видео и ихних отписываний здесь, в левой части план был добраться по 3х секционной лестнице то 3го этажа и перекинуть штурмовку на 4й. Когда его начали воплощать в жизнь - сверху упал один человек, за ним второй, едва не сбив пожарных. В этот момент видимо решили: ок, мы их автолестницей снимем. Стали раскрывать автолестницу, та лихо вышла метров 10-15 после чего начала творить чудеса: клинить, качаться и т.п. В этот момент возникли сомнения, что от нее будет какой толк - снова полезли по 3х секционке. Тем временем один человек сам запрыгнул в окно 3го этажа, и в конце-концов автолестница раскрылась на достаточную длину, что снять другого. Тут операцию по спасению и свернули, не удосужившись выделить бойца для встречи спасенного механической стремянкой.